15 תשובות
זה לא נראה נכון בכלל האמת יש בתאוריה הזאת מלא חורין
יש גם הרבה דברים בעולם שסותרים את ה"אבולוציה"
שואל השאלה:
פשוט לא חקרו את זה מספיק אולי
פשוט לא חקרו את זה מספיק אולי
אנונימי
אם לא חקרו את זה מספיק וכבר יש טעויות אז זה כבר מבשר שאי אפשר לסמוך על זה
עזוב את זה שיש מדענים שאומרים שתורת האבולוציה היא טעות
יש לי תאוריה ... בעצם האבולוציה אומרת שהאדם בה מהקוף ושבעצם מה שהיא אומרת זה שכל החיות התפתחו עם השנים זו מזו זאת אומרת ש סתם דוגמה זחל הפך לפרפר ואוגר הפך לסנאי והכל התגלגל ככה ... והתאוריה שלי אומרת שאם זה באמת ככה כמו שהאבולוציה אומרת למה עכשיו לא ממשיכים להתפתח עוד חיותר מוזרות וחדשות שאף אחד לא מכיר ? כי לפי האבולוציה זה מתגלגל כל הזמן ... ואם נחפור עמוק ונשאל ממה העולם נוצר אנשים שמאמינים באבולוציה יגידו מהמפץ הגדול .. אוקי בסדר אבל מה גרם למפץ הגדול ?? בעיקרון בשלב מסויים נגיעה למבוי סתום שלא נוכל לענות עליו ורק כוח על טבעי יכל לעשות דבר כזה .. ואני מאמינה שהוא ה'
תורת האבולוציה היא אחת התורות המדעיות המבוססות ביותר במדע, אשמח שתראו לי את החורים והטעויות הגדולים בה.
והיא לא על פרפרים שבאים מזחלים או אוגר הופך לסנאי ואפילו לא על מקור האדם מהקוף.
אבולוציה זה תהליך טבעי שבו שכיחותן של תכונות גנטיות באוכלוסייה משתנה לאורך הדורות, והצטברות השינויים הקטנים הללו היא מה שמניע את התפלגות המינים והמגוון הרחב שיש בעולם הטבע.
אבולוציה מתרחשת גם בימנו, אם תרצו אני יכול לשלוח קישורים.
והיא לא על פרפרים שבאים מזחלים או אוגר הופך לסנאי ואפילו לא על מקור האדם מהקוף.
אבולוציה זה תהליך טבעי שבו שכיחותן של תכונות גנטיות באוכלוסייה משתנה לאורך הדורות, והצטברות השינויים הקטנים הללו היא מה שמניע את התפלגות המינים והמגוון הרחב שיש בעולם הטבע.
אבולוציה מתרחשת גם בימנו, אם תרצו אני יכול לשלוח קישורים.
"זה לא נראה נכון בכלל האמת יש בתאוריה הזאת מלא חורים"
מלא חורים? אפשר חור אחד לדוגמא?
"יש גם הרבה דברים בעולם שסותרים את האבולוציה"
הרבה דברים? אפשר דבר אחד לדוגמא?
נועם555
את בעצם אומרת שכשאנחנו מגיעים לסיטואציות בהן אנחנו לא יכולים לענות על דברים, מהסיבה שאין להם הסבר - אז אנחנו צריכים לדחוף לזה הסבר על טבעי? רק משום שאין עדיין הסבר?
ולא, לא תיארת את תורת האבולוציה בכלל. שום אוגר לא הפך לסנאי..
וזחל שהופך לפרפר זה לא קשור לאבולוציה.
ומינים דווקא כן נוצרים כל הזמן, אימתנו את זה גם בתנאי הטבע, וגם במעבדה.
מלא חורים? אפשר חור אחד לדוגמא?
"יש גם הרבה דברים בעולם שסותרים את האבולוציה"
הרבה דברים? אפשר דבר אחד לדוגמא?
נועם555
את בעצם אומרת שכשאנחנו מגיעים לסיטואציות בהן אנחנו לא יכולים לענות על דברים, מהסיבה שאין להם הסבר - אז אנחנו צריכים לדחוף לזה הסבר על טבעי? רק משום שאין עדיין הסבר?
ולא, לא תיארת את תורת האבולוציה בכלל. שום אוגר לא הפך לסנאי..
וזחל שהופך לפרפר זה לא קשור לאבולוציה.
ומינים דווקא כן נוצרים כל הזמן, אימתנו את זה גם בתנאי הטבע, וגם במעבדה.
האבולוציה זו אשכרה הדרך שבה נוצר כל בעל חיים
בייחוד בני אדם
בייחוד בני אדם
אין שום דבר שסותר אבולוציה
לעומת זאת יש מלא דברים שסותרים את האמונות בדתות שהומצאו מלפני אלפי שנים
לעומת זאת יש מלא דברים שסותרים את האמונות בדתות שהומצאו מלפני אלפי שנים
נועם555
התגובה שלך מלאה בכל כך הרבה טעויות, שאני לא אופתע אם למדת על האבולוציה מאמנון יצחק.
1. האדם לא בא מהקוף אלא לאדם ולקוף יש אב קדמון משותף.
2. לא מדויק שכל החיות התפתחו זו מזו, אלא שכל החיות התפתחו מאב קדמון משותף אחד שהיה צורת החיים הראשונה והפשוטה ביותר.
3. זחל שהפך לפרפר זה לא אבולוציה, זה פשוט ההתפתחות של הפרפר שקורית במהלך החיים שלו, לא התפתחות של זן חדש.
4. שום אורגניזם שחי היום לא התפתח מאורגניזם אחר שחי היום. ככה ששום אוגר לא יכל להפוך לסנאי בשום שלב.
5. האבולוציה אכן ממשיכה לקרות כיום, אבל זה לא כמו שאת חושבת, לתהליך המאקרואבולוציה שיוצר זנים חדשים לוקח מיליוני שנים, זה כמו שאני לא אאמין שהיית תינוקת כי עכשיו את בת 14, ואגיד "מה, אז יום אחד קמת בבוקר והיית גדולה יותר?"
זה תהליך ארוך וכל פעם מופיעים שינויים קטנים שלאורך זמן עושים שינויים גדולים.
6. אין שום קשר בין האבולוציה למפץ הגדול. בדרך כלל מי שמאמין באבולוציה מאמין גם במפץ כי שתיהן תאוריות מדעיות, אבל אין קשר ביניהן.
7. מה גרם למפץ הגדול אנחנו לא יודעים, אבל לומר שבגלל שאנחנו לא יודעים, לכן האלוהים הספציפי שאת במקרה מאמינה בו היה חייב לעשות את זה, זו הסקת מסקנה לא רציונלית בכלל.
וגם לא ממש רלוונטי לשאול מה היה לפני המפץ, כי הזמן הוא מונח של היקום והוא עצמו נוצר במפץ. אז המונח "לפני" הוא לא רלוונטי כאן.
התגובה שלך מלאה בכל כך הרבה טעויות, שאני לא אופתע אם למדת על האבולוציה מאמנון יצחק.
1. האדם לא בא מהקוף אלא לאדם ולקוף יש אב קדמון משותף.
2. לא מדויק שכל החיות התפתחו זו מזו, אלא שכל החיות התפתחו מאב קדמון משותף אחד שהיה צורת החיים הראשונה והפשוטה ביותר.
3. זחל שהפך לפרפר זה לא אבולוציה, זה פשוט ההתפתחות של הפרפר שקורית במהלך החיים שלו, לא התפתחות של זן חדש.
4. שום אורגניזם שחי היום לא התפתח מאורגניזם אחר שחי היום. ככה ששום אוגר לא יכל להפוך לסנאי בשום שלב.
5. האבולוציה אכן ממשיכה לקרות כיום, אבל זה לא כמו שאת חושבת, לתהליך המאקרואבולוציה שיוצר זנים חדשים לוקח מיליוני שנים, זה כמו שאני לא אאמין שהיית תינוקת כי עכשיו את בת 14, ואגיד "מה, אז יום אחד קמת בבוקר והיית גדולה יותר?"
זה תהליך ארוך וכל פעם מופיעים שינויים קטנים שלאורך זמן עושים שינויים גדולים.
6. אין שום קשר בין האבולוציה למפץ הגדול. בדרך כלל מי שמאמין באבולוציה מאמין גם במפץ כי שתיהן תאוריות מדעיות, אבל אין קשר ביניהן.
7. מה גרם למפץ הגדול אנחנו לא יודעים, אבל לומר שבגלל שאנחנו לא יודעים, לכן האלוהים הספציפי שאת במקרה מאמינה בו היה חייב לעשות את זה, זו הסקת מסקנה לא רציונלית בכלל.
וגם לא ממש רלוונטי לשאול מה היה לפני המפץ, כי הזמן הוא מונח של היקום והוא עצמו נוצר במפץ. אז המונח "לפני" הוא לא רלוונטי כאן.
why are we here?
אני לא אומרת את זה ... אבל תחשוב שניה בהגיון דברים לא קוראים סתם (לפי המדע לפחות) ואם הם קוראים סתם זה אומר שמשהו על טבעי התערב (לוודווקא ה') אבל בשלב מסויים ביצירת העולם על טבעי חייב להתערב כי שום דבר לא קורה סתם...
ובקשר לאוגר שהופך לסנאי ... חח אני מודעת שזה באמת לא עובד ככה .. פשוט נתתי דוגמא לגילגול .. "ההתפתחות" שאנשים שמאמינים באבולוציה אומרים שיש .. וכן זה קורא שנים על שנים ובלה בלה בלה .. אבל ב 2000 שנה האחרונות לא התפתח שום דבר מיוחד/חדש .. ואין שום הוכחה שאומרת ככה ... זה פשוט נוח לכם להשען על ה "מדע" (שגם הוא לא רובו חושבים ככה) ולחשוב שאן שום דבר שהוא מעלכם ושאתם שולטים (בני האדם כן ? לא אתם ספציפית) ואם זה ככה .. איך אתם מסבירים שיש לי אופי ?? אם זה ככה לפי המדע כל בניי האדם צריכים להיות אותו הדבר גם מבחינת אופי ... ה מדע הזה שכולכם מאמינים בו שגויי בהחלט .. כמובן שלא כולו אבל לא משנה איפה תחפשו במדע תמיד תגיעו למבוי סתום שלא תדעו להסביר משהו ואז אתם פשוט אומרים"בטח יש לזה הסבר הגיוני" כי קשה לכם להאמין שיש משהו על טבעי ..
אני לא אומרת את זה ... אבל תחשוב שניה בהגיון דברים לא קוראים סתם (לפי המדע לפחות) ואם הם קוראים סתם זה אומר שמשהו על טבעי התערב (לוודווקא ה') אבל בשלב מסויים ביצירת העולם על טבעי חייב להתערב כי שום דבר לא קורה סתם...
ובקשר לאוגר שהופך לסנאי ... חח אני מודעת שזה באמת לא עובד ככה .. פשוט נתתי דוגמא לגילגול .. "ההתפתחות" שאנשים שמאמינים באבולוציה אומרים שיש .. וכן זה קורא שנים על שנים ובלה בלה בלה .. אבל ב 2000 שנה האחרונות לא התפתח שום דבר מיוחד/חדש .. ואין שום הוכחה שאומרת ככה ... זה פשוט נוח לכם להשען על ה "מדע" (שגם הוא לא רובו חושבים ככה) ולחשוב שאן שום דבר שהוא מעלכם ושאתם שולטים (בני האדם כן ? לא אתם ספציפית) ואם זה ככה .. איך אתם מסבירים שיש לי אופי ?? אם זה ככה לפי המדע כל בניי האדם צריכים להיות אותו הדבר גם מבחינת אופי ... ה מדע הזה שכולכם מאמינים בו שגויי בהחלט .. כמובן שלא כולו אבל לא משנה איפה תחפשו במדע תמיד תגיעו למבוי סתום שלא תדעו להסביר משהו ואז אתם פשוט אומרים"בטח יש לזה הסבר הגיוני" כי קשה לכם להאמין שיש משהו על טבעי ..
marco reus
על הרב עניתי בתשובה הקודמת שלי ... לא אמרתי שזה בה' אני מאמינה בו .. אבל נראה לי שלא ממש הבנת מה זה אבולוציה ... אבולוציה היא ההתקדמות של העולם .. אולי לא בהגדרה הזאת אבל היא בעצם מתארת את הסיביליזציה המודרנית.. איך הגענו עד היום .. מה יצר דברים ... מה גרם לדברים... איך דברים נוצרו .. ובעצם כשאדם שמאמין באבולוציה מתחיל להסביר הוא בעצם אומר השתלשלות מקרים .. זאת אומרת הוא הדר כלל יומר דברים בסגנות "הדבר הזה גרם לדבר הזה והדבר החדש גרם לדבר העוד יותר חדש וככה עד שהגענו לפה " אבל אם נעשה את הפעולה ההפוכה ונחזור אחורה בדברים זאת אומרת נלך למקור הראשון של הכל .. (רובם יומרו המפץ) אז אין באמת הסבר למפץ הגדול.. שום הסבר הגיוני או מדעי לא נמצא כאן .. לא משנה מה תנסה למכור לעצמך אין שום דבר .. וזה כוח על טבעי ... אני מאמינה שהסוג של הכוח העל טבעי הזה הוא ה אלוהים שלי .. תחלקו על זה כמה שבה לכם אבל זו היא האמונה שלי
ותפסיקו כבר לציין את זה שאני בת 14 ביג פאקינג דיל אני לא כזאת קטנה תנו לחיות
על הרב עניתי בתשובה הקודמת שלי ... לא אמרתי שזה בה' אני מאמינה בו .. אבל נראה לי שלא ממש הבנת מה זה אבולוציה ... אבולוציה היא ההתקדמות של העולם .. אולי לא בהגדרה הזאת אבל היא בעצם מתארת את הסיביליזציה המודרנית.. איך הגענו עד היום .. מה יצר דברים ... מה גרם לדברים... איך דברים נוצרו .. ובעצם כשאדם שמאמין באבולוציה מתחיל להסביר הוא בעצם אומר השתלשלות מקרים .. זאת אומרת הוא הדר כלל יומר דברים בסגנות "הדבר הזה גרם לדבר הזה והדבר החדש גרם לדבר העוד יותר חדש וככה עד שהגענו לפה " אבל אם נעשה את הפעולה ההפוכה ונחזור אחורה בדברים זאת אומרת נלך למקור הראשון של הכל .. (רובם יומרו המפץ) אז אין באמת הסבר למפץ הגדול.. שום הסבר הגיוני או מדעי לא נמצא כאן .. לא משנה מה תנסה למכור לעצמך אין שום דבר .. וזה כוח על טבעי ... אני מאמינה שהסוג של הכוח העל טבעי הזה הוא ה אלוהים שלי .. תחלקו על זה כמה שבה לכם אבל זו היא האמונה שלי
ותפסיקו כבר לציין את זה שאני בת 14 ביג פאקינג דיל אני לא כזאת קטנה תנו לחיות
אבולוציה ביולוגית היא שינוי בתדירות הכללים(גרסאות של גנים) באוכלוסיה, זה מושג יחסית ספציפי ומוגדר.
נועם555
"אבל תחשוב שניה בהגיון דברים לא קוראים סתם"
אני לא יודע למה את מתכוונת ב"סתם", אולי את מתכוונת "ללא סיבה".. אני דטרמיניסט, אז אני יכול להסכים עם זה.
"אם הם קורים סתם זה אומר שמשהו על טבעי התערב"
רגע רגע רגע רגע....
קודם כל, הרגע הסכמנו שנינו שדברים לא קורים סתם, ואז את אומרת שאם הם קרו סתם רק אז זה אומר שגורם על טבעי עשה את זה?
אז לפי מה שאת אומרת... מהסיבה שדברים *לא* קורים סתם, ובגלל שכשהם כן קורים סתם - אז גורם על טבעי התערב... אז סימן ששום גורם על טבעי לעולם לא התערב..(?)
אני רק מנסה להבין מה שאת אומרת, ולא מנסה לקבל רגע של gotcha... תקני אותי אם הבנתי לא נכון.
ושנית, אני לא מסכים שדברים יכולים לקרות ללא כל סיבה, אבל זה לא אומר שאם דברים כן יכולים לקרות ללא סיבה - אז זה חייב להיות או אפילו אפשרי להיות על טבעי... איך הגעת לזה?
"אבל בשלב מסוים ביצירת העולם על טבעי חייב להתערב כי שום דבר לא קורה סתם..."
מי אמר שהעולם נוצר סתם?
ואני שוב לא מבין... את אמרת ששום דבר לא קורה סתם; ושגורם על טבעי אחראי על דברים שקורים סתם... זה לא אומר שעל טבעי לא עשה שום דבר מעולם? כי הרי דברים *לא* קורים סתם.
בכל אופן.. אשמח אם תסבירי שוב את קו המחשבה שלך.
"פשוט נתתי דוגמא לגלגול... "ההתפתחות" שאנשים שמאמינים באבולציה אומרים שיש.."
אני מבטיח לך, אם תמצאי שאוגר באמת יהפוך/הפך לסנאי באיזשהו שלב או משהו דומה... את תפריכי את האבולוציה (מוצא משותף בפרט) כמו שאנחנו מכירים אותה היום.
"אבל ב2000 שנה האחרונות לא התפתח שום דבר מיוחד/חדש.."
אה באמת? ואם אשלח לך המון המון אוכלוסיות ביולוגיות שהשתנו ב2000 שנה האחרונות? האם תאמיני באבולוציה?
"ואין שום הוכחה שאומרת ככה..."
לי! לי! לי יש המון ראיות!! רק צריך קצת לחקורר. אני מוכן לשתף אותך.
"זה פשוט נוח לכם להשען על ה'מדע' "
אז זה עכשיו דבר לא טוב להסתמך על השיטה המהימנה ביותר למציאת האמת?
"ולחשוב שאין שום דבר שהוא לא מעלכם ושאתם שולטים"
לא טענתי שאין דבר שהוא מעליי, וגם תצטרכי להגדיר את זה; מאיזו בחינה (מעליי) ?
ולא... בני האדם לא שולטים בהכל.
"אם זה ככה.. איך אתם מסבירים שיש לי אופי?? אם זה ככה לפי המדע כל בני האדם צריכים להיות אותו הדבר גם מבחינת אופי"
אותו הדבר? אם כולנו היינו אותו הדבר לא היה דבר כזה אבולוציה... אבולוציה *דורשת* וריאציות גנטיות כדי לפעול... למעשה אם המדע היה מראה שכולנו אכן אותו דבר - זה היה מפריך כל כך הרבה דברים שאנחנו חושביפ שאנחנו יודעיפ היום.. כולל את האבולוציה.
ולמה את מתכוונת באופי? אני יכול להסביר לך מה שאנחנו יודעים על הרבה נושאים כולל המוח ואפילו קצת התודעה - אבל לגבי הדברים שאנחנו עדיין לא יודעים? מצטער.. אני לא מסוגל להעמיד פנים שאני יודע... האם את כן?
"המדע הזה שכולכם מאמינים בו שגוי בהחלט"
וואלה... אשמח לראיה. אני מוכן תמיד לשנות את דעתי עם הסיבות המוצדקות.
"לא משנה איפה תחפשו במדע תמיד תגיעו למבוי סתום שלא תדעו להסביר משהו ואז אתם פשוט אומרים 'בטח יש לזה הסבר הגיוני' כי קשה לכם להאמין שיש משהו על טבעי"
הנה את שוב אומרת את זה :/
את שוב חוזרת ל"הנה הגעתי למבוי סתם ואין לי מושג איך להסביר את התופעה הזו אז זה חייב להיות על טבעי"..
זה כשל. את באמת חושבת ככה ביומיום? או שזה רק ככה כשזה מגיע לדת ואמונה?
תעני לי בפשטות, מה הדבר הכן ביותר שאפשר לעשות כאשר אנחנו מגיעים למקום בו אנחנו לא יודעים להסביר משהו...?
אם תשאלי אותי, הדבר הזה הוא להגיד "אני כרגע לא יודע".
ולא... אני לא אומר גם "בטח יש לזה הסבר הגיוני".. אפילו לשם לא חייב להגיע.. אלא פשוט להודות בזה שאתה לא יודע, במקום להעמיד פנים שאתה כן, זה הכל.
בעבר היו כל כך הרבה דברים שלא ידענו להסביר... לא היה לנו שמץ לדוגמא מה זה גשם, מה זה ברקים, איך ילד בא לעולם, איך צונאמי מתרחש, איך כוכבים נוצרו וכו...
כל כך הרבה נושאים עם 0 הבנה בהם.
ואת יודעת מה הדבר הראשון שקישרנו אליו כשלא ידענו להסביר את הדברים האלו? ממש ככה.. על טבעי.
אבל תמיד תמיד כשחקרנו קצת יותר עמוק, לעולם לעולם לעולם ההסבר האמיתי לא היה על טבעי, אלא תמיד הסבר טבעי שיכול להיות מובן.
ומה השיטה שעזרה לנו להבין אותם?... הממ...
אצטט את הביולוג האבולוציוני ריצארד דוקינס:
"אם המדע של היום פוגש בתצפית או בתוצאות ניסוי שהוא לא יכול להסביר, אז אנחנו לא צריכים לנוח עד שאנחנו משפרים את המדע מספיק כדי שיוכל לספק הסבר. אם בשביל זה - נדרש סוג חדש של מדע, מדע מהפכתי כל כך מוזר שמדענים קודמים לא בטוח יזהו אותו כמדע בכלל, זה גם בסדר, זה קרה בעבר.
אבל לעולם אל תהיו עצלנים מספיק, תבוסתנים מספיק ופחדנים מספיק כדי להגיד "אני לא מבין את זה, אז זה חייב להיות על טבעי/נס".
אני מוכן תמיד להאמין בעל טבעי, בהנחה שיספקו ראיות לכך.. בינתיים זה תמיד היה - "איך אתם יכולים להסביר את זה? אתם לא? אז רואים? זה על טבעי."
האם יש לך משהו אחר?^^
"אבל תחשוב שניה בהגיון דברים לא קוראים סתם"
אני לא יודע למה את מתכוונת ב"סתם", אולי את מתכוונת "ללא סיבה".. אני דטרמיניסט, אז אני יכול להסכים עם זה.
"אם הם קורים סתם זה אומר שמשהו על טבעי התערב"
רגע רגע רגע רגע....
קודם כל, הרגע הסכמנו שנינו שדברים לא קורים סתם, ואז את אומרת שאם הם קרו סתם רק אז זה אומר שגורם על טבעי עשה את זה?
אז לפי מה שאת אומרת... מהסיבה שדברים *לא* קורים סתם, ובגלל שכשהם כן קורים סתם - אז גורם על טבעי התערב... אז סימן ששום גורם על טבעי לעולם לא התערב..(?)
אני רק מנסה להבין מה שאת אומרת, ולא מנסה לקבל רגע של gotcha... תקני אותי אם הבנתי לא נכון.
ושנית, אני לא מסכים שדברים יכולים לקרות ללא כל סיבה, אבל זה לא אומר שאם דברים כן יכולים לקרות ללא סיבה - אז זה חייב להיות או אפילו אפשרי להיות על טבעי... איך הגעת לזה?
"אבל בשלב מסוים ביצירת העולם על טבעי חייב להתערב כי שום דבר לא קורה סתם..."
מי אמר שהעולם נוצר סתם?
ואני שוב לא מבין... את אמרת ששום דבר לא קורה סתם; ושגורם על טבעי אחראי על דברים שקורים סתם... זה לא אומר שעל טבעי לא עשה שום דבר מעולם? כי הרי דברים *לא* קורים סתם.
בכל אופן.. אשמח אם תסבירי שוב את קו המחשבה שלך.
"פשוט נתתי דוגמא לגלגול... "ההתפתחות" שאנשים שמאמינים באבולציה אומרים שיש.."
אני מבטיח לך, אם תמצאי שאוגר באמת יהפוך/הפך לסנאי באיזשהו שלב או משהו דומה... את תפריכי את האבולוציה (מוצא משותף בפרט) כמו שאנחנו מכירים אותה היום.
"אבל ב2000 שנה האחרונות לא התפתח שום דבר מיוחד/חדש.."
אה באמת? ואם אשלח לך המון המון אוכלוסיות ביולוגיות שהשתנו ב2000 שנה האחרונות? האם תאמיני באבולוציה?
"ואין שום הוכחה שאומרת ככה..."
לי! לי! לי יש המון ראיות!! רק צריך קצת לחקורר. אני מוכן לשתף אותך.
"זה פשוט נוח לכם להשען על ה'מדע' "
אז זה עכשיו דבר לא טוב להסתמך על השיטה המהימנה ביותר למציאת האמת?
"ולחשוב שאין שום דבר שהוא לא מעלכם ושאתם שולטים"
לא טענתי שאין דבר שהוא מעליי, וגם תצטרכי להגדיר את זה; מאיזו בחינה (מעליי) ?
ולא... בני האדם לא שולטים בהכל.
"אם זה ככה.. איך אתם מסבירים שיש לי אופי?? אם זה ככה לפי המדע כל בני האדם צריכים להיות אותו הדבר גם מבחינת אופי"
אותו הדבר? אם כולנו היינו אותו הדבר לא היה דבר כזה אבולוציה... אבולוציה *דורשת* וריאציות גנטיות כדי לפעול... למעשה אם המדע היה מראה שכולנו אכן אותו דבר - זה היה מפריך כל כך הרבה דברים שאנחנו חושביפ שאנחנו יודעיפ היום.. כולל את האבולוציה.
ולמה את מתכוונת באופי? אני יכול להסביר לך מה שאנחנו יודעים על הרבה נושאים כולל המוח ואפילו קצת התודעה - אבל לגבי הדברים שאנחנו עדיין לא יודעים? מצטער.. אני לא מסוגל להעמיד פנים שאני יודע... האם את כן?
"המדע הזה שכולכם מאמינים בו שגוי בהחלט"
וואלה... אשמח לראיה. אני מוכן תמיד לשנות את דעתי עם הסיבות המוצדקות.
"לא משנה איפה תחפשו במדע תמיד תגיעו למבוי סתום שלא תדעו להסביר משהו ואז אתם פשוט אומרים 'בטח יש לזה הסבר הגיוני' כי קשה לכם להאמין שיש משהו על טבעי"
הנה את שוב אומרת את זה :/
את שוב חוזרת ל"הנה הגעתי למבוי סתם ואין לי מושג איך להסביר את התופעה הזו אז זה חייב להיות על טבעי"..
זה כשל. את באמת חושבת ככה ביומיום? או שזה רק ככה כשזה מגיע לדת ואמונה?
תעני לי בפשטות, מה הדבר הכן ביותר שאפשר לעשות כאשר אנחנו מגיעים למקום בו אנחנו לא יודעים להסביר משהו...?
אם תשאלי אותי, הדבר הזה הוא להגיד "אני כרגע לא יודע".
ולא... אני לא אומר גם "בטח יש לזה הסבר הגיוני".. אפילו לשם לא חייב להגיע.. אלא פשוט להודות בזה שאתה לא יודע, במקום להעמיד פנים שאתה כן, זה הכל.
בעבר היו כל כך הרבה דברים שלא ידענו להסביר... לא היה לנו שמץ לדוגמא מה זה גשם, מה זה ברקים, איך ילד בא לעולם, איך צונאמי מתרחש, איך כוכבים נוצרו וכו...
כל כך הרבה נושאים עם 0 הבנה בהם.
ואת יודעת מה הדבר הראשון שקישרנו אליו כשלא ידענו להסביר את הדברים האלו? ממש ככה.. על טבעי.
אבל תמיד תמיד כשחקרנו קצת יותר עמוק, לעולם לעולם לעולם ההסבר האמיתי לא היה על טבעי, אלא תמיד הסבר טבעי שיכול להיות מובן.
ומה השיטה שעזרה לנו להבין אותם?... הממ...
אצטט את הביולוג האבולוציוני ריצארד דוקינס:
"אם המדע של היום פוגש בתצפית או בתוצאות ניסוי שהוא לא יכול להסביר, אז אנחנו לא צריכים לנוח עד שאנחנו משפרים את המדע מספיק כדי שיוכל לספק הסבר. אם בשביל זה - נדרש סוג חדש של מדע, מדע מהפכתי כל כך מוזר שמדענים קודמים לא בטוח יזהו אותו כמדע בכלל, זה גם בסדר, זה קרה בעבר.
אבל לעולם אל תהיו עצלנים מספיק, תבוסתנים מספיק ופחדנים מספיק כדי להגיד "אני לא מבין את זה, אז זה חייב להיות על טבעי/נס".
אני מוכן תמיד להאמין בעל טבעי, בהנחה שיספקו ראיות לכך.. בינתיים זה תמיד היה - "איך אתם יכולים להסביר את זה? אתם לא? אז רואים? זה על טבעי."
האם יש לך משהו אחר?^^
באותו הנושא: