44 תשובות
לא.
שובניסטי? בתנך מראים הרבה את חוכמתם של הנשים.
ובקשר להומופובי זה כבר ידוע שזה אסור בתנך זוגות חד מיניים.
חד משמעים כן! (חרדי לשעבר)
בכלל לא
שואל השאלה:
תודה על התשובות, אפשר בבקשה פירוט?
אנונימית
כן
כתוב שם שאסור לשכב לגבר לשכב עם גבר אחר
התורה והתנ"ך משמשים כאבן מורה למוסר האוניברסלי, ומשכב זכר נחשב אסור, בעעקר כדי לשמור על המשך גזע האדם.
למרות זאת, יש כביכול, רמזים לקשרים חד מיניים.
כן הוכחה
"כה וְאִם-בַּשָּׂדֶה יִמְצָא הָאִישׁ אֶת-הַנַּעֲרָ הַמְאֹרָשָׂה וְהֶחֱזִיק-בָּהּ הָאִישׁ וְשָׁכַב עִמָּהּ וּמֵת הָאִישׁ אֲשֶׁר-שָׁכַב עִמָּהּ לְבַדּוֹ. כו וְלַנַּעֲרָ לֹא-תַעֲשֶׂה דָבָר אֵין לַנַּעֲרָ חֵטְא מָוֶת כִּי כַּאֲשֶׁר יָקוּם אִישׁ עַל-רֵעֵהוּ וּרְצָחוֹ נֶפֶשׁ כֵּן הַדָּבָר הַזֶּה. כז כִּי בַשָּׂדֶה מְצָאָהּ צָעֲקָה הַנַּעֲרָ הַמְאֹרָשָׂה וְאֵין מוֹשִׁיעַ לָהּ. (ס) כח כִּי-יִמְצָא אִישׁ נַעֲרָ בְתוּלָה אֲשֶׁר לֹא-אֹרָשָׂה וּתְפָשָׂהּ וְשָׁכַב עִמָּהּ וְנִמְצָאוּ. כט וְנָתַן הָאִישׁ הַשֹּׁכֵב עִמָּהּ לַאֲבִי הַנַּעֲרָ חֲמִשִּׁים כָּסֶף וְלוֹ-תִהְיֶה לְאִשָּׁה תַּחַת אֲשֶׁר עִנָּהּ לֹא-יוּכַל שַׁלְּחָהּ כָּל-יָמָיו. (ס)"
כן
ומה הקשר דוד כבר מת מתי שאביגיל הופיעה. היא בכלל אישתו של אחאב
אנונימית
ובקשר לשובניסטי, אז אני גם חושב שלא, ומסכים עם התגובה הראשונה.
כן ולא
בתנ"ך אומרים כמה פעמים בשנים חזקים וחכמים יותר ומה לא ולבנות אין זכויות שם כמו לבנים. בקשר להומופובי כתוב בבירור שאסור בן ובן יחד, אז גם כן
אנונימית
כן וכן
למה אנשים עדיין מאמינים בחרא הזה
השאלה שלי בעמוד הראשי חח פעם ראשונה
תודה על התשובות!
בתור חרדי לשעבר
התנך הוא הומופובי לגמרי זה חטא גדול למשכב זכר
אחד הדברים שבגללם אני לא אוהב את הדת
אנונימי
כמובן.
כן!
חל איסור על משכב זכר!
הומופובי - כבר ענו לך למעלה
שוביניסטי - בהחלט. רוב התנך עוסק בכך שנשים הן השפחות, שכר בנשים, האישה במעמד נמוך, כל אישה שבוגדות אמורה למות בחנק, נשים היו צריכות להתחתן בגיל 10/11/12 וגברים היו יכולים לשכב איתן ולזרוק אותן אחר כך

ועוד הרבה דברים
לגבי הומוסקסואלים...
לפי התנך אין לגברים ששוכבים עם גברים זכות קיום בכלל..
לפי התנך הם תועבה ונידונים למוות.

לגבי נשים..
דברים פרק כב

כה וְאִם-בַּשָּׂדֶה יִמְצָא הָאִישׁ אֶת-הַנַּעֲרָ הַמְאֹרָשָׂה וְהֶחֱזִיק-בָּהּ הָאִישׁ וְשָׁכַב עִמָּהּ וּמֵת הָאִישׁ אֲשֶׁר-שָׁכַב עִמָּהּ לְבַדּוֹ. כו וְלַנַּעֲרָ לֹא-תַעֲשֶׂה דָבָר אֵין לַנַּעֲרָ חֵטְא מָוֶת כִּי כַּאֲשֶׁר יָקוּם אִישׁ עַל-רֵעֵהוּ וּרְצָחוֹ נֶפֶשׁ כֵּן הַדָּבָר הַזֶּה. כז כִּי בַשָּׂדֶה מְצָאָהּ צָעֲקָה הַנַּעֲרָ הַמְאֹרָשָׂה וְאֵין מוֹשִׁיעַ לָהּ. (ס) כח כִּי-יִמְצָא אִישׁ נַעֲרָ בְתוּלָה אֲשֶׁר לֹא-אֹרָשָׂה וּתְפָשָׂהּ וְשָׁכַב עִמָּהּ וְנִמְצָאוּ. כט וְנָתַן הָאִישׁ הַשֹּׁכֵב עִמָּהּ לַאֲבִי הַנַּעֲרָ חֲמִשִּׁים כָּסֶף וְלוֹ-תִהְיֶה לְאִשָּׁה תַּחַת אֲשֶׁר עִנָּהּ לֹא-יוּכַל שַׁלְּחָהּ כָּל-יָמָיו. (ס)

אנסת בכוח בורטלי? בכיף. רק תדאג לשלם לאבא שלה.
------------------------------------------------------------------------
ויקרא יט

כ וְאִישׁ כִּי-יִשְׁכַּב אֶת-אִשָּׁה שִׁכְבַת-זֶרַע וְהִוא שִׁפְחָה נֶחֱרֶפֶת לְאִישׁ וְהָפְדֵּה לֹא נִפְדָּתָה אוֹ חֻפְשָׁה לֹא נִתַּן-לָהּ בִּקֹּרֶת תִּהְיֶה לֹא יוּמְתוּ כִּי-לֹא חֻפָּשָׁה. כא וְהֵבִיא אֶת-אֲשָׁמוֹ לַיהוָה אֶל-פֶּתַח אֹהֶל מוֹעֵד אֵיל אָשָׁם. כב וְכִפֶּר עָלָיו הַכֹּהֵן בְּאֵיל הָאָשָׁם לִפְנֵי יְהוָה עַל-חַטָּאתוֹ אֲשֶׁר חָטָא וְנִסְלַח לוֹ מֵחַטָּאתוֹ אֲשֶׁר חָטָא. (פ)
------------------------------------------------------------------------
ויקרא כא

ט וּבַת אִישׁ כֹּהֵן כִּי תֵחֵל לִזְנוֹת אֶת-אָבִיהָ הִיא מְחַלֶּלֶת בָּאֵשׁ תִּשָּׂרֵף.

בת של כוהן הפכה ל"זונה"? בכיף. רק תשרוף אותה והכל טוב.
------------------------------------------------------------------------
שמות כא

ז וְכִי-יִמְכֹּר אִישׁ אֶת-בִּתּוֹ לְאָמָה לֹא תֵצֵא כְּצֵאת הָעֲבָדִים. ח אִם-רָעָה בְּעֵינֵי אֲדֹנֶיהָ אֲשֶׁר-לא (לוֹ) יְעָדָהּ וְהֶפְדָּהּ לְעַם נָכְרִי לֹא-יִמְשֹׁל לְמָכְרָהּ בְּבִגְדוֹ-בָהּ. ט וְאִם-לִבְנוֹ יִיעָדֶנָּה כְּמִשְׁפַּט הַבָּנוֹת יַעֲשֶׂה-לָּהּ. י אִם-אַחֶרֶת יִקַּח-לוֹ שְׁאֵרָהּ כְּסוּתָהּ וְעֹנָתָהּ לֹא יִגְרָע. יא וְאִם-שְׁלָשׁ-אֵלֶּה לֹא יַעֲשֶׂה לָהּ וְיָצְאָה חִנָּם אֵין כָּסֶף. (ס) יב מַכֵּה אִישׁ וָמֵת מוֹת יוּמָת. יג וַאֲשֶׁר לֹא צָדָה וְהָאֱלֹהִים אִנָּה לְיָדוֹ וְשַׂמְתִּי לְךָ מָקוֹם אֲשֶׁר יָנוּס שָׁמָּה.

------------------------------------------------------------------------
ויקרא כז

ג וְהָיָה עֶרְכְּךָ הַזָּכָר מִבֶּן עֶשְׂרִים שָׁנָה וְעַד בֶּן-שִׁשִּׁים שָׁנָה וְהָיָה עֶרְכְּךָ חֲמִשִּׁים שֶׁקֶל כֶּסֶף בְּשֶׁקֶל הַקֹּדֶשׁ. ד וְאִם-נְקֵבָה הִוא וְהָיָה עֶרְכְּךָ שְׁלֹשִׁים שָׁקֶל. ה וְאִם מִבֶּן-חָמֵשׁ שָׁנִים וְעַד בֶּן-עֶשְׂרִים שָׁנָה וְהָיָה עֶרְכְּךָ הַזָּכָר עֶשְׂרִים שְׁקָלִים וְלַנְּקֵבָה עֲשֶׂרֶת שְׁקָלִים. ו וְאִם מִבֶּן-חֹדֶשׁ וְעַד בֶּן-חָמֵשׁ שָׁנִים וְהָיָה עֶרְכְּךָ הַזָּכָר חֲמִשָּׁה שְׁקָלִים כָּסֶף וְלַנְּקֵבָה עֶרְכְּךָ שְׁלֹשֶׁת שְׁקָלִים כָּסֶף. ז וְאִם מִבֶּן-שִׁשִּׁים שָׁנָה וָמַעְלָה אִם-זָכָר וְהָיָה עֶרְכְּךָ חֲמִשָּׁה עָשָׂר שָׁקֶל וְלַנְּקֵבָה עֲשָׂרָה שְׁקָלִים. ח וְאִם-מָךְ הוּא מֵעֶרְכֶּךָ וְהֶעֱמִידוֹ לִפְנֵי הַכֹּהֵן וְהֶעֱרִיךְ אֹתוֹ הַכֹּהֵן עַל-פִּי אֲשֶׁר תַּשִּׂיג יַד הַנֹּדֵר יַעֲרִיכֶנּוּ הַכֹּהֵן.

אישה שווה פחות מגבר?
מהה?! בכלל לא! ביהדות שמים את השווי של האישה אפילו מעל הגבר הא?
ברור.. מה...
--------------------------------------------------------------------------
ויקרא יב

א וַיְדַבֵּר יְהוָה אֶל-מֹשֶׁה לֵּאמֹר. ב דַּבֵּר אֶל-בְּנֵי יִשְׂרָאֵל לֵאמֹר אִשָּׁה כִּי תַזְרִיעַ וְיָלְדָה זָכָר וְטָמְאָה שִׁבְעַת יָמִים כִּימֵי נִדַּת דְּוֹתָהּ תִּטְמָא. ג וּבַיּוֹם הַשְּׁמִינִי יִמּוֹל בְּשַׂר עָרְלָתוֹ. ד וּשְׁלֹשִׁים יוֹם וּשְׁלֹשֶׁת יָמִים תֵּשֵׁב בִּדְמֵי טָהֳרָה בְּכָל-קֹדֶשׁ לֹא-תִגָּע וְאֶל-הַמִּקְדָּשׁ לֹא תָבֹא עַד-מְלֹאת יְמֵי טָהֳרָהּ. ה וְאִם-נְקֵבָה תֵלֵד וְטָמְאָה שְׁבֻעַיִם כְּנִדָּתָהּ וְשִׁשִּׁים יוֹם וְשֵׁשֶׁת יָמִים תֵּשֵׁב עַל-דְּמֵי טָהֳרָה.

אם אמא יולדת זכר היא "לא נקייה" לפחות זמן מאשר נקבה...
(וכן אני יודע שתמא זה לא "לא נקייה". זה אנלוגיה)
כי נקבה גורמת לאמא להיות "לא נקייה" ליותר זמן...
(*מדגיש את השימוש במרכאות*)
סקסיזם? נעע... תזכרו! האישה *מעל* הגבר ביהדות!
הרי לנשים יש בת מצווה לפני גברים!
מה שאומר בעזרת הוקוס פוקוס שנשים שוות יותר בעיניי היהדות!

(מאוד אמין)
--------------------------------------------------------------------------

אני יכול להמשיך עוד ועוד..
לא חסר כמויות *ענק* של סקסיזם כנגד נשים בתנך.
ופה זה רק מה באופן חד משמעי סקסיזם. שלא נדבר על דברים מרומזים או לא לגמרי ברורים.
ש*אותם* אפשר תחת מצבים קיצוניים תחת "פרשנות" (סילוף)
אבל מה שכתבתי עד כשיו זה שחור על גבי לבן סקסיזם.
לא עשיתי פה יותר מלצטט את התנך ישירות.
ואפילו השארתי את מה שכתוב לפני ואחרי כדי שלא תוכל להגיד ש"זה מוצא מההקשר"
(+ציינתי את המקור כדי שתוכלו ללכת לקרוא בעצמכם)
אבל לא...
תנו לי לנחש!
זה... המילים שבתנך (שהם "המילים של אלוהים") טעו נכון?
ה... המילים הכתובות... זה לא באמת מילים כתובות שחור על לבן...
זה לא מילולי! זה... זה משל! זה פרשנות! זה עבר תיקון!
או במילים אחרות... Cherry Picking וסילוף ^~^
כן, הומופובי ושוביניסטי לאללה. שונאת את הדת הזאת
תכלס, כן. ובתור מאמינה אני אומרת.
האירועים בתנ"ך התרחשו בתקופה שוביניסטית והומופובית. אז מן הסתם...
למרות, שיש אירועים מסויימים בתנ"ך שבעין לא מיומנת נדמים לנו שוביניסטים, אבל הם לא כאלו. אירועים אלו לא סותרים את עובדת היות התנ"ך שוביניסטי.
לא, אף אחד לא יודע מה המשמעות האמיתית של התנ"ך אבל הרבה פרשנים פירשו אותו בצורה כזאת
כן.
בית, כמו שהפיל אמר "זה... המילים שבתנך (שהם "המילים של אלוהים") טעו נכון?
ה... המילים הכתובות... זה לא באמת מילים כתובות שחור על לבן...
זה לא מילולי! זה... זה משל! זה פרשנות! זה עבר תיקון!
או במילים אחרות... Cherry Picking וסילוף ^~^"
אנונימית
כן כל כך. חלק מהסיבה לזה שאני אטאיסטית
אתם יכולים לעשות מינוסים... כמה שבא לכם. אבל בתכלס.. אתם יודעים שאני צודקת. אם אתם צבועים אז תמשיכו לעשות לי מינוסים.
תאמת שהתנ"ך מאוד מאוד שוביניסטי אבל אני לא חושבת שהומופובי
שוביניסטי בגלל שנגיד אין מלכות בתנ"ך אסור לנולא להתפלל אסור לעבוד אנחנו כאילו השפחות והנה גם עובדה שכשפרעה אמר לזרוק גם רק את הזכרים לייאור הומופובי אולי קצת שאומרים שיהונתן ודוד היו כאלו זוג
בקטע של הומופובי הוא נגד הומופוביה
התנ"ך שוביניסטי מאוד
כן, הכי הכי הכי הכי הומופובי ושוביניסטי שיש.
here for everything^
את צוחקת עלי? התנך לא הומופובי?

ויקרא יח-כב
" וְאֶת-זָכָר לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה הִוא. "
תועבה (הגדרתית)
זה: משהו מגונה\פריצה במוסרית\מתועב\נסלד\שנוא.
ויקרא כ-יג
"וְאִישׁ אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת-זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּם."


שני גברים שוכבים? זה מגונה. לא מוסרי. מתועב. שנוא נסלד ו"שְׁנֵיהֶם מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּם."
^אני מזמין אותך להסביר לי איך שנאה\סלידה זה לא הומופוביה.
או איך לרצוח גבר ששכב עם גבר רק בגלל שהוא שכב עם גבר.
זה לא הומופוביה.

וקחי בחשבון שההגדרה של הומופוביה...
"המונח הומופוביה הוא מונח ממדעי החברה המתאר פחד, כמו גם רתיעה וסלידה (אנטיפטיות) מהומואים ולסביות (1). בהגדרה רחבה יותר מתאר המונח את ביטוין של תכונות אלה באפליה, דחיה, שנאה, זלזול, או תוקפנות כלפי נטייתם המינית, כלפי מימושה של הנטייה המינית, כלפי זוגות בני אותו המין, וכלפי גילויי חיבה בין בני אותו המין, גברים או נשים.

המונח הוא הלחם של המלים הומו ופוביה, שפירושה בעת או חרדה, אף כי במקרה זה, משמעותה היא חברתית ולא קלינית, בדומה לשימוש בה במושג קסנופוביה שנאת זרים, שגם לה אין מובן קליני. לפי הגדרתה, הומופוביה איננה פוביה במשמעות הקלינית-רפואית המקובלת של המושג."
כן וטוב שכך
אנונימית
כן, לפי התנ"ך יחסי-מין הומוסקסואליים הם חטא חמור. כמו חילול שבת.

שובניזם? ובכן, במידה מסוימת, אבל לא יותר מדי נורא. היו המון נביאות ששיחקו בתפקידי מפתח בתנ"ך. ולהזכיר שבאותה תקופה מי שמע בכלל על זכויות נשים.
לא נראה לי... בתנ"ך יש קטע בו דוד המלך אומר שיהונתן (הבן של שאול המלך) היה מועדף עליו מאשר הרבה נשים.. לא ממש זוכרת אז לא יכולה לצוטט...
יש בתנ"ך גם מלאה סיפורים על נשים כמו מגילת רות מגילת אסתר בשופטים (פרק ה' נראה לי) דבורה הנביאה... יש הרבה סיפורים על נשים..
למה בדיוק המינוסים? כי אני אומרת את דעתי ועוד נותנת הוכחות?
מלכת כל האנונימים - הפס': "נפלאתה אהבתך לי מאהבת נשים".
משכב זכר זה לא בדיוק הומופביה.. לא כתוב שהם רעים או שאסור להם להיות בזוגיות עם גבר אבל אסור להם לשכב
כן איזה כיף, עוד חושבים כמוני
צדיקה אני.
אנונימית
היהדות גם היום שובוניסטית והומופובית.
אנונימי
ברור
היה מותר שיהיה לגבר כמה נשים שבא לו והן היו שייכות לו כמו רכוש
אגב עד עכשיו אם לא ידעתם, אז בחתונה יהודית שחותמים על המסמכים האלה והכל זה בעצם חותמים שהבעל קונה תאישה ושהאבא של האישה מוכר לה אותו בגלל זה כאילו הבעל והאבא של הכלה חותמים. ואם רוצים להתגרש לא משנה כמה רע לאישה והיא רוצה להתגרש, כל עוד הגבר לא רוצה גם אז הם לא יכולים להתגרש- רק הוא המחליט. ושמתגרשים הוא צריך להגיד 3 פעמים מגורשת מגורשת מגורשת כאילו הוא זה שמגרש אותה.
אנונימית
כן, אני חושבת שהתנ"ך מאוד שוביניסטי.
אולי זה בהתאם לתקופה.
בקשר להומופובי אני לא יודעת, ואם כן, גם זה בהתאם לתקופה.
גם אותי זה מחרפן אבל מה אפשר כבר לעשות...
(אני מסורתית)
כן לחלוטין. להגיד לא כי לא ראיתי זה הכי קל
הרבה פעמים נשים מבוזות בתנ"ך, וזה מהולל ע"י אלוהים, כמו שהפיל כבר הביא הוכחות.
אנונימית
כן! ברור שכן!
כן, אסור משכב זכר.
נשים שבוגדות הורגים בסקילת אבנים, הבעל חטא אז האישה נאנסת וכו...
חד משמעית לא. קל להגיד אבל התורה רק באה להראות לנו את הדרך הנכונה
אנונימית
הוא הומופובי אך לא שוביניסטי בני האדם הפכו אותו לשוביניסטי