83 תשובות
על פי עובדות מדעיות
תוכיחו לי את הצד שלכם ואז נדבר! להגיד ככה כתוב או ככה ה אמר זו בורות.
שואל השאלה:
חחח איך?
אנונימי
שואל השאלה:
בדיוק איני יכול להוכיח את הצד שלי ואתם לא את שלכם לכן אסור לכם להגדיר את עצמכם כאתאיסטים.
אנונימי
כי שמתי לב שרוב הדברים באים מעצמי ואין באמת כוח שעוזר לי
שואל השאלה:
מה אם יש כוח על טבעי שברא את היקום ללא דת?
אנונימי
ואסור להם גם להגדיר את עצמם כמאמינים
שואל השאלה:
נקפין יש כוח שגרם לך לעשות את הכל כוח שהתחיל את היקום והיה קיים לנצח
אנונימי
שכל אחד יאמין במה שהוא מאמין
אתה בכוונה מנסה לפתוח פה ריב?
שואל השאלה:
אני אומר שאתם ממש חכמים להוכיח לעצמכם שאין כוח על טבעי והיקום פשוט נברא זו גאונות!! ספר לי איך?
אנונימי
לך מותר להגיד את עצמך כמאמין אבל להם אסור להגדיר את עצמם כאתאיסטים?
שואל השאלה:
לא אני בשיא הרצינות שואל
אנונימי
שואל השאלה:
אני לא מאמין
אנונימי
אז אתה אומר שאלוהים הוא מישהו שמשחק בסימס ואומר לאנשים מה לעשות?
שואל השאלה:
שוב איך הצלחתם להגיע למסקנה שאין כוח על טבעי???
אנונימי
שואל השאלה:
נקפין אתה לא יודע אני רק אומר שיש דבר כזה אלוהים,אולי אנחנו סימס אולי הוא סתם ברא והלך מי יודע?
אנונימי
שאלה חסרת טעם אני מבקש למחוק
מה זאת אומרת איך הגעתי? עם קצת הגיון וחקירה של שני הצדדים הגעתי להחלטה זה לא כזה קשה
לא נראה לי ימחקו..
איזו נאמנה הגיבה פה אז כנראה שאפשר שאלה כזו
בתור אגנוסטיקן, השאלה הזו מופנית גם אל מאמינים בכיוון ההפוך.
שואל השאלה:
מה זה שני צדדים!!
חוק מספר אחת בארכיאולוגיה זה ששללת משהו לא אומר שטענתך נכונה!!! ויותר מזה זה לא שני צדדים יש אפשרות של אלוהים לא מתערב יש אפשרות של אלוהים שמשגיח באופן כללי כמובן בלי דת.
אנונימי
אוקיי, נגיד שיש אלוהים, לך תדע, אולי אלוהים של היהודים לא קיים, אולי אללה ברא את העולם? לזה יש לך הוכחות?
שואל השאלה:
לוציפר לדעתי איננו אמורים להסיק מסקנות על אלוקים כי לעולם לא נוכל להוכיח את קיומו ולהפך ולכן לדעתי אתאיסטים הם גם סוג של מאמינים
אנונימי
וגם למה שיהיה אלוהים אחד? אולי יש מלא אלים?
שואל השאלה:
נקפין שים לב אני לא טוען שהיהדות צודקת או שיש דת בכלל אני טוען שיכול להיות שיש אלוקים
אנונימי
שואל השאלה:
זה קצת פחות כי חייב להיות מישהו שיצר את כולם כלומר ההתחלה הראשונה...
אנונימי
שואל השאלה:
בקיצור אתאיסט הוא גם מאמין כמו המאמין עצמו...
כי הוא טוען שאין אלוקים למרות שאין לו הוכחות
אנונימי
למה פחות? אולי זה היה גאנג של אלים שיצרו את היקום?
ומי יצר את אלוהים? לכל דבר יש התחלה,
יש מלא חורים ותעלומות בסיפור הזה, אני לא מאמין במשהו עד שאני רואה במפורש את העובדות
שואל השאלה^^
מסכים איתך. אם כי יש גם גוונים באתאיזם, החל משלילה מוחלטת ועד הטלת ספק.
וכנל לגבי המפץ הגדול, אני לא מאמין בזה כל עוד לא ראיתי הוכחות
שואל השאלה:
לכל דבר יש התחלה חוץ מלהתחלה עצמה...
כי אם לא זה יצור פרדוקס...
איזה חורים בדיוק?
אנונימי
אני פשוט עושה את מה שאני צריך לעשות, לשרוד, פשוט לא מאמין בכלום
שואל השאלה:
נקפין המפץ לא סותר כוח על טבעי...
אנונימי
בחיים לא האמנתי שיש כזה, אז מן הסתם לא יכולתי לשלול קיום של משהו שמעולם לא האמנתי שקיים.
שואל השאלה:
המפץ רק מגיע לנקודה שבה הייתה נקודה שהכילה את כל היקום מה שמצביע על קיומו של כוח שברא את הנקודה
אנונימי
כי פעם, אנשים לא היו יודעים מאיפה בא כל דבר מאיפה בה הגשם האנשים הדברים לכן הם האמינו שמישהו חייב לעשות את זה כי זה מדהים שיורד טיפות מהשמיים..היום יש לנו הוכחות מדעיות מאיפה כל דבר בא שטיפות מהשמיים זה בעצם גשם שיודעים איך הוא נוצא
שואל השאלה:
לא צריך להאמין יש הוכחה
אנונימי
בקיצור שכל אחד יעשה מה שבאלו, חיים פעם אחת
שואל השאלה:
לירון שוב אתם מנסים להתייחס לדת!!!
מה אם יש פשוט אלוהים שברא את היקום והלך...
אנונימי
שואל השאלה:
נקפין תוכיח שחיים רק פעם אחת
אנונימי
זה מה שאני אומרת שאלוהים לא יכול לברוא את היקום אם יש הוכחות איך הוא נברא באמת.
זה ששלץ משהו לא אומר שהטענה שלך נכונה זה משפט יפה, אבל כשטענה שלך זה שמשהו הוא לא נכון, בלי להגיד מה כן נכון לדעתך, אז זה בהחלט הוכחה של הטענה שלך.
שואל השאלה:
הוא על טבעי הוא תמיד היה...
הרי לכל החיים חייב להיות מתחיל שוב אם לא זה יצור פרדוקס
אנונימי
שואל השאלה:
מר לבין תנסח את עצמך יותר טוב אתה לא מובן
אנונימי
כשאמרתי שני הצדדים זה מופנה לצד אחד שהוא יש אלוהים לצד שני שאין
אני בסופו של דבר בוחר,אני לא שולל כמו שאמרת
אתה בוחר להתבסס על דברים שאתה אומר ולא על הוכחות
אני לא אומר שיש לי בעיה עם זה פשוט שתבין
שואל השאלה:
הקטע הוא שאתה לא יכול להוכיח שום צד,אז בשניהם אתה יוצא מאמין...
ופעם האלף יש עוד צדדים לאלוקים
אנונימי
מה אף אחד לא אמר שהוכחנו שאין הלוהים פשוט אניחנו לא מאמינים באלוהים
שואל השאלה.

אנחנו לא טוענים שאלוהים לא קיים.
כי אי אפשר להוכיח שאלוהים לא קיים.

אבל אנחנו עדיין אתאיסטים, למה? כי אתאיסט זה לא מישהו שמאמין שאלוהים לא קיים - אלא, אתאיסט זה מישהו שלא מאמין שאלוהים כן קיים.

אסביר.

הרי יש 2 אפשרויות, או שאלוהים כן קיים, או שהוא לא קיים. נכון?

עד פה אף אחד לא טוען שום דבר, עכשיו אתם באים וטוענים שאלוהים כן קיים, כלומר אתם נתפסים לטענה שהוא כן קיים, ומה שאנחנו עושים זה בסהכ לדחות את הטענה הזו, זה הכל.


אתן לך דוגמא.
נגיד לחבר שלי יש צנצנת מלאה בכדורים.
והוא אומר לי שהוא מאמין שיש בצנצת מספר זוגי של כדורים.

האם אני אאמין לו ישר? לא.
אז אגיד לו, אני לא מאמין בטענה שלך, הרי אין לה ביסוס.

עכשיו, האם זה אומר שהטענה שלי היא שיש מספר אי זוגי של כדורים, רק בגלל שדחיתי את הטענה שלו? ממש לא.

תבין, נטל ההוכחה הוא על מי שטוען את הטענה.
שואל השאלה:
בגלל שעשיתם חישובים ואמרתם רוב הסיכויים שאין???
אנונימי
שואל השאלה:
טיעון יפה אבל איך אתה יכול לדחות את הטענה הזאת??
אנונימי
דוחה מחוסר הוכחות.
שואל השאלה:
אם חומר לא נצחי האם לא חייב שיהיה על טבעי שיברא אותו????
אנונימי
לא עשינו שום חישובים ואמרנו שאין.

בסך הכל דחינו את הטענה מחוסר הוכחות.
רגע מי אמר שחומר הוא לא נצחי?

לא שמעת על המשפט: "לא ניתן ליצור ולא להיפטר מחומר", אלא רק להעביר אותו ממצב אחד לאחר" ?
לא שמעת על חוק שימור החומר? ועל חוק שימור האנרגיה?
שואל השאלה:
לא משנה
אנונימי
שואל השאלה:
נכון אלוהים הוא האנרגיה...
אנונימי
למה אתה אומר את זה?
שואל השאלה:
תחשוב על זה אנרגיה היא נצחית היא גרמה להכל
אנונימי
אתה מודע לזה שאנרגיה זו לא ישות נכון?

למשל, כשאתה מקפיץ כדור - יש לו אנרגיה קינטית.

אם אתה אומר שאלוהים הוא אנרגיה - זה גם אומר שאנחנו לא באמת שולטים בגוף שלנו אלא אלוהים שולט, כי איך אנחנו זזים? אנרגיה כימית וקינטית.

אבל שוב, אין לי מושג למה החלטת שאנרגיה היא אלוהים, כאילו - מה?
אז רגע אתה מקבל את זה שהיקום מתקיים מדבר טבעי? ולא מדבר על טבעי?

כי אנרגיה היא טבעית כמובן, כגודל פיזיקלי סקלרי.
שואל השאלה:
אל תתייחס למה שכתבתי שם...
שמע זה עדיין נשמע מוזר ולא הגיוני כי אם אין זמן ומרחב אז החוק עדיין לא פועל
אנונימי
מי אמר שהחוק הזה נשען על זמן ומרחב?
ומי אמר שהחוק הזה פעל כשלא היה זמן ומרחב?

כלומר אם פעל חוק אחר, זה לא משנה. אין סיבה לחשוב שזה אלוהים.
וואי אולי דיי אם השאלות האלה ?! כאילו כמעט כל שאלה זה "אתאיסטים איך אתם מאמינים ככה וככה" או "דתיים איך את מאמינים ברכה וככה" אולי דיי שכל אחד יאמין במה שהוא מאמין ושנפסיק לשפוט אנשים לפי הדעות והתמונות ונתחיל להיות באמת בני אדם!
אני פשוט לא מאמינה בכל דבר על טבעי
זו אמונה לא הוכחה
אתם מאמינים שיש אלוהים ואני לא
שואל השאלה:
כל חוקי הפיזיקה הם בתוך הזמן והמרחב להגיד שהיה אותם לפני זו אמונה...
אנונימי
להגיד שהיה אותם לפני? מה זאת אומרת לפני? מי אמר דבר כזה?
שואל השאלה:
אתה כתבת שמי אמר והחוק הזה לא פעל לפני
אנונימי
לא אמרתי "לפני" כי הרי הזמן עצמו נוצר במפץ.

אמרתי "כשלא היה זמן ומרחב", אבל נו - אני שואל איך זה מוכיח את אלוהים?

הרי יכול להיות שזה לא פעל כשלא היה זמן, אז מה הקשר אלוהים פה? הרי האנרגיה עדיין היתה חח, בנקודה קטנה עם צפיפות אינסופית.
אם יש רק שני מצבים (יש/ אין אלוהים) שלילת צד אחד בהכרח מוכיחה את הצד האחר (לא שאני שולל את קיומו של אלוהים)
שואל השאלה:
תלוי איזו שלילה יש שלילה של אלוהים ויש שלילה של דת...
אנונימי
שואל השאלה:
אז מישהו היה חייב לברוא את הנקודה כי עוד לא התקיים הזמן והמרחב ולכן החוק לא פועל
אנונימי
מה הקשר לדת? אתה דיברת על אלוהים (/כוח עליון כלשהו) בלבד, לא הזכרת בשאלה דת אפילו פעם אחת... (כמובן שהצד הפוך לאתאיסט הוא תאיסט, כלומר אדם מאמין).
שואל השאלה:
לא הבנת אתה טענת שיש שני צדדים יש או אין,אבל יש כאלה שיחשבו שזה שהם יפריכו את הדת מפריך גם את אלוקים...
אנונימי
אדון שוקו, מי אמר לך את השטות הזו שאם דוחים טענה - אז הטענה הנגדית מוכחת?
שואל השאלה

וואו אוקיי, בוא רגע תסביר לי למה החוק לא פעל במפץ הגדול?
דבר ראשון לפני שאתה מנסה לעשות שיפוט בנושא - אתה מבין בנושא? אתה יודע על מה המפץ הגדול מדבר? ואתה יודע מה הטענות שלו? ואתה יודע על מה חוק שימור האנרגיה מדבר?
אוקיי
מה זה אמונה?
להאמין
להאמין מבלי הוכחה
כי אם עכשיו הייתה הוכחה חותכת שאלוהים קיים, לא היית מאמין באלוהים, זאת עובדה שיש אחד
זה כמו שאתה מאמין שאתה צריך אוכל כדי לחיות
אין דבר כזה
זה עובדה שאתה צריך אוכל כדי לחיות
לא כל אחד מאמין באלוהים
יש אנשים שרוצים הוכחות
ונחש מה? זה לגמרי בסדר!
בוא פשוט ניתן אחד לשני לחיות
why are you here כנראה הבנתי אותי לא נכון, אמרתי ש**אם יש רק שתי אפשרויות** (יש/אין משהו מסויים) ואחת לא נכונה אז האחרת בטוח נכונה... (אלא אם אתה אומר שיש עוד אפשרויות אבל אני לא חושב שזה המקרה)
כן אבל זה שאני דוחה אפשרות אחת (גם אם יש רק 2 אפשרויות) לא אומר שאני טוען שהשנייה נכונה.

תקרא את התשובה הראשונה שלי נתתי שם דוגמא של צנצנת עם כדורים.
שאלה שגויה.
זו אמונה, מתי תבינו מאמינים ולא מאמינים שאי אפשר להוכיח אמונה, מי שרוצה שיאמין ומי שלא לא.
אני אתאיסט ופשוט לא חונכתי בבית מאמין לכן לא התפתחה אצלי האמונה הזאת.
לקח לי זמן למצוא וויכוח וכנראה הגעתי מאוחר. אני חושב שאין אלוהים כי יש תאוריות הרבה יותר מבוססות. והרעיון שיש מישהו שמחליט עלי בכל אספקט של החיים שלי פשוט לא נראה לי. בשביל זה יש את צפון קוראה.