47 תשובות
היום הכל פתוח כולם בוגדים
וואו זוועה
גועל נפש!
אני בשוק
לא חדש לי.
אבל הזמנים פעם בכללי היו פרימיטיביים ושוביניסטים מאוד, אז אין כל כך מה להיות בהלם.
בתור דתייה זה שטויות מאיפה הגעת לזה
לא חדש לי שהתנ"ך פרימיטיבי ושוביניסטי,
במיוחד אחרי שקראתי על עוד דברים שהיה מותר לגברים לעשות ולנשים לא..
אני אפילו לא אתחיל.
לפי התורה זו לא בגידה זו פוליגמיה. כלומר, להינשא לכמה נשים במקביל. תיאורטית זה מותר על פי התורה אבל לאחר חרם דרבינו גרשום זה נאסר בכלל קהילות ישראל עד היום.
כלומר היום זה אסור משני הצדדים.
ותחשבי על זה רגע בהיגיון. אם אישה שוכבת עם גבר אחר איך ידעו של מי הילד? לעומת זאת אם גבר נושא כמה נשים יודעים של מי כל ילד.
***
שיהיה ברור! אני לא דוגלת בבגידה ו/אובפוליגמיה! פשוט לראות את ההבדל...
פוליגמיה זו בגידה באשתך בכל מובן...
לא נכון לנביאים אסור להוסיף מצוות ("אל תוסיף").
אסור על פי מה את קובעת.
בראש ובראשונה, כל זמן שאינך מכירה את כל ההלכות בנושא הדק היטב, אל תמהרי להסיק מסקנות, אין שום הקלה ושום היתר לגבר לבגוד, להיפך, הגמרא במסכת בבא מציעא דף נח: אומרת ששלושה יורדין לגהינום ואינם עולים, המלבין פני חבירו ברבים, המוציא שם רע לחבירו והבא על אשת איש. (אלא אם כן תיקנו את מעשיהם ועשו תשובה) וסתם לידע כללי התיקון על זה ממש לא פשוט.
אז אל תגידו שזה בסדר תפסיקו להשמיץ את התנך.
אל תגידי שהתורה שוביניסטית
זה כמו שאני אגיד שפיראטים הם שוביניסטים כי יש רק בנים פיראטים
או שרק בנים יכלו להיות לוחמים בימי הביניים כי הם בנים אז ימי הביניים היא תקופה שוביניסטית
פעם היה שוביניזם, בתורה אין שוביניזם. לדעת התורה (אני מדבר על התורה ולא על איך שחרדים מתנהגים כיום) האישה היא בעצם אפילו יותר עצומה מהגבר שכן היא זאת שמחזקת את הבית והמשפחה
ואני אתאיסט אז..
^היום, כן. אחרי חרם דרבינו גרשום.
פעם, לא. בכל התרבויות. וגם היום יש הרבה תרבויות שכן דוגלות בפוליגמיה. אסלאם וכו
ידעת שיש את העשרת הדיברות ואחת מהם היא "לא תנאף"? ואומרים שם שלגבר אסור לבגוד באישה שלו עם אישה אחרת
אנונימית
לתגובה הראשונה - הבא על אשת איש, זו הלכה של מישהו שמקיים יחסים עם מישהי *נשואה*.
אבל איו כזו הלכה של מישהו *נשוי* שמקיים יחסים עם אישה *לא נשואה*.
זו לא עבירה.
לבנים מותר לבגוד, וזה אפילו היה נפוץ פעם.
זה לא נכון ואי
התורה בסוף תביא אותנו לרמבם
את מהאנשים האלה שאין להם הוכחות בידיים ויודעות לדבר
התורה לא שובינסטית מתי תבינו? בתורה האישה היא הצד החזק והחכם במשפחה "חכמת נשים בנתה ביתה"
אנונימי
שטויות במיץ! רק שלגבר יש עונש כביכול פחות לעומת האישה
בחייאת אל תמציאו כשאתם לא יודעים
כל יום אותה שאלה
התורה לא שובניסטית ולא כלום תפסיקו לחפש
זה לא חדש לי, התורה שובנסטיות וזה ממש מגעיל ומעצבן.
זה כמו שלגבר פעם היה את זכות להכות את האישה.
זה ממש דוחה.
פעם הצדיקו את האלימות של גברים כלפי נשים כי הם חשבו שהגברים הם העליונים (מה שממש לא נכון )
ולדעתי זה פשוט מגעיל.


אנונימית
זוועה!
מה את מתפלא? בתנך רשום המון דברים כאלו
שמעת על חרם דרבנו גרשום? דרבנו גרשום אסר את זה אז מה שאתה אומר לא אקטואלי כבר פעם גם שום דבר לא היה דמוקרטי ורצחו פעם מלא על שטויות ופעם השחורים היו העבדים של הלבנים ולא נחשבו כבני אדם אלא כחיות וכרכוש אז מזה לעזאזל משנה מה היה משנה רק מה יהיה.
נ. ב זה לא נקרא לבגוד לבגוד זה כשלא יודעים שם זה היה נקרא נישואים שניים ותדע לך שהתורה אמנם לא אסרה את זה אבל לא הייתה כל כך בעד זה ה' אמר לשלמה לא לשאת כל כך הרבה נשים ושלמה בעוונו לא הקשיב לו וקיבל על זה עונש וגם אברהם התחתן עם אגר רק אחרי שנים רבות של עקרות של שרה ושרה אמרה לו להתחתן איץה היא חשבה שהיא תיכנס להריון אם הוא יתחתן איתה ובסוף היא גם החליטה לגרש אותה ואברהם הקשיב לה למרוץ שכל הסיפור הזה קצת מוזר אבל ה' אמר לאברהם להקשיב לכל מה ששרה תגיד והוא עשה כך (היא גירשה אותה אחרי שיצחק נולד ובנה של אגר ישמעאל נראלי קוראים לו הוא השפיע עליו לרעה ולימד אותו דברים לא טובים).
אתם טוענים שהגבר מקבל עונש?
אשמח לציטוט.
מין הסתם שהיא פרימיטיבית. היא נכתבה בתקופה מאוד מאוד פרימיטיבית.

חות מזה, מה שאת מתארת עכשיו זה קצה הקרחון. נשים כמעט לא היו שוות יותר מרק אמצעי להבאת וגידול ילדים.
ושבתורה לנשים מותר להיות לסביות, ולגברים אסור.
זה יותר טוב לדעתך?
הוכחה מהתורה?
הנביא מלאכי אומר
וַאֲמַרְתֶּם עַל מָה עַל כִּי יְהוָה הֵעִיד בֵּינְךָ וּבֵין אֵשֶׁת נְעוּרֶיךָ אֲשֶׁר אַתָּה בָּגַדְתָּה בָּהּ וְהִיא חֲבֶרְתְּךָ וְאֵשֶׁת בְּרִיתֶךָ. וְלֹא אֶחָד עָשָׂה וּשְׁאָר רוּחַ לוֹ וּמָה הָאֶחָד מְבַקֵּשׁ זֶרַע אֱלֹהִים וְנִשְׁמַרְתֶּם בְּרוּחֲכֶם וּבְאֵשֶׁת נְעוּרֶיךָ אַל יִבְגֹּד. כִּי שָׂנֵא שַׁלַּח אָמַר יְהוָה אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל וְכִסָּה חָמָס עַל לְבוּשׁוֹ אָמַר יְהוָה צְבָאוֹת וְנִשְׁמַרְתֶּם בְּרוּחֲכֶם וְלֹא תִבְגֹּדוּ.
העונש של בגידת הבעל באישתו יבוא מידי שמיים ולא מידי אדם.
באופן לא מפתיע, התורה היא ספר שוביניסטי, לא ברמות מזעזעות אבל כן ברמות שיכולות בקלות לעצבן. אבל - כל התקופה הזאת ( שנמשכה עד המאה חמישים שנים האחרונות ועדיין בחלק מהעולם ) נשים היו תמיד '' נוחתות '' יותר מגברים ולכן כשמחברי הספר כתבו אותו, הם לא ראו בכך שום דבר פסול, למען האמת, אולי התגובה שלך הייתה זהה לשלהם אם הם היו שומעים את דעתך.
אבל יש הרבה דברים בתורה שכבר לא רלוונטיים להיום וכמובן שכל הקטע של מה שאנחנו מכנים כיום שוביניזם. אני מציעה לך לא להתרגש מכל דבר פצפון שקשור לשוביניזם כי בואי נואמר ככה, העולם לא תמיד הולך בדרך הנכונה
מדהים לראות שעל אף שאמונה עיוורת היא תכונה שנהוג להדביק למאמינים, חלק מהאתאיסטים ממהרים להאמין לכל לעג וקלס על היהדות שכותבים כאן, גם אם הם שגויים מיסודם. לאן נעלמה הביקורתיות האנושית? איפה ההוכחה? המקורות? הרי אם באמת הייתם לומדים את התנ"ך, הייתם יודעים שעל פי התלמוד הבבלי, מסכת בבא קמא, ד"ף מ"ו, עמוד ב': "המוציא מחברו עליו הראיה".
אבל לא באנו לעסוק כעת בדיני ממונות, אלא בזוגיות שבין איש לאישה. נתחיל בכמה פסוקים פשוטים.
"ג וְזֹאת שֵׁנִית תַּעֲשׂוּ כַּסּוֹת דִּמְעָה אֶת-מִזְבַּח ד' בְּכִי וַאֲנָקָה מֵאֵין עוֹד פְּנוֹת אֶל-הַמִּנְחָה וְלָקַחַת רָצוֹן מִיֶּדְכֶם. יד וַאֲמַרְתֶּם עַל-מָה עַל כִּי-ד' הֵעִיד בֵּינְךָ וּבֵין אֵשֶׁת נְעוּרֶיךָ אֲשֶׁר אַתָּה בָּגַדְתָּה בָּהּ וְהִיא חֲבֶרְתְּךָ וְאֵשֶׁת בְּרִיתֶךָ. טו וְלֹא-אֶחָד עָשָׂה וּשְׁאָר רוּחַ לוֹ וּמָה הָאֶחָד מְבַקֵּשׁ זֶרַע אֱלֹהִים וְנִשְׁמַרְתֶּם בְּרוּחֲכֶם וּבְאֵשֶׁת נְעוּרֶיךָ אַל-יִבְגֹּד. טז כִּי-שָׂנֵא שַׁלַּח אָמַר יְהוָה אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל וְכִסָּה חָמָס עַל-לְבוּשׁוֹ אָמַר ד' צְבָאוֹת וְנִשְׁמַרְתֶּם בְּרוּחֲכֶם וְלֹא תִבְגֹּדוּ" (מלאכי ב').
בנוסף לכך, גבר שבוגד עובר על עבירות נוספות של בן אדם לחברו ומצוות רבות מצוות על הגבר לדאוג לאשתו ולשמח אותה (וממילא הבוגד עובר עליהן). לגבר אסור לבגוד באשתו על פי התנ"ך.
זה שקרי ולא נכון.
לבעל אסור לעשות כאלה דברים לא לפי חז"ל ולא לפי התנ"ך.
לא רק בתקופת התורה

סליחה שאני אומרת לך כת זה אבל זה פשוט בולשיט!
אני לא יודעת מאיפה שמעת / ראית / אבל זה ממש ש ק ר אחד גדול!
לפני שאת רושמת דבר כזה וגורמת לאנשים להאמין לך תבררי לפני,!
זה בכלל לא נכון אני השנה למדתי הלכות בנישואין ולגבי אישה, וזה פשוט לא נכון.
אז אל תרשמי שטויות.
חרם גרבינו גרשום
אסור לגברים להתחתן עם כמה נשים
שואל השאלה:
ראיתי כתבה בטלוויזיה שאיזה דתי אחד התראיין ואמר שלפי התורה לגבר מותר לבגוד ולאישה לא
אנונימית
אז הוא אמר
לראות כתבה זה לא מספיק בשביל לרשום דבר כזה.
תבררי לפני - אם זה באמת נכון.
וזה שהוא " דתי " לא הופך את זה ליותר אמיתי כי זה לא.
אם הוא קורא לעצמו דתי ואומר דברים כאלו, אז תעשי לי טובה הוא לא דתי.
קודם כל לגבר לא מותר לבגוד בתנך.
לגבר מותר להינשא לכמה נשים על פי התנך.
דבר שני, הסיבה שלנשים אסור לעשות את אותו הדבר היא מפני שאם אישה תשכב עם כמה גברים לא ידעו מי אבא של מי אחרי שהאישה תכנס להריון. (כמובן שאז לא הייתה בדיקת אבהות..)
אני לא מאמינה בדרך הזאת או בתנך אבל אלא העובדות...
אנונימית
לא חדש לי שהתנך פרימיטבי ושובניסטי רצח
ברור שהיא שובניבטית, גבר בטוח כתב אותה.
גבר שבגד לפי התורה עובר סקילה זה שטויות את בטח למדת תנך במסגרת חילונית הם מפרשים את הכל אחרת כמו שדוד המלך אנס את דבורה כיאלו דה םאק:0 אני גם חשבתי ככה עד שהבנתי שיש אמת בדברים אחרים ולא בדרך הזאת שמלמדים את התנך והתורה
אנונימית
שואל השאלה:
אנונימית מה הקשר מסגרת חילונית גבר דתי אמר את זה שלפי התנ"ך מותר לבגוד ולאישה אסור, אז אל תגידי סתם שטויות, אני למדתי בבית ספר דתי ואחרי זה עברתי לחילוני ועדיף את הבית הספר החילוני מאשר לשמוע את השטויות והגזענות של הדתיים כלפי החילונים
אנונימית
שטויות וגזענות של הדתיים כלפי החילוניים? הרשי לי לצטט לך כמה אימרות של דתיים, ואפילו חרדים:
"מצוות אהבת-ישראל חלה אפילו על יהודי שמעולם לא ראית אותו, וכל-שכן לאיש מישראל אשר במקום מגוריך, שהוא בן-עדתך", בעל התניא.
"אין זו מלאכה להרחיק אדם, זוהי מלאכה לקרב ולרומם האדם", רבי נחמן מברסלב.
"כל יהודי ויהודיה חביב אצל הקדוש ברוך הוא הרבה יותר מחביבותו של בן יחיד שנולד להורים לעת זקנתם", הבעל שם טוב.
"אהבת ישראל הוא השער הראשון המוליך אל תוך חצרות הקדוש-ברוך-הוא", הבעל שם טוב.
"אהבת ישראל פירושו - לאהוב יהודי בלי הבדל אם הוא למדן או יהודי פשוט, ואופן האהבה צריכה להיות בהתגלות האהבה ממש", הבעל שם טוב.
"אהוב יהודי והקב"ה יאהב אותך. עשה טובה ליהודי והשם יתברך ייטיב איתך. קרב יהודי וה' יקרב אותך", המגיד ממזריטש.
"מצוה על כל אדם לאהוב את כל אחד ואחד מישראל כגופו שנאמר ואהבת לרעך כמוך, לפיכך צריך לספר בשבחו ולחוס על ממונו כאשר הוא חס על ממון עצמו ורוצה בכבוד עצמו, והמתכבד בקלון חבירו אין לו חלק לעולם הבא", הרמב"ם.
"אהבת כל המעשים כולם היא קודמת לכל, אח"כ אהבת כל האדם, אחריה אהבת ישראל", הרב קוק.
"אהבת הבריות צריכה להיות חיה בלב ובנשמה, אהבת כל האדם ביחוד, ואהבת כל העמים כולם, חפץ עילוים ותקומתם הרוחנית והחמרית", הרב קוק.
להמשיך?
תמיד קל למצוא שנאה, בכל מקום, אבל אין זה אומר שזו דרכנו. אני לא יודע איפה למדת, אבל בבית הספר שלי מעולם לא דיברו בגנות הציבור החילוני. ומיותר לציין שכל "יהודי" שנכתב פה מתייחס גם לחילוניים. בוקר אור!
אנונימית זה לא התורה שובניסטית, זו את פמיניסטית..
מטבע הדברים לאשה לא אמור להפריע שלגבר שלה יש עוד אשה.. עובדה ששרה אימנו בעצמה שדכה לאברהם אבינו את הגר ומי לנו כשרה אימנו.. את יותר ממנה?.. חח
עמי ארצות פה כל מי שכופר בזה
עוד לא שמענו גבר מתלונן על התורה שהיא פמיניסטית למרות שיש מלא מצבים שהתורה מרוממת את האישה יותר מהגבר...
יש לכן פשוט רגשי נחיתות וזו בושה
כמו לדוגמא:
"גבר אמור לכבד את אשתו כגופו ולאהוב אותה יותר מגופו, ולא יצערה ולא ימצא דמעה על לחייה כי ייסרו ה' בפרנסתו שמתמעטת וכו'.."
ועוד..
אישה שמאוננת מותר, אבל גבר שמאונן חייב מיתה (מוות) לא עלינו לא עליכם...
מה עם כל זה?!.. אהה..
אז מצד שני לגבר מותר לשאת כמה נשים ולאישה אסור.. מה קרהה הה
זה בכוונה.. שיהיה נוח לקרוא.. חח
בקיצור.. צריך לעשות שיעורי בית לפני ששולפים תשובות!