42 תשובות
זה יכול לייצר בעיות בעתיד...
אבל זה נורמלי.
Po:
לכל אחד יש את הדעות שלו.
אתה לא צריך להתערב בזה או לנסות לשנות את דעתה. שתחשוב איך שהיא רוצה כל עוד זה לא פוגע באחרים
חברה שלך במילים אחרות בעד תפקידי מגדר ושאישה היא המטפלת בילדים והגבר עובד?
per
תגיד תודה, זה אומר שיש לה שכל והיא מבינה מה טוב לעצמה, הבעיה של פמיניסטיות היא שאין להם מושג מה טוב להן עד שמאוחר מידי ואף אחד לא יתחתן איתם והן ישארו רווקות עם חתול...
טוב אז התגובה שלי מדברת בעקיפין לכמה מאלו שהגיבו..
אז ככה אני לא מגדירה את עצמי פמיניסטית ולא שוביניסטית אוקי?
ולמה? כי לא משנה מה אומרים, בכולם יש לפחות טיפת שוביניזם זה חלק מהנורמה החברתית ומי שאומר שלא משקר.
לא תראו בחורה קונה לגבר זר פרחים נו באמת.. ואם ילד כיתה יא יצא עם ילדה כיתה ט לכולם זה יראה נורמלי לחלוטין אבל כשהמצב הפוך וזה ילדה כיתה יא יוצאת עם ילד כיתה ט לכולם זה יראה בעייתי, גם לאנשים שקוראים לעצמם פמיניסטים. אז וואלה נכון נשים וגברים מבחינתי אותו דבר בקטע של אף אחד לא יותר טוב מהשני כי כולנו בסופו של דבר בני אדם, והקטע עם המשכורות של הנשים גם מטומטם לדעתי, גם אנחנו עובדות קשה כמו הגברים. אז ברור שבשאלה שאחד האנשים שהגיבו שם קישור אליה אף אחד לא יצדיק אותו כי זה לא נכון כולנו שווים והכל אבל.. אין לי אפילו איך להסביר את עצמי מקווה שהבנתם את הכוונה שלי

-מינוסים מתקבלים בברכה-
רק תיקון
ילד כיתה יא עם ילדה בכיתה ט' יגידו - נורמלי
ילדה בכיתה יא וילד בכיתה ט' יגידו - איזה גבר...

per
כן אבל עליה ירדו ואתה לא יכול להגיד שלא
חחח עלק פתאום "זה רק דעה" תראו את הקישור שההיא שלחה אשכרה צבועות
בהפרש כזה קטן פחות.. אישה בת 30 ונער בכיתה ט' ירדו עליה בלי ספק
per
זה דעה.
אם זה מפריע לך עניין שלך.
אני גם שוביניסטית.
(כיאילו לא בדיוק שוביניסטית אבל נגד פמיניזם)
ברור שיצאו עליו בשאלה לדעתי כן יש שווין בין גברים לנשים גברים לא יותר שווים מנשים ונשים לא יותר שוות מגברים.
גבר לא אמור לשלוט על האישה שלו לדעתי אבל תסתכלו על הדברים הקטנים בכולנו תמון שוביניזם בסופו של דבר.. גם אם הוא לא משמעותי ככ
אז הנשים שמגדירות את עצמן פמיניסטיות זה אף פעם לא עד הסוף
^הוא לא אמר לשלוט הוא אמר טובים יותר
^בחלק ממה שכתבתי לא דיברתי על השאלה.-.
את מתכוונת שונים... נתת דוגמא בעצמך שאישה תקנה פרחים לגבר יראה מוזר (סביר להניח אישה לא תרצה להמשך לגבר שמצפה כזה דבר)
per
נו נכון אני אומרת שגם פמיניסטיות לא יעשו את זה
התבלבלתי חשבתי על פמיניסטית..
זה זכותה בתכלס...
אני פחות בעד פמינזם אבל היא חברה שלך אתה צריך לקבל אותה כמו שהיא

עריכה: למי ששלחה קישור אני הגבתי שם גם לא זוכרת מה אבל בסדר ואני אמרתע את האמת אבל אני לא ישנה את דעתי זאת רק דעה אני די נגד הדעה אבל זאת חברה שלו והוא אוהב אותה ולא נפרדים מבן אדם בגלל זה...

עריכה: מסתבר שלא עניתינשם רק נתתי פלוסים ומינוסים לתשובות
סוסים לנצח: שוביניזם זו אידאולוגיה שטוענת שאין שיוון בין גברים לנשים...
אם שובניזם זו דעה
אז בטח גם נאציזם
שזה בין היתר פאשיזם
רק דעות.
אנונימית
ג'ף אני יודעץ התבלבלתי ותיקנתי את זה...
שוביניזם זה אידיאולוגיה שאומרת שיש הבדלים בין המינים ועקב זה תפקידי מגדר... רחוק מ"נאציזם" שמדבר על רצח ואפליה והרג שיטתי אדם שמאמין בתפקידי מגדר לא אומר שהוא נגד נשים בתפקידים מסוימים בהכרח...
per
שוביניזם זה לא ההפך מפמיניזם. זה שאתה לא פמיניסט ממש לא אומר שאתה שוביניסט.
האם זה הגיוני שהיא כזאת? יכול להיות.
האם זה בסדר? ממש לא.
פר היקר, ממליצה לך ללמוד מה זה שוביניזם.
כן, גם אני קצת שוביניסטית...
שוב - שובניזם, נאציזם, וכ'ו הם על אותו בסיס של אפליה ושנאה.
זה לא משנה מה ליטרלית כל אחד אומר.
אנונימית
אני יודע מה זה שובינזם בהגדרה
לא בהכרח מה שתקראי בויקיפדיה

שוביניזם זה אפליה על סמך מין כשהגבר נחשב כאחד שמפרנס ותומך ומנהיג והאישה היא המטפלת והדואגת בן השאר בגלל שהיא נושאת את התינוק ועדינה יותר.. יש כאלה שמאמינים בתפקידי מגדר - כמוני - שאם תבוא אישה ראויה יותר לתפקיד מסוים יעדיף את האישה מפני גבר כי זה פשוט היגיון בריא אבל עדיין אם יבוא גבר אחר וינסה לפגוע בה אני יהיה "שוביניסט" ויגן עליה בתור גבר (אם המצב מתבקש )
per
לא... נאציזם שונא
שובניזם לא שונא נשים שוביניזם חושב שיש תפקידי מגזר זה הכל
per
אתה לא יכול להמציא את הגלגל.
אתה יכול לפרש שוביניזם איך שאתה רוצה, אבל זה לא ישנה את העובדה שאתה פשוט לא צודק.
זה נורמלי, אבל תחשוב אם תהיה לך בת והיא תכריח אותה להתנהג כמו שהיא חושבת שבנות אמורות להתנהג
אני צודק כי את צריכה להבין בעיקרון מה מרכיב "שוביניזם" - אפליה על רקע מין
זה בנוי מאמונה בתפקידי מגדר ובמקרים קיצונים יחס מזלזל כלפי אישה
אני חושב שצריך להיות תפקידי מגדר - אני לא שולל אף אדם לשום תפקיד אם הוא מצוין בו. אני לא חושב שלהכות אישה בשביל ליצור "שלום בית" זה פיתרון טוב אני מאמין בתקשורת אבל עדיין אני גבר, מפרנס ולא אוהב שטויות ומשחקים

פאגס יש שלל דברים בכל נושא
per
שוב, מה שאתה מתאר כאן לא תואם את ההגדרה של שוביניזם.
בן אדם שחושב שהוא עליון מנשים בגלל המין הוא בן אדם ששונא נשים בכך שהוא מקבע אותן לסטריאוטיפ מסוים ומונע מהן לממש את היכולות שלהן.
אנונימית
אני חושב שאני עליון מנשים בדברים מסוימים הום עליונים ממני בדברים מסוימים
וכמובן יש גם את האינדיבידואל שיכול להיות אישה שמרימה יותר מגבר אחר
צריך לדעת להפעיל שיקול דעת

תתני את ההגדרה שלך לשוביניזם
per
עליון? במה בדיוק אתה עליון?
בלהרים את האף זה בטוח^^
אנונימית
נשים שמחפשות להפלות נגד גברים ושונאות גברים נקרא פמיניזם קיצוני.. או פמיניזם דור שלישי (כן כמו המושגים בפלאפונים)
שובניזם לרוב אומר התנהגות של גבר כלפי אישה

ובמה אני עליון? עצם כמות גבוהה יותר בטסטוסטרון והאפשרות של הגוף שלי במצב בריא לייצר אותם לבד נותן לי יתרום במסת שריר, כוח מתפרץ ואגרסיביות

אבל למה לא שאלת במה התכוונתי כשאמרתי שנשים עליוניות בדברים אחרים אה? מראה כמה את באמת אובייקטיבית אה?
per
אני חושב שאת מתכוונת לסקסיזם שזה נטרלי... אני חושב ששוביניזם זה הגדרה של גבר כלפי אישה (אני חושב מבחינה הגדרה לשונית מילונית למרות שזה לא מאה אחוז קריטי לעניין השיחה אבל עדיין)

ולידיעתך היום במערב קיימת אפליה ענקית נגד גברים - ספציפית נגד גברים לבנים אז גם סקסיזם וגם אפליה גזעית
per
גם נשים לא עליונות במשהו יקירי ( אולי כרגע בילידת ילדים כי הם היחידות שיכולות ) אבל בכל מקרה יותר עניין אותי שהתייחסת לגבי זה ש*אתה* באופן אישי יותר עליון למרות שיש בנות שכן יותר חזקות ממך בנושאים האלו
נשים עליונות ומצטיינות גם בדברים אחרים
בגלל זה נשים בדרך כלל בוחרות מקצועות טיפוליים ונשים בגלל אסטרוגן יש להם יתרון שהעור שלהם בדרך כלל חלק יותר וזוהר יותר כי זה חלק מהפעולות של אסטרוגן (זה על קצה המזלג)
לי בתור גבר יש יתרון ביכולות של הגוף שלי לעבד טסטסטרון וגם לייצר ברמה גבוהה יותר מאישה ממוצעת וזה נותן לי יתרון
כבר אמרתי שמעבר לכלל יכול להיות יוצאי מן הכלל אבל עדיין לגבר יש יתרון בסיסי לרוב בכל מה שתלוי בפיתוח שריר ואגרסיביות שמתאימה אז לעבודות כמו צבא, בניין, ועוד
per
אין "הגדרה שלי" לזה. יש הגדרה וזהו.
אני אפילו אעשה לך העתק הדבק.
"תפיסת עולם הרואה בלאום אחד כטוב בלאומים, ובשל כך מצדיקה אפליית לאומים אחרים; לאומנות"
זו ההגדרה של שוביניזם. וזה משהו שאני לא מוכנה לתמוך בו בשום צורה. זה שאתה מתחיל לדבר על זה שיש הבדל בין נשים לגברים זה משהו שונה ולא קשור.
ולא, שוביניזם זה לא תמיד בהכרח גבר כלפי אישה. לרוב זה מיוחס לזה, כן. אבל לא תמיד.
מה הקשר בין עור ולבין מקצועות נשיים שהם לא בעולם הדוגמנות?
להגיד עליונים זה די מתשנא, זה יותר יתרון בסיסי כמו שאמרת ( ב2 המקרים)
פאגס - נתת לי הגדרה ללאומנות.. מה הקשר בין "שוביניזם" לבין "לאומנות"... גברים ונשים זה לא לאום זה מין..



אין לי מושג מה כתבת גודס ואם את מעדיפה לקרוא לזה יתרון אז תקראי לזה יתרון אותו פואנטה בשינוי מילה פשוט
per