46 תשובות
מי שלא רוצה להסתכל לא חייב אבל שלא יתערבו בחיים של אנשים אחרים
זה חוקים ביהדות מה אתם יכולים להגיד ולשנות?
בתנך כתוב שלי אסור לשיר על במה כשיש גברים?^
אנונימית
בתנך כתוב שאסור לאישה לשיר לפני גברים מטעמי צניעות
שואל השאלה:
זה שהם חיים לפי התנך לא אומר שהם יכולים להכתיב לחילונים מה לעשות. אה כן.. ולידיעתם יש חילונים מאמינים כמוני. וזה שרובם נגד הקהילה הגאה? הם יסקלו אותם באבנים? כי זה מה שכתוב בתנך.... זה מעצבן.
אנונימית
זה החוקים מה את יכולה להגיד ולשנות?

בואי תחלקי על רבנים ואדמורים
זכותכם לעשות מה שבא לכם

הקב"ה לא סתם ברא את זכות הבחירה

אבל גם לנו יש זכות לעשות מה שאנחנו מאמינים בו
הדתיים לא סוקלים באבנים אף פעם
אולי יש חלק חרידים קיצוניים שהם ממש מועתים אל תכלילו את הדתיים ותקבלו רושם מוטעה עליהן
אבל נשים לא יודעות לשיר אז הגיוני ;)
שואל השאלה:
חחח למה ככה?
אנונימית
זאת היתה במה שהיתה מיועדת לציבור דתי, טיפונת סובלנות לא תזיק, אל תידחפו לחיים של הדתיים והם ישתדלו לא להידחף לחיים שלכם, אף אחד לא אסר על נשים להופיע בבמות לציבור כללי
^והחרדיים החשוכים והפמיטיביים
גועל נפש של ילדה

זה לא קשור להתחרמנות ולזמן כלשהו
חוק זה חוק ואין ביכולתכן לשנות אותו
תפסיקו לחשוב שהנשים הדתיות מוכות. הם פחות מוטרדות, הם יותר שמורות, הם מרוצות מזה
אנונימית
היהדות מהללת את הנשים יותר מהגברים
שהדת שובניסטית , זה מזעזע .
למרות שאני אהבתי את התגובה שלו לעניין שהוא אמר - ""אנחנו לא יכולים לתת לאף אחד לשיר היום חוץ ממני". הוא פנה לנערה: "מה שיקרה זה שאת תישארי איתי פה ואני אקדיש לך את השיר"
וגם לקטע הזה שניסו להתחמק בהתחלה מאחריות ולהגיד אשכרה " במה דתית " ובמקום זה ואני מצטטת מהכתבה שעשו לזה- "תחילה טענו גורמים דתיים בעירייה כי הנערה לא שרה בשל "תקלה במערכת ההגברה" - דבר שעלול היה לביא לעיכובו של גושן בדרכו להופעה נוספת"
אנשים באו להופעה של נתן גושן. שהןא גבר. ככה שאם יש דתיים בקהל. הוא צריך לכבד את זה וזכותם לדרוש שלא תעלה אישה לשיר
חברה שלי הייתה בהופעה ההיא ברמת גן. זאת הייתה במה שמיועדת לקהילת בני ברק הדתיים (כי אין במות שם) לכן אפשר והגיוני לכבד את האמונה שלהם.
אבל עדיין אני חושבת שבכל מקום אחר אין להם זכות להתערב בחיים שלנו. חילוניים יעלו את מי שהם רוצים לבמות האזרחיות שלהם והדתיים יעשו בבמות המיוחדות שלהם כרצונם.
זאת במה במיוחד לאנשים ששומרים על דברים כאלה. אז באמת לא בסדר שהעלו אותה, גם דתיים רוצים להינות
לא שמעתי על המקרה, אבל אני מניחה שאם נתן גושן לא היה מסכים לכך בעצמו לא היו מורידים אותה, לכן זו כבר החלטה של האומן אם לקבל את ההערה או לא.
וכן, אם אדם דתי בא להופעה של גבר מן הסתם שהוא לא חושב ויודע שאישה פתאום תעלה לבמה לשיר, אז התירוץ של 'אז שלא יבואו אם הם לא רוצים' לא עובד כאן. בן אדם שילם כסף בשביל לראות את האומן ולא אנשים מהקהל, והוא צריך לקבל את מה שהוא שילם בשבילו.
'זו במה דתית'- זה לא נכון, אבל זו במה לכל מי שקנה כרטיס ורוצה לקבל *את מה שהוא שילם עליו*.
עריכה:
קראתי את התגובות ולפי מה שהבנתי זו הייתה באמת במה דתית, או שלא הבנתי נכון?
אם כן- אז מה לעזאזל את רוצה? אם זו במה שמיועדת לציבור הדתי היא צריכה לעמוד בכללים, זה הכל.
הוא צודק,במה דתית צריך לכבד.
לבנים אסור לשמוע קול של אישה.
ונתן הנסיך הזהה ידע איך לצאת מהמצב הזה.
אני מבינה שלאנשים משעמם אז הם בכוונה מוצאים על מה ללכלך,חבל יש עוד דברים בחיים
בסיפור עם נתן.. ההופעה הייתה בבמה דתית.. ולפי ההלכה אסור לגברים לשמוע אישה שרה. אז כן. נראלי הגיוני שלא יעלו אותה לשיר. אם זאת הייתה במה רגילה אז זכותה לעלות גם אם יש שם דתיים. אבל כל עוד זאת במה דתית. שדתיים הגיעו אליה כדי לשמוע הופעה של נתן- זכותם המלאה לדרוש שהאישה לא תשיר כי זה נגד ההלכה.
אז פייר אינף.
זה כמו שאת מתחשבת באנשים גאים וטראנסים תתחשבי גם בהם איזה צביעות
לפי התנ"ך כתוב שאישה לא יכולה לשיר מתי שגבר מתפלל בכדי לא להסיח את דעתו, אין איסור ביהדות לשירת נשים.
אלו איסורים מחכמים ולא מהתורה.
זה לא לעניין בעיניי (מה שקרה שם בהופעה), אף אחד לא כפה על אותו הגבר לשמוע אותה, אם זה לא היה מתאים- הוא יכל לקום וללכת.
בתור דתייה אני חושבת שזה ממש מפגר (סליחה אבל זו דעתי). שכל אחת תעשה מה שבא לה אפשר לחשוב שהיא התפשטה על הבמה... בסך הכל רצתה לשיר..
מצער לומר שדתיים (חלקם) לפעמים עושים מה שבראש שלהם. לשמוע שירי אהבה שלא מתאימים למגזר זה בסדר זה מותר אבל לתת לבחורה לשיר בבמות זה אוי ואבוי שלא נדע. מעגלים פינות ואני אישית לא אוהבת לעגל ולא אוהבת הקצנות. בשביל מה להביך אותה שהיו נותנים לה לשיר.
זה פשוט שלפי הדת 'אסור' לראות ולשמוע באותו הזמן אישה ששרה, כי זה כביכול לא צנוע.
אני דתי ואני אגיד שאני לא מקפיד על זה ולא איכפת לי, ולפי דעתי זה לא יפה שלא נתנו לילדה לשיר- אבל שכל אדם יעשה מה שהוא חושב, ואם חלק מהדתיים לא רוצים לשמוע שירים- זכותם לא לשמוע..
לא רשום בתנך שאסור, הם שוביניסטים
בתלמוד שנכתב על ידי אנשים ממוצעים נאמר שהקול של האישה הוא מעביר מסר מיני
רשום גם בתלמוד שאישה שתשתה אלכוהול כנראה תשכב עם חמור, לכן לנשים אסור להשתכר
רוב ההלכות לא כתובות בתנך אלא חכמים הבינו אותן מרמזים..
נגיד לא כתוב שלאישה אסור ללכת עם מכנס או גופייה- אבל כאילו הסיקו את זה מפסוק קצר עם שתי מילים עת צניעות..
חבר
אינך יכול לחלוק על גדולים מימך
ככה מתחילה מדינת הלכה...
עשו לי טובה איזה במה דתית, זה היה ברמת גן, מילא בבני ברק, עצוב שאפילו ברמת גן אסור לנשים לשיר
ככה מתחילה מדינת הפחדה, אתם הגזמתם לגמרי עם הפחדים שלכם, החרדים הצהירו במפורש שהם יתנגדו למדינת הלכה, אין להם שום רצון לכפות שום דבר במרחב הפרטי, רק לשמר את הסטטוס קוו
זו במה דתית וצריך לכבד את זה. אותם דתיים הגיעו לבמה כדי לשמוע גבר שר שזה בסדר גמור לפי ההלכה,ופתאום מגיעה להם אישה שרוצה לשיר,אז למה שכולם ילכו עכשיו רק בגלל איזה מישהי שרוצה לשיר ,הם באו בשביל נתן ,הם ישמעו את נתן.
בראש ובראשונה אגיד שקללות מכל סוג שהוא אינן מכובדות, אינן תורמות לדיון ואינן מראות את הדברים הטובים שבנו. כשזה באתר פומבי וכולי- זה הורס ולא מכבד. בסופו של דבר כל אחד רוצה שישמעו את דעתו ולא את מה שמסביב. אשמח מאוד אם הדבר יילקח בחשבון.
ההתרעמות שלכם מובנת. למה לדתיות אסור לשיר מול כולן? ולמה הורידו ילדה מהבמה? אשמח לענות ואולי יהיו כאן חבר'ה שיחזקו את דברי.
עם ישראל קיבל את התורה בהר סיני. האמינו לי שהרבה מאוד אנשים שמאמינים בלב שלם בתנך יכולים גם להסביר לכם מבחינה הגיונית מה ההוכחות שזה אכן קרה ולמה זה מתקבל על דעת הרבה אנשים חכמים מאוד שהיו מוכנים אפילו למות לשם כך.
חכמינו, בדורות מאוחרים יותר, פירשו את התורה, משום שאי אפשר לקיימה ללא פירוש ומי שעושה זאת בסופו של דבר לא מרוויח יותר מדי. גם משה רבנו הבין את העומק של התורה ולא פשט.
חכמים לא קמו בבוקר והחליטו שנשים על הבמה זה לא בסדר.
כל הרעיון של לשמור את האמנות הנשית לנשים בא כדי לקדם מטרה שאולי היום נראית לנו קצת מהסרטים אבל היא נכונה והגיונית מאוד: דבר יקר צריך לכבד.
כן, אולי זה נשמע כמו משהו שכל בן אדם מהרחוב אומר, אז בואו נסביר: מה יקרה אם ניתן לכל אחד לעשות מה שהוא רוצה? אנשים ישתחררו ברמה של לאבד את זה והתוצאות בסופו של דבר לא יהיו טובות. מה קורה כשאין מסגרת? לרוב- התפרקות. יש כאלה ששורדים בלי אבל הם לא כולם. אנשים צריכים מסגרת מחייבת כדי להספיק משהו בחיים. במקרה של אמנות נשית- אנחנו יוצאים מנקודת הנחה שהקול של האישה, הריקוד שלה, המשחק שלה- הם דברים יקרים. למה? כי הם קצת מעבר למה שרואים בעין. הם חושפים. בשירה אנחנו חושפים את מה שלא רואים בנו. חלק מהנשמה. גם בריקוד. במשחק אנחנו יוצאים מעצמנו, נחשפים גם כן. אומרת כאחת שאוהבת אמנויות, זה חלק ממני. בין נשים וגברים יש הבדלים, ככה זה. ואם ניתן להם להתערבב בתך עצמם כל הזמן- בשביל מה זה טוב? הרי בסוף לאישה יש גבר אחד ולגבר את אשתו היחידה, וזהו. להיחשף מול המון גברים- יחשוף את הכוח שלה. היהלום שלה. זה כמו לזרוק בגד יקר לרחוב בלונדון. לשם מה? לשם מה לתת את הקול הנהדר שלך, הנשמה שלך, שכולם ישמעו אותו ויוזילו אותו? כי בחברה מעורבת מאוד זה לא כמו בשקט, לא כמו בטהרה. ברוגע. תחשבו על זה ותבינו- נכון שזה שונה להיות רק עם בנים/בנות מאשר כולם יחד ומעורבבים ומאבדים את הראש בבדיחות ודיבורים כל הזמן? בסוף האישה היא זו שמאבדת יותר בדבר כזה כי העומק שלה יורד... ועומק יש, לא?
בנוגע להורדה מהבמה.. אם זה מקום דתי - אז שירת נשים פוגעת ברף המקום וברוב הצופים.. תכניסו ליישוב בשומרון תחבורה ציבורית בשבת? לא חושבת.
מוזמנים לדיונים באישי ומקווה שהועלתי
אני דתיה שגרה ברמת גן ןאני חייבת להגיד לך מה באמת קרה שם, מדובר בבמה דתית שמומנה על ידי ארגונים פרטיים ולא על ידי העיריה כמו שאר הבמות ובהופעה נתן גושן קרא לה לעלות אבל בגלל שזאת במה דתית והיא היחידה בעיר אז ביקשו לכבד ולאותה נערה בכלל לא היה בעיה עם זה ונתן גושן התנצל והקדיש לה שיר ולה לא היה אכפת בכלל אבל בגלל שיושבים אצלנו בעיריה אנשים מטומטמים ששונאים דתיים הם ממש לחצו עליה שתיתלונן על זה והיא לא רצתה ובסוף ברגע האחרון היא השתכנע וראש העיר חגג על זה ופיטר אחר כך את מי שאמר שזאת במה דתית למרות שבתכלס הוא עשה את מה שהיה צריך לעשות, אז למה הוא פיטר אותו ? כי הוא דתי וראש העיר שונא דתיים. אז אתה מבין מה קרה פה ? ראש העיר הפך סיפור קטן ולא משמעותי בכלל לאירוע ענק וגרם לכל הדתיים להראות רע, הוא פיטר משהו סתם, הכריח משהי להגיש תלונה כשלא היה אכפת לה וקרא לכל זה "הדרת נשים" ורק להזכיר שהוא לא מימן את הבמה ושיש המון במות חילוניות בעיר שבהם כל בת יכולה לעלות אז בבמה שלנו תכבדו אותנו.
אנונימית
אני לא מבין, גם לבמות של הדתיים אתם רוצים להידחף
ולכפות עליהם לעשות דברים שאסור מבחינת הדת היהודית?
בכל הבמות בארץ שרים בנות ורוקדות בנות חצי ערומות
והצניעות שם שואפת לאפס, אז עד שעושים לדתיים הופעה אחת
מתוך אלף הופעות שהן ללא גבולות וללא דת אז גם עלזה יש לכם טענות?
עזבו אותם בשקט אוףף
אנונימי
איש איש באמונתו יחיה
^^הפסוק המקורי אומר: צדיק באמונתו יחיה.
רק בשביל האינטלגנציה. אין טעם לסלף
לי אין דעה, אני מסתמכת על מה שהשם כתב בתורה ואם זה איסור, אז אני לא אתמוך בשירת נשים מול גברים.
מה שקרה ברמת גן זה לגיטימי לגמרי, אי אפשר להעלות אישה בהפתעה לשיר בהופעה לציבור הדתי..
שחבל כי אני זמרת ואני הולכת לשיר על כל במה שאני ארצה
הכי לגיטימי שיש!!!
מטעמי הלכה זה אסור
והבמה הייתה דתית אז זאת הייתה זכותו להוריד אותה
לדעתי זה היה קצת מוגזם, ואני דתייה
בעשרת הדברות גם לא רשום שאסור לאנוס אז יאללה לאנוס!?
מזל שגם ככה את לא נשמעת אמינה, שלא יחשבו בטעות שהתכוונת ברצינות
לא מוכר לי ביהדות איסור על נשים לשיר. אולי שירה בפני גברים תהא אסורה שכן היא ערווה (אגב, במקור זה ערווה לעניין דברים שבקדושה ולא בדיני צניעות), אבל האמת שאם השיר אינו שיר חשק אז לענ"ד אין בעיה. אותי אישית זה לא מביא להרהור ואני לא רואה סיבה שזה יביא מישהו להרהור.
"אריזונה" ^^^^^^
נו יפה, את מחזקת תדברים שלנו ועלזה אנחנו מדברים.
אין בעיה שנשים ישירו על כל במה שמזמינים אותן והן רוצות,
ואכן כך גם עושים כל הזמן. פשוט במעט האירועים של הדתיים
(כשבקהל יש כמובן גם בנים) בנות לא יכולות לשיר. נקודה.
לא מבין מה הקטע שלכם. מישו פעם בא לבמה של חילוניים
ואמר לזמרת לרדת ולא לשיר? אתם עושים מה שאתם רוצים על הבמה,
בנות חצי ערומות בקהל כמו מופקרות בצורה מגעילה וזולה,
ולא ראיתי אף חרדי שבא ועצר לכם תמסיבה או שהוריד את הזמרת.
אז חלאס להתערב לדתיים באירועים שלהם.
אגב, אם לא היו מורידים את הילדה שעלתה לשיר אז הקהל הדתי
היה מאוד פגוע ומרגיש מרומה.
אנונימי