למה כשגבר מחמיא לאישה ואומר שהיא יפה זה מטריד אבל כשאישה אומר לגבר שהוא חתיך או יפה זה מחמאה וזה חמוד

אני לגיט מפחד להחמיא לנשים כבר

משום שכוונותיהם של גברים לא תמיד תמימות והם נוטים להיות יותר מאיימים מנשים

זה או שאני מטריד או שאני רוצה אותה אין באמצע

אני לא מוצאת מחמאה מגבר כמטרידה כל עוד היא בגבול הטעם הטוב

תשובה פשוטה, זה תלוי מי מחמיא לה. אם אתה הטעם שלה זה יחמיא לה אם לא זה יטריד אותה.

אני לא חושבת שזה מטריד כשגבר קורא לבחורה יפה

אבל זה יכול להיות מטריד אם הוא ממש מבוגר

אה אני חושבת שזה בגלל שגברים לרוב לא עושים את זה סתם כדי להחמיא אז זה נתפס בחברה כמשהו אחר ויותר מטריד

אשכרה.. אני פיזית מפחד להחמיא למישהי, מי יודע אולי למחרת אני יקום ואהיה "הגבר המגעיל" באיזה סטורי טיים בטיקטוק

כי יש כאלו שהן מושפעות ומנסות להתגונן למרות שהוא לא באמת עשה משהו מטריד, אם מישהו היה ניגש אליי הייתי מוחמאת אני לא רואה סיבה לצאת על מישהו כל עוד הוא ניסה להחמיא ולא לעשות פוזות

זה הכל פשוט תלוי באיך שאומרים את המחמאה

בגלל הפמיניזם זה הרס אתזה

^מה הקשר לפמיניזם?

לפני כמה ימים היה פה מישהי שהיה לה חוסר ביטחון על הגוף שלה והיא שלחה קישור של תמונה ממישהי מפינטרסט, והיא הייתה באמת רזה מוגזם אז ניסיתי לעזור לה ולעלות לה את הביטחון, בין היתר רשמתי שמה שיש בתמונה לא נראה טוב, היא פשוט התחילה לצאת עלי שלא אכפת לה מהדעה שלי ושזה לא מה שהיא שאלה ושיט כזה תוך שניה, זה באמת מטורף

^^זה חד משמעית קשור לפמיניזם

זה לא מטריד אותי אם הוא לא בן 50.

אנונימי מה הקשר בין מה שאמרת לשאלה

אף אחד לא אומר שלקרוא לאישה יפה זה מטריד
אלא אם כן הוא בגיר והיא קטינה
או שהוא בעמדת כוח מעליה (למשל בוס בעבודה, מורה)
או שהיא ביקשה ממנו להפסיק
או שהוא לא השתמש במילה יפה אלא מילים כמו כוסית, סקסית, וכו
ואם אחד הקריטריונים האלה עומד זה הטרדה גם לצד השני

^אבל כשבנות לא נמשכות אל הגבר הרבה פעמים הן כן לוקחות את זה כהטרדה..

^אני בחיים לא ראיתי מקרה כזה, ובחיים לא שמעתי על מקרה כזה

אני חושבת שכשגבר זר פונה לאישה במרחב הציבורי ומעיר על המראה שלה לעיתים קרובות מופעל אצלה מנגנון הגנה בגלל פערי כוחות פיזיים ומציאות שבה נשים רבות חוו הטרדות או תחושת סכנה מצד גברים ככה שתשומת הלב הזאת פחות רצויה (לא שיש גברים שלא הוטרדו אבל אי אפשר להתכחש לזה שהפער משמעותי)
גברים כמעט ולא חווים פחד פיזי או סכנה כשאישה ניגשת אליהם

זה תלוי *מי* בדיוק מחמיא לה.
ראיתי סרטון בטיקטוק של מישהי שעשתה פרצופים לגבר מבוגר שרצה סה"כ לאחל לה יום טוב ואמר לה שהיא יפה
זה הדבר הכי עצוב שראיתי, הוא היה נשמע
כזה חמוד
ומכאן נובע שמשנה זה בעיקר אם הוא חתיך או לא, לא פערי הכוחות (כי הוא מבוגר והוא לא מהווה שום איום).

אם אני אגיד לילד בן 15 שהוא חתיך בזמן שאני אמא של ילד מהכיתה שלו זה יהיה מטריד כמו שאבא יגיד לחברה של הבת שלו שהיא יפה אף אחד לא אמרת אחרת

^^זה שהוא מבוגר זה פער כוחות

^ זה לא, הבן אדם נשמע בן 75 לפחות
איזה מבוגר כזה שאומר למישהי "יום טוב" מהווה איום ?? ב99 אחוז מהמקרים אף מבוגר כזה לא מהווה שום איום, מה הוא כבר יכול לעשות ?

^^^זה לא יהיה מטריד פשוט מביך זה גם קורה מלא שאימהות אומרת איזה חתיך לאיזה ילד אחר

^^גבר זקן נישק אותי בכוח בדרך לחוג בגיל 15, תאמין לי שזה מפחיד כשגבר שהרבה יותר מבוגר ממך מעיר לך על המראה

^^^זקנים הם המטרידנים המרכזיים ברוב המקרים, אפילו אם לא מדובר באדם הספציפי שדיברת עליו- הם בהחלט מהווים איום. אומרת בתור אחת שהוטרדה לא פעם ולא פעמיים

^^ מצטער לשמוע שעברת את זה גיל 15 אחי, מי שעשה לך את זה הוא עבריין. אבל זה ממש לא מוכיח כלום לגבי הדיון פה. יש הבדל ענק בין מבוגר שתוקף פיזית נער בן 15 (ששם באמת יש פער כוחות מול קטין), לבין קשיש בן 75 שרק מאחל "יום טוב" ומחמיא לאישה בוגרת ובריאה שחזקה ממנו פיזית. אתה משליך מתקיפה פלילית שעברת בילדות על כל מילה טובה של אדם מבוגר ברחוב זה לערבב בין שני מקרים שאין ביניהם שום קשר.

יש הבדל בין מילה טובה לבין הערות על מראה חיצוני
זה לא עניין של כוח פיזי, ברוב המקרים אנשים קופאים בסיטואציה כזאת

זה קרייזי כי אני אישה וזה גבול ככ דק באמת זה היה משמח אותי ככ אם אנשים יגידו לי שאני יפה אם הם רוצים
אני מרגישה מוטרדת רק מתי שבוהים בי בלי הפסקה כי זה לא מכבד וגורם לאי נוחות
כשמעירים על הגוף גם אם זה כביכול משהו חיובי
לא יודעת על איזה בנות אתם נופלים
אף פעם לא שמעתי מבחורה שאמרו לה שהיא יפה וזה הטריד אותה

^^^^ ^^ אבל אתם מפספסים פה דבר חשוב, הדיון הזה התחיל מזה שמחמאה מגבר מלחיצה בגלל "פערי כוחות פיזיים" ו"פחד פיזי". אני הבאתי דוגמה על גבר קשיש שמאחל יום טוב לאישה צעירה שחזקה ומהירה ממנו פיזית, לא מבין למה אתם מתחילים לספר מקרים פרטיים ולהכליל ש"זקנים הם מטרידנים" ?? אי נוחות מהערה מילולית היא לא "איום פיזי", וחוויה אישית לא משנה את העובדה שלקשיש בן 75 אין שום יתרון פיזי על בחורה צעירה ובריאה, מה שמוכיח שוב שהכל יושב על אם הגבר חתיך בעיניה או לא.

לצערנו זה מתפרש ככה אבל כל עוד זאת מחמאה שהיא מכבדת ונחמדה אני אהיה מאוד מוחמאת

^^זה לא קשור ליתרון פיזי, זה קשור להתנהגות.
אם רואים גבר שפשוט מחמיא לבחורה, אז הכל טוב וזה גם ממש נחמד. אבל יש אנשים שמחמיאים וממש אפשר לראות בעיניים שלהם שהם מפשיטים אותך, וזה פשוט הזוי- אז ברור שיקראו להם מטרידנים, ובצדק.
מחמאה מגבר זה בדיוק כמו מחמאה מאישה, ההבדל היחיד הוא הגישה של חלק מהגברים- אם גבר יבוא ויחמיא בצורה מכבדת זה יהיה בדיוק כמו מחמאה של אישה.
במקרה של הטרדה, גם אם האישה יותר חזקה פיזית- יש מצב של קיפאון לרוב הבנות. זה לא משנה שהיא חזקה יותר, מהלחץ היא לא מצליחה להתנגד.

מתי אמרתי פערי כוחות פיזיים? אמרתי פערי כוחות, כוח יכול להיות גם לא פיזי, בוס בעבודה נגיד
אף אחד לא אמר שזקנים הם מטרידנים, הסברנו למה אנשים לא ירגישו בנוח בסיטואציה כזאת ושלא כל הגברים השקנים תמימים כי אתה זה שהשתמש בגיל שלו כ"הוכחה" שהוא תמים
ושוב, לא אמרתי שום דבר על יתרון או כוח פיזי בשום שלב

היי אנונימי זאת הייתה אני
וזה ממש לא היה ככה לא קשור

כי אתם לג'יט סוטים

^^^^ שמח שאת מודה שזה לא עניין של כוח פיזי, אבל גם ההסבר השני של הקריאת מחשבות הזו כושל. את לא באמת יכולה לדעת מה עובר בראש של בן אדם או "לראות בעיניים שלו שהוא מפשיט אותך", זו נטו פרשנות סובייקטיבית שלך. במציאות כשגבר שנראה טוב מחמיא ומסתכל בעיניים מפרשים את זה כגישה "מכבדת", וכשגבר לא מושך או מבוגר אומר בדיוק את אותן מילים בנימוס (כמו בסרטון שהזכרתי קודם), המוח ישר מפרש את המבט שלו כ"מפשיט ומטריד". זה פשוט pretty privilege שעוטפים אותו במילים.

גם כשגבר מושך עושה את זה זה מטריד, מנסיון

אם מישהו היה אומר לי שאני יפה חד משמעית הייתי לוקחת את זה בתור מחמאה אבל אם מישהו היה קורא לי כ!סית הייתי תופסת את זה בתור הטרדה

זה לא שגבר אומר זה האופן וכנל לאישה. יש דרך להחמיא ויש אנשים שעושים זאת בטון זול

^7 התגובה המקורית שלי ענתה לטענה שעלתה פה על "פערי כוחות פיזיים" ו"פחד פיזי" במרחב הציבורי. אתה זה שנדחף וכתב ש"זה שהוא מבוגר זה פער כוחות", איזה כוח של "בוס בעבודה" יש לקשיש זר בן 75 שמאחל יום טוב ברחוב ?
ואיפה כתבתי שהגיל שלו מוכיח שהוא "תמים" ? כתבתי במפורש שהוא "לא מהווה שום איום". ואתה בעצמך כתבת ש"אף אחד לא אמר שזקנים הם מטרידנים" כשממש פה בשרשור מישהי כתבה שורה קודם ש"זקנים הם המטרידנים המרכזיים ברוב המקרים" בלי שום בסיס. בקיצור סלם זרקת משפט "פערי כוחות" בלי קשר לסיטואציה ועכשיו אתה ממציא בוס שלא קשור לדיון.

אז תגלגל למעלה כי בבירור פספסת את התשובה הכי חשובה שלי בשאלה

לא להמציא
אף אחד לא אומר את זה

וואו זאת שאלה האמת ממש טובה בחיים לא חשבתי על זה יותר מידי אבל אני חושב שאני יכול להעריך למה
קודם כל נשים ברמת מודעות לסביבה תהומית ביחס לגברים הן חוות כמעט ביומיום הטרדות מיניות מבטים לא נעימים גברים שלא יודעים לקבל לא ובלחץ תמידי להטרדה מינית או אונס במקרים קשים זה עירבוב חזק מאוד של חוויה אישית של עצמן לחץ מהחברה עצמה שמפעילה על נשים חוויות של נשים אחרות שסיפרו וגם חרדה טבעית גבוה בתקופה שבה מודעות לאונס הטרדות וכזה רק עולה
כלומר מבחינת אישה פעמים רבות מחמאה גם אם תמימה מפעילה טרינגר מידי במוח של מי אתה? למה באת? מה הוא רוצה? למה דווקא אני? איפה הגז פלפל? מה אם אדחה? אולי הוא יגיב רע? דוגמה חזקה שקרתה לי אישית האמת זה שהייתה מישהי עם שרשרת ממש יפה שאהבתי אמרתי "וואו השרשרת ממש מגניבה" יום אחרי זה גיליתי שהיא סיפרה לכל הבית ספר שהסתכלתי על הציצי שלה... היא פירשה את זה במקום מחמאה על השרשרת בתור "הוא הסתכל לשרשרת=השרשרת ליד החזה=הוא הסתכל על החזה=הוא רק חיפש תירוץ להסתכל על החזה אז דיבר על שרשרת" ואני אפילו לא מאשים אותה אני אשכרה מבין אותה ומאז למדתי להיות זהיר יותר
נשים ביומיום עוברות החפצה קשה בין אם באינטרנט או ברחוב זה שוב רק מוסיף אש למדורה
לעומת כל הבעיות הגדולות בחברה שציינתי פה גברים חווים מהותית פחות ומרגישים מהותית פחות הם יותר נינוחים בסביבה שלהם ומבחינתם מחמאה היא תמימה מאוד לרוב לכן נובע ההבדל החריף הזה

*כל זה בהכללה ממוצעת על נשים ועל גברים וגם מניח סיטואציה של 2 זרים מוחלטים מן הסתם שאם בן זוג יגיד לבת זוג שלו שהיא יפה הדבר האחרון שהיא תרגיש זה מוטרדת