38 תשובות
מאמינים.
מאמינים אני חושבת
יש יותר מאמינים
מאמינים. "לא-דתיים" מהווים 9.6% מאוכלוסיית כל העולם, בעוד שאתאיסטים כ-2%.
שואל השאלה:
אז מה אתאיסטים אומרים על זה שהרוב בעולם מאמינים? זה לא הגיוני להגיד שרוב העולם טיפשים שמאמינים במשהו דמיוני שלא קיים
אנונימי
אני אתאיסטית, אין לי מה להגיד על זה
בתכלס אף אחד לא יודע אם כן יש יישות עליונה או לא, זאת לא עובדה.
שואל השאלה:
אני יודע שזה לא עובדה אבל אני שואל כאילו מה הסיבה שלכם לא להאמין אפילו שזה לא מוכח כי תראו בעצמכם שרוב העולם כן מאמין אז זה אומר משהו, לא?
לא סביר שרוב העולם יאמין בחבר דמיוני בלי שום מקור אמיתי ומוסמך לזה
אנונימי
זה דווקא כן הגיוני.
לא פעם ולא פעמיים האנושות האמינה בדבר מסוים שהתגלה כלא נכון, מספר האנשים המאמינים בדבר מסוים לא מראה על קיומו.
"Appeal to Popularity"
שואל השאלה:
כן אבל איך זה התחיל
סתם ככה פתאום מליוני אנשים החליטו להמציא דת ואלוהים כי הם היו צריכים משהו להאמין בו ולהישען עליו?
לא נשמע לי סביר כי אם הם המציאו אותו אז הם יודעים שהוא דמיוני
אנונימי
כן, זה הגיוני.
אנשים צריכים למצוא תשובות, אנשיפ חיפשו תקווה, ייעוד לעולם הזה
מצאו אותה בדת.
הם מאמינים שהוא אמיתי.
שואל השאלה:
איך הם מאמינים שהוא אמיתי אם הם המציאו אותו? זה לא הגיוני
אנונימי
מה לא הגיוני בזה?
שואל השאלה:
תגידי את מקשיבה לעצמך? זה כמו שאני ימציא שיש לי מתחת למיטה מפלצת ירוקה שאי אפשר לראות ואני יחשוב ויאמין שזה אמיתי
זה לא הגיוני, זה לא יכול להיות כי אני יודע שהמצאתי אותה
אנונימי
זה דווקא מאוד הגיוני.
אנשים המציאו את אלוהים בשביל שתי סיבות עיקריות:

*מתן הסברים לדברים שלא ידעו להסבירם בעבר - בעבר המדע לא היה מפותח מספיק כדי לספק לנו תשובות על שאלות ששאלו.
אנשים הרגישו את הצורך לדעת איך הכל קרה, והדת סיפקה להן תשובות מעולות. במיוחד מפני שהתשובות של הדת חוזרות על עצמן, תמיד.
"איך נוצר היקום?" - "בזכות אלוהים"
"איך נוצר העולם?" - "בזכות אלוהים"
"איך נוצר האדם הראשון?" - "בזכות אלוהים"
"מדוע x קרה?" - "מפני שככה אלוהים רצה"
הדת יכלה לספק באופן לא מבוסס כל תשובה אפשרית שתרצה.

*תקווה - האמונה היא בהחלט מעודדת. בזכות האמונה, לאנשים יש למי להתפלל כשהם נמצאים ברגעי משבר. בזכות האמונה, אנשים "יודעים" שהמוות הוא לא הסוף, שיש המשך - שאם יקיימו מצוות, יזכו לדברים טובים בהמשך.
האמונה עודדה אנשים, אנשים נשענו על האמונה.
ככה שהאמונה הייתה הכרחית וככל הנראה עדיין הכרחית לאותם אנשים שזקוקים להישען על קיומו, מפני שהאנושות (רובה) בהחלט צריכה תקווה.
שואל השאלה:
אני מבין את מה שאת אומרת אבל כל הדברים האלה לא יכולים לעבןד אם אני זה שממציא את הדמות הזו שאני מתפלל אליה כי אז זה לא יותר מבדיחה לא מוצלחת זה חייב להיות משהו אמיתי יותר כי עובדה שיש מליארדי אנשים בעולם שמאמינים בזה ולא הגיוני שכל המליארדים האלה יודעים שזה לא אמיתי אבל נהנים לחיות בשקר
אנונימי
אסביר לך יותר טוב...
הם מאמינים שיש יישות עליונה ולכן מתפללים אליו.
אני אתאיסטית ולכן אני חושבת שהם המציאו אותו.
הם לא חושבים שהם מציאו אותו כי הם מאמינים שהוא קיים.
שואל השאלה:
כן הבנתי שהם מאמינים שהוא קיים אבל שאלתי איפה התחילה האמונה הזו
אנונימי
שוב, "Appeal to Popularity".
פעם אנשים האמינו בהמון דברים שהתגלו כשגויים.
פעם המון אנשים האמינו באלילים של המיתולוגיה היוונית או ב-אלי ולהאלה, אך כיום לא.
אז עכשיו זו "התקופה" שבה רוב האנשים מאמינים בדתות, זה לא אומר דבר על האמינות שבה.
מבחינתי גם התקופה הזו תסתיים, ומשהו אחר יחליף אותה. (וההיסטוריה תחזק את דבריי)
מאמינים
ומה שרשמת למעלה זה כמו שתגיד יש יותר חילוניים מדתיים בארץ
מה הדתיים יגידו? זה לא הגיוני שכל כך הרבה אנשים לא חוזרים בתשובה בלי סיבה
פשוט כל אחד יחשוב מה שהוא רוצה
לא באמת אפשר להוכיח מה נכון כי תמיד אלו שלא מאמינים יגידו שזה שטויות ושזה רק רשום בספר ואין באמת הוכחה ואני אומרת את זה בתור דאיסטית
הא היא התחילה לפני מלא זמן
אנשים רצו תשובות והם "שיערו" תיאוריה מסויימת שהיא בעצם האמונה מה שהם "שיערו" גם הפך אותם לעם מיוחד ומאוחד יותר
ככה נוצרו המון המון אמונות
שואל השאלה:
אני לא מצליח להבין איך קרה בפועל שאנשים התחילו להאמין במשהו דמיוני וללא הוכחות, איך זה התחיל? ממש בפועל... מישהו יכוח להסביר לי את זה?
אנונימי
זאת כל הקטע של האמונה
אי אפשר לדעת איך באמת זה התחיל, אין עדויות מהזמן הזה
שואל השאלה:
אוקי, אפשר השערה? איך לדעתכם זה קרה?
מליוני אנשים שמתחילים לפתע להאמין במשהו דמיוני ובלי הוכחות... איך זה קורה? תנו לי השערה, רעיון, משהו... איך דבר כזה קורה
אנונימי
קודם כל, חשוב לציין שהאמונה הראשונה ממש לא הייתה מונותאיסטית.
המונותאיזם התפתח אחרי המון אמונות שונות.
האמונה הראשונה התחילה כשבני האדם לא היו מפותחים, הם היו צריכים תשובות לשאלות+תקווה (הסיבות שפירטתי עליהן בתשובה אחרת), ולכן הניחו שיש כוח עליון מסוים שהתבטא בדרכים שונות במהלך ההיסטוריה. (פעם כאלי ולהאלה, פעם כהאלים מהמיתולוגיה, פעם כאל אחד, פעם ככמה אלילים, פעם כטבע וכו' - אמונות שונות בזמנים שונים)

מספיק מובן?
דמיון מפותח
סתם טוב נגיד ואתה מאבד משהו ואז אתה מוצא אותו במקום מסויים שאתה לא זוכר שהוא היה שם ואז אתה אומר זה בטח אבא שלי שם אותו שם כי הוא סידר את הבית
אז היה לאנשים עובדות הם חיים בעולם הם רצו לדעת איך העולם הזה נוצר אז הם שיערו
לאט לאט זה התפתח לפרטים מדוייקים אבל בהתחלה זאת הייתה רק תאוריה
שואל השאלה:
תני לי לראות אם הבנתי אותך

אנשים נמצאו בעולם שאין להם מושג מה הם עושים בו או מי יצר אותו, חיפשו תשובות ולא היה מי שיתן - אז הם החלו לשער שאולי יש איזה משהו רוחני עצום מעבר להשגה שלנו שהוא עשה את הכל ואז זה תפס יפה ומשם המשיכו לפרט את זה ולתת לו שמות ותארים וכו'... עד כאן הכל נכון?
אנונימי
אכן, הבנת נכון.
שואל השאלה:
אוקי... מכאן והלאה, למה להם להגביל את החיים שלהם ולהקשות על עצמם כל כך? למה להם להמציא מצוות וחוקים והגבלות שמשנים לך את החיים מהקצה אל הקצה? למה שיקשו על עצמם? למה שיעשו את זה לעצמם? למה שיפילו על עצמם תיקים של חיובים לדמות הדמיונית הזו שאולי בכלל לא קיימת? ומי מביניהם המגוחך שישב לכתוב ספר ענק מלא בפרטי פרטים עם פירושים ומליוני פרטים קטנים ולא קשורים?
אנונימי
יש יותר מאמינים
יש בעולם בערך 2.2 מיליארד נוצרים ורק כ15 מיליון יהודים. למה אתה חושב אז שהיהדות נכונה ולא הנצרות?

אמונה לא קשורה למספר המאמינים בה
למה להם להגביל את החיים שלהם?
תראה, יכולות להיות המון סיבות.
אני מאמינה שהסיבה ההגיונית ביותר היא שאנשים לא רצו שיאמינו באל "סתם ככה" ויחשבו שרק בזכות האמונה הם יזכו להגיע לגן עדן - כדי לזכות בכל הטוב שיהיה בעולם הבא, הם יצטרכו לעבוד קשה בעולם הזה.
לא הכל בא בקלות, ככה ההיגיון עובד.
מה שגם זו דרך מעולה לשלוט באנשים - בזכות הפחד.
להגיד לאנשים שאם הם לא יעשו את x - הם ילכו לגיהנום.

האמונה המונותאיסטית, כפי שכבר ציינתי, התפתחה מאמונות אחרות שקדמו לה, ולכן היא יותר מורכבת מהאמונות הקודמות - ובין היתר כוללות פירוט רב יותר של "המצוות".

ומי "המגוחך" שישב לכתוב ספר ענק מלא בפרטי פרטים?
תראה, האמונה המונותאיסטית (היהודית, שהייתה הבסיס לשאר הדתות המונותאיסטיות) החלה כבר מהעמים שחיו פה, כשהם רצו להתאחד עבור אמונה משותפת באל אחד כל יכול.
אחרי שהם התחילו להאמין וזה עבר מדור לדור, הם היו צריכים לכתוב את התנ"ך - חלק מהמאורעות אכן קרו (התקופה המקראית), אך הקודמים לה?
לא.
אותם חכמים שכתבו את הספר היו צריכים למלא את "החסר", מה שקדם לתקופה הזו, והם לקחו השראה מסיפורים של אמונות אחרות שהיו נפוצות באותו הזמן.

זה ממה שקראתי, הנושא מאוד מעניין לפי דעתי.
אנשים בעלי אורך חיים לא דתי מהווים באזור ה30-50% תלוי ביבשת, 10% מכלל אנשים העולם הם אתאיסטים, 30% מהאנשים שחיים אורך חיים לא דתי הם אתאיסטים.
שואל השאלה:
HAPPINES הסברת את זה יפה אבל אני עדיין לא מסוגל להבין איך זה קורה במציאות, זה לא מסתדר לי... את יכולה לנסות לתאר לי משהו כמו הסגנון תיאור שאני עשיתי קודם?
אנונימי
אני יכולה להסביר שוב, מה לא הבנת מההסבר שלי?
המצוות והחוקים באים מפירושים של התנ"ך
התנ"ך עצמו הוא סיפורים על גבי סיפורים
לדוגמא משהו ממש מוכר אל תוכל גדי בחלב אימו אפשר לפרש את זה ללא לאכול בשר וחלב ביחד (לאכול כשר) שהיום זה אחד החוקים היותר מוכרים של היהדות ויש למשפט הזה עוד פירושים
יש יותר מאמינים בעולם.

אני לא חושב שהאפינס הסבירה את עצמה טוב. קודם כל, האלוהים הראשונים שאנשים יצרו לעצמם, היו אלוהי הטבע, סלע קדוש, עץ עתיק, רוחות של חיות. כאלה דברים. כשהם המציאו אותן, הם לא פשוט חשבו "ההא אני צריך הסבר, בוא פשוט נמציא משהו" הם שכנעו את עצמם שההסבר שלהם הוא הגיוני ומבוסס. כל ההסברים של "בשביל לראות את אלוהים, תסתכל על הבריאה" או "סיבה ותוצאה, לכול דבר יש סיבה, אז מה הסיבה ליקום?" כל אלו הסברים שנראים הגיוניים, אבל בימינו, הם ממש לא מספקים. מלאי חורים אפילו.
Skyless - אפשר לדעת מה לא טוב בהסבר שלי? -_-
לא המצאתי אותו, קראתי עליו.