31 תשובות
איזה כפייה דתית הדתיים עושים פה בדיוק?
אפשר להרגיש כפייה צודקת אבל אפשר גם להרגיש אחרת לא לתת להם לגרום לך להרגיש לא טוב
הכל בראש
שואל השאלה:
אין פה נישואים אזרחיים וחד מיניים כמו בכל מדינה דמוקרטית נורמלית
אין פה חנויות שפתוחות בשבת (רוב החנויות)
אין פה תחבורה ציבורית בשבת
אין פה חמץ בפסח
להמשיך?
אנונימית
לא צריך להישחף..
אבל אני מודה שייש הרבה דברים שמפריעים לי בהתנהלות הזו.
זאת אומרת מי שלא רוצה לסוע בשבת שלא יסע אבל למה להשביט לכולם את התחבורה הציבורית? אותו דבר לגבי חנויות ומסעדות.-מי שלא רוצה לעבוד בשבת לא חייב אבל יש הרבה עסקים בתל אביב (לדוגמה) שרוצים לפתוח אבל לא נותנים להם.
ככה זה בישראל-מצד אחד את צודקת, אנחנו מחשיבים את עצמינו מדינה דמוקרטית.
אבל גם מוגדרים כמדינה יהודית.
שני העקרונות האלה מתנגשים.
והבעיה העיקרית היא שאנחנו לא יודעים מה אנחנו יותר, אז יוצא מן ערבוב של שניהם-שבסופו של דבר גם ככה אף אחד מהצדדים לא יוצא מרוצה.
מדינת ישראל היא לפני הכל מדינה יהודית, אז גם לדעתי חנויות צריכות להיות פתוחות בשבת, ושיהיו נישואין חד מיניים ואזרחיים, אבל לדוגמא לגבי חמץ בפסח, אני אוכל אבל מודע לכך שהרבה לא והחנויות מכבדות את זה.
ובכל זאת אנשים מבלים בשבת
הולכים למקומות שכן פתוחים בשבת כמו מסעדות קולנוע ומקומות בילוי
אל תשכחי שגם בעלי המקומות חלקם כן רוצים את החופש שלהם בשבת כמו נהגי אוטובוס למשל
וחלק מהמדינה שלך היא דתית ואם כבר דמוקרטיה אז שכולם יהנו.. יש לאחי המון חברים שבכלל אתאיסתים והם לא מתלוננים על כלום חיים את החיים בכיף
שוב.. הכל בראש את יכולה ליהנות ואת יכולה להתלונן
זה תלוי רק בך
שואל השאלה:
יש פה רוב חילוני ברור... צריך לפעול בשביל שכל הדברים שאמרתי יהיו
ולשים על הדתיים כי הם בכלל לא רוב פה
אנונימית
לא מסכימה
רק אני יודעת שהעם היהודי הוא לא עם ככל העמים, ובמדינתו זו הוא יכול לקיים לשמור ולעשות מה שאנטישמיים בכל העולם אסרו עליו או שנאו?
רק אני אוהבת את השיפוט החד צדדי של החילוניים? התנהגותם מזכירה תולעת קטנה שכרגע התעוררה בתוך קליפת אגוז וחושבת שהקליפה היא היא העולם כולו?
גברת, הסיבה שהעם הזה שרד עד כה, זה היהדות, אז כדאי ללמוד קצת הסטוריה, יהדות ומחשבת ישראל, לראות איזה עולם מופלא יש מבעד לקליפת האגוז.
ואגב, ראי את ההבדלים, לא שמענו אף דתי מוחה, על כפיה חילונית החודרת לה באין מפריע, כשהחילון גורם לרעש, אבק עשן, בשבת, לחוסר מנוחה ואי שקט לראש, לעובדה שגם בשבת אדם לא יכול לנוח?
, שמתקיימת פה כבר 60 שנה?
החילוני רק בינתיים מהווה רוב, לא לאורך שנים עוד, בכל בית יש חוזר בתשובה אחד, או שכן או קרוב אחד, ב''ה.
טלי-זה בדיוק הקטע שייש אנשים שלא חיים באותה דרך כמו שלך, מה מסובך להבין. אם את מאמינה בתנך אז זאת זכותך ואף אחד פה לא זילזל בזה.
בניגוד אלייך, ואני מצטטת "רק אני אוהבת את השיפוט החד צדדי של החילוניים? התנהגותם מזכירה תולעת קטנה שכרגע התעוררה בתוך קליפת אגוז וחושבת שהקליפה היא היא העולם כולו?"
תלמדי לתת כבוד לאורחי חיים שלא תואמים את שלך (נגיד ואהבת את רעך כמוך).
אנונימית
לתת כבוד? שהיא שואלת שאלה המהווה הסתה נגד דתיים? מה היא עושה קוראת למרד נגדם? עורכת סקר שיכול להתסיס?
ואם כבר, למה לא להסתכל על הכפיה החילונית שעושים לנו כאן קובעי המדיניות?
אפילו בשירי הילדים, למה ילד דתי ממוצע, שלא שייך לחרדים דווקא, צריך להמנע מלשמוע שירי ילדות כי שם מעודדים חילול שבת? למה ילדה בת 5 לא יכולה לראות פרפר נחמד כמו כל בנות גילה, בגלל ששם מלמדים את הילד לבקש מאבא לקחת אותה לים, דווקא בשבת?
זו כפיה חילונית על דור שלם שגדל ככה קרוע בין שני עולמות, העולם היפה המסורתי שהנחילו סביו להוריו, או המדינה המודרנית הבועטת בכל ערכי המוסר והדת ופותחת חזית כל רגע נגד דתיים ודת באשר הם?
ומי יכול שלא לזכור את המצעדים המיותרים האלה, בעידוד הממשלה ואנשי ה''חינוך'' לאן הגענו עם הכפיה החילונית? המרחב הוא ציבורי, וילד בן 5 לא אמור להחשף למראות המוזרים האלה.
את אומרת שבגלל דתיים\ חרדים יש כפייה דתית.

אז מה לגבי כפייה חילונית?

למה כל גבר חרדי או אפילו סתם מישהו שרוצה לשמור על העיניים שלו, שלא מתאים לו לראות נשים בקושי עם בגדים צריך לראות את כל הפרסומות והמודעות שתלויות לצידי הכביש? ולמה שהולכים לקריון הוא צריך לשמוע שירים שלא מתאימים בשבילו כמעט מכל חנות?

לפני שתגידי על החרדים שלפחות רק בשבת עושים ''כפייה דתית'' תראי מה ה''כפייה החילונית'' עושה כל יום.
אנונימית
מסכימה לגמרי.
אין פה חנויות שפתוחות בשבת (רוב החנויות)-
יש לך שבוע שלם של חנויות פתוחות ואת יכולה לקנות מה שאת רוצה.
אין פה תחבורה ציבורית בשבת-
יש לך שבוע שלם לצאת לאן שאת רוצה. אז יום אחד בשבוע לא תצאי, חוץ מזה יש רכבים פרטיים. מה הביג דיל?
אין פה חמץ בפסח-
את יכולה לקנות ולהקפיא במקרר.
לרגע שכחת שאנחנו מדינה יהודית, ואנחנו גם מקיימים חגים יהודים.
שואל השאלה:
כמה אפשר להגיד.. לא רק ליהודים יש זכות לחיות פה!
כמו שבארה"ב לא רק לאמריקאים יש זכות לחיות שם.. יש שם מיליונים של יהודים
אנונימית
איפה את רואה שאמרתי שלאנשים שהם לא יהודים אין זכות לגור כאן?
אמרתי שזאת מדינה יהודית, עם חגים יהודים, ואת תצטרכי להתמודד עם זה.
שואל השאלה:
זאת יכולה להיות מדינה יהודית עם חגים יהודים
אבל זה לא אומר שעל כל מי שגר פה חובה לחגוג את החגים האלה ולשמור מצוות
ולכן צריך להפסיק עם הכפייה הזאת אחרת ימשיכו לשנוא את ישראל
לידע כללי - ישראל היא המדינה הדמוקרטית היחידה בעולם שלא מכירה בזכויות להט"ב
אנונימית
מי אמר שחובה? אבל אלה החגים, ואם אסור לאכול חמץ בפסח אז לא אוכלים.
אם לא מתאים לך אז פשוט קונים לפני פסח לחמניות.
גם אם מישהו יפתח בפסח כלכלית לא ילך לו, רוב האנשים אוכלים כשר, ואם מישהו פותח בפסח זה אומר שאין לו תעודת כשרות, ככה שזה לא ממש משתלם לו.
ומה הכפיה קשורה לשנאה כלפי ישראל? שונאים אותנו הרבה יותר מאז צוק איתן בגלל התקשורת בחו"ל.
אגב, אני בעד הקהילה הלהט"ב.
את יודעת שרק מלפני שנה אישרו בארצות הברית נישואים חד מניים נכון?
ואת יודעת שבארצות הברית אין חנויות בשבת וראשון, שזה היום הקדוש לנוצרים וליהדות (זה גם איכשהו כולל את האסלם)? ואם החנויות יהיו פתוחות אז אנחנו גם נלמד..
ישראל היא ממש לא הארץ היחידה שאזור בה נישואים חד מניים.
ואנחנו פאקינג מדינה בת 68 שנים, יש ערים בישראל שהן יותר גדולות ממנה, את לא חיה בגן עדן, ב68 שנים הקימו את כל מה שמסבבך
אז בואי אל תקפצי ותגידי פה "כפייה דתית" כי אני לא חושבת שמישהו איים על חייך אם לא תחזרי בתשובה, או שמישהו צעק עליך לעוף מהמדינה בגלל זה,
אז בואי תפעילי קצת את המוח ותחשבי שזה ממש אבל ממש לא כפייה דתית, במקום לכבד דת ולכבד אנשים את מאשימה אותם במשהו שהם בכלל לא עשו,
ואני אומרת את זה בתור חילונית.
"מדינה יהודית ודמוקרטית היא הגדרה לאופיה של מדינת ישראל, שנוסחה לראשונה באופן רשמי בחוק יסוד: חופש העיסוק וחוק יסוד: כבוד האדם וחירותו שהתקבלו בשנת 1992. נוסח קודם של ההגדרה הופיע כבר ב-1985 בחוק יסוד: הכנסת, ושונה לנוסח העדכני בשנת 2002. משמעות הביטוי "מדינה יהודית ודמוקרטית" שנויה במחלוקת."
כל מי שחושב כאן שמדינת ישראל מוגדרת כמדינה יהודית לא כל כך מבין על מה הוא מדבר.
מדינת ישראל היא ממש לא *רק* מדינה יהודית היא גם מדינה דמוקרטית
לא סתם כתבתי בתשובה הראשונה שלי שעקרונות אלה מתנגשים.
מצד אחד המדינה מוגדרת כיהודית וזה מתייחס לאופי שלה. אבל מצד שני היא גם מדינה דמוקרטית "כבוד האדם וחירותו" כמו שכתוב בציטוט, מה שאומר שהבן אדם חופשי לחיות את חייו בכל דרך שיבחר ועל החברה לכבד זאת.
ופה ההתנגשות.
לכן שני הצדדים צודקים במובן מסויים.
מצד אחד אנשי דת דורשים לקיים את המנהגים היהודים ואורח חייהם וזו זכותם.
אך גם אנשים חילוניים דורשים לכבד את אורח חייהם וגם זו, זכותם.
ידעתם שעד היום למדינת ישראל אין חוקה פורמאלית? זה בעיקר בגלל זה. אי אפשר לקבוע חוקים מפני שבכל מצב יוצא שפוגעים בקהילה מסויימת.
טוב שלא הגזמת.
יודעת מה? לכי תגורי באיראן, ואחר כך יהיה לך זכות להתבכיין
מה קשור איראן? אני מציגה לך פה עובדות
אני לא מרגישה שום כפייה דתיתהאמת, טוב לי כמו שעכשיו
קשור.
אתם יותר מידיי מקצינים ברמה שאתם אומרים שזאת לא מדינה חופשית, אתם הזויים.
לכי לאיראן, לכי לסוריה ותראי מה זה "לא מדינה חופשית", ואז יהיה לך זכות להתבכיין.
מפגרות -_-
איפה כתבתי שזה לא מדיה חופשית? אל תכניסי לי מילים לפה
וואלה מה לעשות, כשאין תחבורה ציבורית בשבת אז כן יש פגיעה בחופש שלי מה לעשות ולאן ללכת.
ישראל צריכה לשמר את המסורת והדת שלה. זאת מדינה דתית, אם את לא רוצה לחיות פה תלכי לארצות הברית.
זאת לא מדינה דתית!
ישראל היא לא מדינה רק של דת היא גם מדינה דמוקרטית
אם זאת הייתה מדינה דתית כולם היו צריכים להתלבש לפי התנך, לאכול לפי התנך, ללמוד בבתי ספר דתיים.
עובדה שכל זה לא קורה
אני רוצה לחיות פה אבל באוח חיים חילוני וזאת זכותי.
זה מדינה דמוקרטית, *וגם* מדינה דתית.
הסמל דתי, ההמנון דתי, ירושלים היא עיר דתית, המהות של המדינה הזאת היא דתית.
לכן צריך לשמור על זה. את חושבת שכל מי שפה בארץ יכול להזדהות עם המדינה? נוצרי שהוא שחקן כדורגל בארץ יכול להזדהות עם ההמנון? עם הסמל? לא. זה אומר שזאת מדינה דתית d:
טוב זה כמו להתווכח עם קיר.
סבבה ישראל זאת מדינה דתית
יום טוב:*
לא אמרתי 100% דתית. אמרתי שהיא גם וגם
טוב לא משנה זה סתם בזבוז אנרגיות גם ככה לא תביני
ביי