70 תשובות
כן, רק לדעתך...
זה לא שהם לא חכמים, הם לא רוצים תשובה, הם אנשים ריקניים
אנונימי
*כולם* לא חכמים? אז כן, רק את חושבת ככה. לא באמת רק את אבל אין לך סיבה לחשוב ככה.
אתה לא חכם אם את חושבת שזה קשור לחכמה.
וכן זה רק לדעתך
אף אחד מהאטאיסטים לא מתעסק בזה כל היום.
למה אתה בכלל מתעסק בזה
שואל השאלה:
דת היא בין החלקים המשמעותיים בחיים שלנו(הדתה או לא,הפרדת דת ומדינה,לימודי תנ"ך וכולי),כל הדתות כוללות עוד עיקרי אמונה חוץ מאמונה באלוקים מספיק שאתה לא מאמין באף-דת ומן הסתם יש לך הוכחות ללמה אתה לא מאמין אז למה סתם להגדיר את עצמך במאמין באלוקים או לא מאמין באלוקים?
(אפילו המילה אתאיזם אומרת שאין דת ולא שאין אלוקים).
*לגביי החוכמה התכוונתי לא חכמים בעניין הזה שהוא לדעתי די משמעותי בחיינו ולכן הגדרתי אותם לא חכמים(ברור לי שחלק מהם ממש חכמים).
אנונימי
זה לא קשור לחכמה
זה קשור לדעה
לדעתי דת היא לא דבר משמעותי כי אני לא מאמינה בזה.
גם לאטאיסטים יש ערכים והתנך הוא לא המקום היחיד שלהם. אבל אטאיסטים גם לומדים תנך אתה יודע...
זה לא קשור ללהגדיר. זה קשור בלבחור במה להאמין.
המילה אטאיזם אומרת שאין אלוהים. תקרא על זה קצת. אטאיזם זה לא להאמין באלוהים ובדת
לא רק בדת.
שואל השאלה:
לא שאלתי אם לאתאיסטים וכולי יש ערכים(לדעתי לכל בני האדם יש ערכים),
לא נכנסתי איתכם לדיון אם האמונה שלכם נכונה אבל טענתי שהתרגום המילולי של אתאיזם הו א-אין תאיזם-דת,
טענתי שאתאיסטים וכולי צריכים להגדיר את עצמם בתור לא מאמינים בשום דת ולא להגדיר את עצמם כמאמינים או לא באלוקים,וטענתי שדת די משמעותית בחיינו(וברור לי שהם לא מתעסקים באמונתם כל היום אבל הם השקיעו הרבה זמן עד שהגיעו לאמונה שהם מאמינים בה היום).
אנונימי
וואו
דיי
דל לא משמעותית בחייהם של אטאיסטים כי הם לא מאמינים בזה! זה שזה משמעותי לחיים שלך ושל המאמינים אז זה לא אומר כלום על כולם.

אטאיזם זה אי אמונה באלוהים
בישות אלוהית
שואל השאלה:
את יכולה להתייחס לטענות ולדוגמאות שלי ברצינות?
אנונימי
אני מבין מה אתה אומר, אבל לדעתי זה יותר טרנד מאשר נכון הגדרתית. והטרנד בא להבהיר נקודה, שהם לא מאמינים. זהו, תכלס לא ממש צריך להתעסק במשמעות מילונית של כל דבר...
חלאס כבר להכליל.
כל מי שמתעסק בדבר שאתה לא מתעסק בו עושה אותו חכם?.
לידיעתך אתאיסטים הם לרוב משכילנים יותר כי הם יותר חקרו את האמונה, ומאמינים יותר במדע וכו'

כן יש אתאיסטים מטומטמים אבל הם מיעוט זניח ביותר.
א. כן
ב. מה הקשר בין האמונה בדת לבין האמונה בישות עליונה(כלשהי)?
אני חושבת שזה ההפך.
אנונימית
מסכימה
מחקרים הוכיחו בדיוק ההפך
מה זה קשור לחוכמה ? אני דאיסטית ואני עדיין מאמינה שאלוהים קיים, אני פשוט לא מאמינה בדתות ולא שומרת כלום. וזה אומר שאתה יותר חכם ממני? היית מת אולי
Wcw
בתור מאמין אני חייב לציין שזו טענה מפגרת. סתם הכללה וחוץ מזה זה אומר שכל מאמין הוא חכם?
בידיוק ^ לא כל המאמינים חכמים כמו שלא כל הלא מאמינים חכמים.
ודאיסטים כן מאמינים באלוהים.
לפני שאתה מכליל תחקור קצת ואחכ תקרא לנו לא חכמים.
Wcw
אגב סך הכל יש מאמינים גאונים שבלעדיהם לא נהיה פה. אמונה זה סך הכל מה שאתה חושב. אבל יצא לי לראות יותר מאמינים פאנטיים מאשר אתאיסטים
סכום אורכי צלעות סמוכות במלבן הוא 20 הקטינו כל אחת מהצלעות ב2
מה הביטוי האלגברי של המלבן ?
Shirios- נודר אתה לא מוותר
זה שאנשים חושבים אחרת לא הופך אותם לטפשים.
מה שהופך אותם לטפשים זה הרגע שבו הם מחליטים לצאת נגד מי שחושב אחרת.
איפ כמה התראות
כן רק לדעתך
לדעתי אתה לא חכם.
הפירוש שלך של האין דת, לא אומר שאטאיסטים מאמינים בזה שאין זה דבר כזה דת, אלא שלא מאמינים ברעיונות של דת
שואל השאלה:
לכל מי שהתעצבן עלי תקראו ותבינו למה התכוונתי שכיניתי אתכם לא חכמים,דת זה חלק משמעותי בחיים ושלא נכנסתי איתכם לדיון אמוני.
אנונימי
אני דתיה, ואני חושבת שזה שאתה קורא להם טפשים לא מכבד לא אותך ולא אותם.
מספיק, כל אחד יעשה ויחשוב מה שהוא רואה לנכון. זו מדינה חופשית.
דת זה לא חלק משמעותי בחיים
אה אז אם דת היא לא חלק משמעותי מהחיים שלי אז אני לא חכמה?מה הקשר?
למה קיום דת כן מעיד על חוכמה?
אם אתה יודע שיש אתאיסטים שהרבה יותר חכמים ממך ואתה עדיין מגדיר אותם בתור לא חכמים רק כי דת היא לא חלק משמעותי מהחיים שלהם אתה סותר עצמך.
גם אם המשמעות הליטרלית של המילה "אתאיזם" לא תואמת למשמעות המקובלת שלה זה לא משנה כלום.היא נתפסה כבר.
זה כמו המילה "אנטישמיות" שהמשמעות שלה היא -בעצם- שנאת העמים השמיים.אבל כשמשתמשים בה מתכוונים לשנאת היהדות,למרות שהיהודים הם לא חלק מהעם השמי.
גם אם זאת שגיאה זה עדיין ביטוי ומושג שנתפס כבר .
צודקק ק
אנונימית
הבן של תוצאה נשבעת .
מה זה עניינך?! שיאמינו במה שרוצים ושלא יאמינו במה שרוצים.
שואל השאלה:
אם רק הייתם מבינים את מה שניסיתי לטעון לא הייתם מתחילים לצאת עלי בשטויות שלא אמרתי.
אנונימי
למה שנבין את מה שניסית לטעון אם אנחנו לא מסכימים איתך ודת היא לא חלק משמעותי בחיים שלנו כמו שלך? אז איך אתה מצפה שנבין?
מה אתה מנסה להעביר? משהו שאנחנו לא מתחברים אליו. אז תעשה טובה ותבין שזה לא עובד... מה הפואנטה של השאלה?
אני לא מתעסק בשאלה הזאת בכלל. אין אלוהים וזהו.
הם לא מתעסקים בשאלה. הם מתעסקים בה כשמתווכחים איתם. כמו שאתם מתעסקים בהאם המדע צודק, בעוד שאתם מאמינים שהוא שגוי.
אני חושב שהאחד שאמר שהם לא רוצים תשובה לא מבין ממש. זה שאתם מאמינים במשהו לא אומר שהוא התשובה הנכונה בהכרח, כי זה נושא שנוי במחלוקת. יכול להיות שאנשים מגיעים למסקנה שונה, כי הם חיפשו וחושבים שהיא הנכונה. זה תלוי באמונה, ולא באי-חיפוש. יכול להיות שהם רואים את המדע בצודק, ויכול להיות שאתם רואים את הדת כצודקת. אני אישית מסתכל על זה מהצד ומבין שהמדע הפכה לדת בפני עצמה. דת זו דרך חיים, ואמונה במשהו. לא בהכרח באל, ויש הרבה שבכלל לא מאמינות באל. היו אנשים שהאמינו בטבע עצמו, ויש את הדת הבודהיסטית, שמאמינה בנפש שלווה.
אז אין פה נכון ולא נכון, נסכם ככה.
אז בוא סכם את הטענה שלך והסבר אותה טוב בתשובה אחת כדי שלא יצאו עליך אחר כך על "שטויות שלא אמרת"
אז בעצם אתה שואל אם כל בן אדם שחושב מחוץ לקופסא הוא טיפש?
ברור.
אתאיזם הוא לא נוגד דת הוא נוגד אמונה אדם אתאיסט לא מאמין בקיום של כוח עליון,
אני דווקא חושבת שההתעסקות בשאלה היא מה שהופכת אותם לחכמים,הכלומר ללכת לתןך אמונה מנקודת מבט ריקה זה טיפשי בין אם בסופו של דבר תאמין או לא לדעתי אתה חייב לבחון את זה ללמוד ולשאול שאלות
לדעתי להאמין ביהדות זה מטומטם
כן, כנראה שרק את...

אני דווקא חושבת שאנשים מאמינים הם לא חכמים

אני אתאיסטית, ולא הבנתי מה הקשר שאנחנו מתעסקים בשאלה אם יש אלוהים.. אתאיסטים מבינים שאין הגיון בלהאמין במשהו שאין לא שום הוכחה או סיבה מספיק טובה להאמין בו
רק לדעתך.
כן זה רק אתה
והם לא מתעסקים בזה אם יש אלוהים או לא אני לא יודעת על האחרים כן אבל בן אדם שהוא אתיאיסט זה בן אדם שחושב שאין אלוהים הוא לא מתעסק בזה (אני אתאיסטית)
אני יכולה להגיד על חרדים אותו הדבר. כי הם חיים לפי איזה משהו שהם מאמינים בו ולדעתי זה מטומטם... (אני לא באמת חושבת שזה מטומטם אבל יש אנשים עם דעות קיצוניות ממני שיגידו שלהיות חרדי זה מטומטם ואנשים כאלו הם בלי שכל)
כי אם אני אדע תנך והאמין ברוח בשמיים שתעשה לי טוב אם אתפלל למענה זאת חוכמה. בסדר סבבה.
אנונימית
זה רק לדעתך..
1. אגוניסטים בכלל לא בטוחים אם יש דת נכונה או לא
2.עצם היותם אתאיסטים מראה שאין להם התעסקות עם השאלה אם יש אלוהים או אין
אז את לא חכמה
אנונימית
שואל השאלה:
אני טוען שההגדרות אתאיזם,אגנוסטיקניות ודאיזם הן הגדרות מיותרות ושאנשים שמשתמשים בהגדרות האלו לא מבינים למה ההגדרות האלו מיותרות.
לכל הדתות יש עוד "אמונות" חוץ מאמונה באלוקים ולכן מיותר להגדיר אדם שלא מאמין באף דת בתור אתאיסט(שההגדרה הרווחת שלו היא חוסר אמונה באלוקים),דאיסט או אגנוסטיקן,
אני טוען שאפילו מי שהמציא את המילה אתאיזם התכוון לזה שאין דת נכונה(התרגום המילולי של המילה אתאיזם הוא אין דת).
אני טוען גם שדת דיי משמעותית בחיים שלנו לדוגמא הפרדת דת ומדינה,הדתה(לימודי תנ"ך),משפט עברי כמו שמפלגת הבית היהודי מנסה לקדם ושמירת שבת בפרהסיה.
אנונימי
בעיקרון אין דבר יותר מוזר וטיפשי מאשר האתאיזם, ואם תשאלו איך יכול להיות שיש פרופסורים ודוקטורים שהם אתאיסטים? הרב וסרמן הי"ד יש לו תשובה על זה: כח השוחד, בגלל שהם יודעים שאלוקים מחייב אותם במצוות, אז מכח הנגיעה הם מעוותים דבר ברור ופשוט (מציאות האלוקים) ומכחישים אותו על מנת להשיג לעצמם פטור מהמצוות.
הגברתי משפט עברי בשביל 5 יחידות נוספות, למדתי תנך לבגרות ועשית קורס גיור כדי לעקוץ בצבא שבסופו עמדתי מול בית דין של שחצים, הכול בזמן שאני אתאיסטית, חייבת להגיד שלאורך המסע איבדתי תאי מוח בגלל כל השטויות שנאמרו שם.
אנונימית
רק לדעתך, אנחנו לא מתעסקים באם יש או אין אלוהים, אנחנו אומרים שאין וחש כאלו שאומרים שכן וזה הופך לוויכוח
משני הצדדים יש את שני הסוגים אז הוצאת את עצמך לא חכם בדיוק כמו שאתה חושב שאתאיסטים לא
אני אתאיסטית ובכלל לא מתעסקת בזה..
זה טיפשי להכליל את כולם כטיפשים. /:
למה זה שהם ככה אומר שהם לא חכמים יותר ממך. זה שאת ממעיטה מערך של אדם רק בגלל האמונה שלו מפגר לדעתי
ירד לי האיי קיו רק מלקרוא את זה
מה קשור לחוכמה? אני מכיר אתאיסט שעשה 5 יחידות אנגלית ואחרי זה עבד במעבדה לרובוטיקה אז הוא טיפש? אותו דבר כלפי מאמינים, דת מסוימת או חוסר דת לא אומרת כלום על חוכמה
שואל השאלה:
הרמתי ידיים
אנונימי
די כבר להכנס לוויכוחים של דת.. מה אכפת לך במה אנשים מאמינים? תתעסק בעניינים שלך. ודת זה חלק משמעותי בחיים *שלך*, לא של כולם
אוקיי יש פה די הרבה בלבול..

קודם כל המילה אתאיזם לא באה ממה שאמרת, למען האמת גם אני חשבתי שקוראים לאתאיזם ככה מהסיבה הזו וכשאמרת את זה זה באמת נשמע מוזר אז בדקתי וגיליתי (מתוך ויקיפדיה): "ביוונית עתיקה, משמעותו של שם התואר "אָתֵאוֹס" ("", מהקידומת "א-", שמשמעותה "לא" או "אַל", ומ"תאוס" "אֵל") הייתה "חסר-אל". "

בכל מקרה, גם אם זה לא היה מקור המילה, זה לא רלוונטי בשום קמצוץ צורה למנת המשכל של האנשים שמגדירים את עצמם ככה.. כלומר אנחנו קוראים למוזיקת פופ מוזיקת פופ למרות ש"פופ" פירושו פופולארי וזה יכול להיות רלוונטי להרבה סוגי מוזיקה אבל משוייך דווקא לז'אנר ספציפי.. למה? כי לפעמים ביטויים משתרשים בצורות מוזרות וזה לא מעיד על טיפשות זה סתם דבר שקורה מה אכפית לנו.. הדיון על מנת משכל לדעתי צריך אולי להתייחס לאמונות עצמן ולא להגדרות שלהן (למרות שגם מזה אני מסתייגת.. אבל לפחות יש בזה איזשהו היגיון.)

חוץ מזה, גם לך לא נראה לי שבאמת משנה איך שמגדירים את המילה... בשאלה עצמה התייחסת גם לאגנוסטיקנים ודאיסטים, ככה שכן רצית לפתח דיון על תפיסות חיים כנראה אבל נימקת את דעתך באמצעות ההגדרות וגם הן חלקיות ולא בהכרח רלוונטיות.. לא אביע את דעתי על זה.. פשוט אניח את זה כאן.

בכל אופן- מבין ההגדרות שציינת, דאיזם היא היחידה שמתייחסת באיזשהו אופן לדת. אתאיסט ואגנוסטיקן לא רלוונטים לזה. יכול להיות אתאיסט דתי (יש כאלה, הרבה יהודים אמריקאים למשל) וגם אגנוסטיקן דתי (גם כאלה יש). אנשים שלא מאמינים בקיומה של ישות עליונה אבל רוצים להשתייך לדת היהודית כחלק ממסורת ושימור התרבות והקהילה היהודית. אלה לא דברים סותרים, זה לא רלוונטי אחד לשני, אתאיסט ואגנוסטיקן הן הגדרות שרלוונטיות *אך ורק* לתפיסה לגבי אלוהים או אלים בכלל. נכון שלרוב נצפה מהם גם לא להשתייך ממש לדת אבל זה לא חלק מההגדרה. זה לא שחוסר ההשתייכות לדת הובילה אותם לחוסר האמונה באלוהים, כלומר בדרך כלל זה הפוך- חוסר האמונה באלוהים הובילה אותם לא להשתייך לדת (לפחות לא באופן ממש אקטיבי), אז מן הסתם חייבת להכלל בבחירת ההגדרות האלה עיסוק כלשהו בשאלה אם יש אלוהים אחרת ההגדרה לא ממש קיימת, כל הגישה סובבת סביב השאלה הזו. דאיזם לעומת זאת כולל בהגדרה שלו את דחיית הדת. אבל גם כולל אמונה באל. כאן למשל גם הדת וגם האמונה רלוונטים.

דבר אחרון- אמונה באל ואמונה בדת לא חייבים להיות דברים שקשורים אחד לשני. דת כוללת בתוכה מסורת, ספרים וסמלים ומקורות מלפני אלפי שנים שלחלק מהאנשים קשה לקבל את אמינותם, אולי בצדק, אולי לא, לך תדע. אמונה באלוהים זו שאלה פילוסופית יותר. זו שאלה של איך ולמה אנחנו קיימים? שאלה של האם החיים הם אקראיים או שמישהו קובע להם סדר מסויים? להגיע למסקנה שכן, יצר אותנו אל וכן הוא קובע לנו סדר מסויים, זו מסקנה שיכולה לנבוע ממסורת אבל לא פחות גם מתפיסת קיום שלטענת הרבה אנשים באופן אינטואיטיבי קשורה באיזושהי ישות עליונה או יד מכוונת. זה בעצם הרעיון בדאיזם. בגלל זה זו אמונה המכונה גם "הדת הטבעית" או "דת התבונה". אמונה שנובעת מהיגיון ולא מהשתייכות לדת. לטענת הדאיסטים הרבה פעמים הדת גם מקלקלת את האמונה באלוהים ולכן הם לא משתייכים אליה, מסקנה שיכולה לנבוע מחוסר הסכמה עם חלק מהתפיסות הדתיות, או משחיתויות פוליטיות לא מעטות שקורות הרבה פעמים אצל אנשי דת ויכולות לשבש את תפיסת הבעת הכבוד לאל למקומות בעייתיים או לפחות כאלה שעדיף לא לסמוך עליהם, ומעדיפים שהאמונה שלהם הכי בריאה ושלמה כשהיא אינטואיטיבית. נכון שיש הרבה דברים שקשורים בדת בחיים שלנו אבל זו לא ההגדרה של דתי... כלומר, אני חוגגת חגים יהודיים ולמדתי תנ"ך בבית ספר אבל אני לא שומרת שבת ולא כשרות ולא מתפללת או הולכת לבתי כנסת ולא מתלבשת "צנוע" ממש.. תוכל אולי לקרוא לי יהודייה (מה שלי לא תהיה ממש בעיה איתו, דווקא בדרך כלל לדתיים יש בעיה עם ההגדרה הזו במקרה הזה אבל לא משנה) אבל בטח שלא דתייה...
מתמטיקה, לגבי החכמה החיצונית כבר כתבתי למעלה. יכול להיות שיהיה איש מסוים אם הרבה "חכמה" - אבל החכמה הזאת היא לא שווה אותה כלום ואתיאזם זה עדיין דבר הגי טיפשי ואבסורדי שיכול להיות בעולם, ואם מי שדוגל באידיאולוגיה השקרית הזאת הוא איש "בעל שכל" - זה לא מראה על "השכל" שבאידיאולוגיה עצמה, אלא שיש לו אינטרס להיות כזה, למרות שבסופו של דבר מי שמפסיד מזה - זה הוא.
d666, אין דת שמוכיחה את האמת שבה גמו הדת היהודית.
אני חושבת שבכל דת אומרים את זה, כולל באתאיזם. לכן אני אגנוסטיקנית..^
Food is good :), מחילה מכבודך, אבל הפסוקעם עצמם קוראים למורדים בה' כאנשים לא חכמים: "הַ לְיְהוָה, תִּגְמְלוּ-זֹאת עַם נָבָל, וְלֹא חָכָם: הֲלוֹא-הוּא אָבִיךָ קָּנֶךָ, הוּא עָשְׂךָ וַיְכֹנְנֶךָ" (דברים לב, ו) וכן "אָמַר נָבָל בְּלִבּוֹ אֵין אֱלֹהִים" (תהלים יד, א). במקום להוקיע את אותם, כמו שאומרת ההלכה, את נותנת ליגיטמציה למרידה שלהם בקב"ה? איך אהבת ה'?
נ.ב. לצאת נגד הכופרים, לא רק שזה לא "טיפשי" - זה גם מצוה: עייני בביאור הלכה לאורח חיים סימן א ד"ה "ולא יתבייש" שבספר "משנה ברורה": "אבל אם הוא עומד במקום שיש אפיקורסים המתקוממים על התורה ורוצים לעשות איזה תקנות בעניני העיר ועי"ז יעבירו את העם מרצון ה' ופתח בשלום ולא נשמעו דבריו בכגון זה לא דיבר הב"י מאומה ומצוה לשנאתם ולהתקוטט עמהם ולהפר עצתם בכל מה שיוכל ודהמע"ה אמר הלא משנאיך ד' אשנא ובתקוממיך אתקוטט תכלית שנאה שנאתים וגו'".
שיגידו מה שהם רוצים, השאלה מה "ההוכחות" שלהם לעומת ההוכחות שלנו...
חחח אני מתה רק דיברתי עליו והוא כבר הגיע נו בטח שאלה על אתאיסטים.
אם אני רואה את זה, אז למה שאני לא כתוב על האתאיסטים את מה שאני יודע עליהם?
אני אתאיסטית ואני ממש לא מתעסקת בשאלה אם קיים אלוהים או לא..
אני לא מאמינה וסטו..
לא כולם מתעסקים בזה
תפסיקו להכליל
אני אתאיסטית כי אני לא מאמינה בכלום
ולכן לא מחפשת תשובות להאם משהו קיים בכלל..
זה הבעיה פה. ההתעלמות יותר חמורה מעבודה זרה כמו שכתב הרב לוגאסי בספרו "אמונת ישראל". למה שלא יהיה מעניין אותך מי ברא אותך ומה הוא צוה עליך? אברהם אבינו הגיע לאמונה בקב"ה בזכות שכן שאל שאלות כאלו עד שהקב"ה נגלה אליו, כמו שכתוב במדרש.
רק לדעתך