למה יש כפייה דתית בארץ?

בבקשה שלא יגיע לחמות
פליז אל תתנו לזה יד!

ככה תתמודד
אה ופיזית אין

אין כפייה דתית בארץ

אנחנו מדינה דתית. אני לא חושב שזה צריך להיות ככה, לא לזה התכוונו האנשים שהקימו את המדינה. אבל אנחנו מדינה דתית.

בהחלט נורא עצוב
סותר את עקרון חופש מדת
ובעיקרון אני חושבת שעם הזמן הרבה חונכו להאמין שזה מצב נורמלי, כי הם יוצאים מנקודת הנחה שמדינה יהודית = מדינת הלכה

שואל השאלה:
^^ אנחנו ממש לא מדינה דתית.
אנחנו מדינה יהודית.

איפה בדיוק הכפייה הדתית

מצב עצוב
אנשים דתיים שלוקחים את המדינה לידיים

אנחנו מדינה יהודית ברור שהיו פה אנשים דתיים

^^^ איסור תחבצ בשבת, איסור חתונה אזרחית, כשהומואים מתחתנים בחול קודם כל זה א' נורא מסובך, וב' אין להם זכויות כמו של זוג שהתחתן תחת הרבנות, כל בעיית החמץ בפסח וחנויות, הרבה עניינים של כשרות בצבא שמקשים על חילוניים שלא שומרים
ויש עוד מלא
^ אוקיי, אז שלא יכפו את הדת שלהם על אנשים שלא מאמינים, זכותם להאמין, וזכותנו לבחור לא להאמין

^5 כאן הטעות שלך. אנחנו אובייקטיבית מדינה דתית. יש כאן חוקים דתיים והרבה מהם. חוקים שכל מטרתם היא לשרת את הדת. זה לא משנה אם היה כתוב במגילת העצמאות משהו אחר. מגילת העצמאות זה לא החוקה של המדינה.

אבל אנחנו מדינה יהודית ברור שיהיו פה דברים שמתנהלים בגלל היהדות זה לא אומר שמכריחים אותך להיות דתי או לשמור שבת בבית שלך אבל אם כל דבר כזה נקרא כפייה דתית אז מה הקטע במדינה יהודית ? אי אפשר להגיד שאנחנו מדינה יהודית ואז לרצות שלא יהיה לזה שום ביטוי בפועל

^ שוב, מדינה יהודית לא אומר מדינה דתית
לאסור עלי דברים מסוימים בגלל דת, זה כפייה

שואל השאלה:
אבל אנחנו מדינה יהודית לא מדינה דתית.
יש הבדל עצום בין דת לבין לאום
כופים עלינו הדתה. במדינה שהלאום שלה הוא יהודי. הדת פה מאוד מעורבת. המדינה יהודית אבל יש כאן גם נוצרים מוסלמים ויהודים.
ויש פה גם חילונים וגם דתיים.
עכשיו יש את המשפט איש איש באמונותו יחיה. הוא ממזמן כבר לא קיים. לא כאן לפחות. לא כלפי היהודים החילוניים.

די הזוי שאנחנו פה רק בגלל הדת ואז מתלוננים
חוסר באוטובוסים בשבת זה חא כפייה דתית, אף אחד לא מחייב אותך להאמיו בכלום

איש איש באמונתו יחיה זה לא משפט קיים המשפט הוא וצדיק באומנותו יחיה
כפייה מבחינתי זה אם יכריחו אותך לשמור שבת להתפלל לאכול כשר בבית שלך או לקיים מצוות אבל זה שלמדינה יהודית יש אופי יהודי ושהיהדות משפיעה על איך שהמדינה מתנהלת זה לא כפייה אם נוריד כל דבר שקשור לשבת כשרות חגים ומסורת רק בגלל שלא כולם שומרים אז מה בדיוק יישאר מהמדינה היהודית חוץ מהשם והדגל

עצוב מה שקורה פה
רוב הציבור רוצה תחב"צ בשבת ודופקים אותו
רוב הציבור רוצה את חופש הבחירה לשתות קפה בשבת ודופקים אותו
הרבנות הממסדית משתלטת ועושקת את קופת המדינה

כי אנחנו מדינה יהודית.

שואל השאלה:
אבל לא מדינה דתית.

מדינת לאום לעם היהודי ותקרא את מגילת העצמאות לא כתוב שם מדינה דתית או מדינת הלכה

אנחנו מדינה יהודית ולפיכך הקימו את הסכם הסטטוס קוו. כולל שמירת שבת ונישואין ברבנות. זה מה שנקבע וזה לא הולך להשתנות. לשנות את זה זה לשנות את חזון המדינה.
לא טוב לכם בארץ? יש אלפי מקומות שאפשר לחיות בהם אחרת.

תקרא את מגילת העצמאות ותחזור אלי

מקור המילה "יהודי" הינו בדת. על אף שהיהדות אינה דת, אלא דרך חיים ואמת, נקרא לה בדיון כאן "דת". המילה "יהודי" לקוחה משבט יהודה, מגילת אסתר, ששם היא מוזכרת, שאנחנו העם היהודי. מהתנ"ך. זו הוכחה היסטורית עובדתית למילה יהודי שהיא לקוחה מהדת בלבד. כל המצאה אחרת שזה לאום, היא בגדר עיוות ושקר ורצון להשתייך ל-"דת".

מה העם היהודי עשה במהלך ההיסטוריה? למד תורה, שמר שבת, ציצית, צם, עשה דברים שיהודים עושים. מה שאנשים מכנים "דתיים".

עכשיו מה קורה בדור של היום בעצם?

באים אנשים ואומרים, "למה יש כפייה דתית? אנחנו מדינה יהודית, לא דתית"

וכמו שהבנו, דתית = יהודית. כשאתה שומר שבת, כשאתה שם כיפה, כשאת בצניעות, כשההוא מניח תפילין, כל המטרה של היהודי, זה קיום המצוות וללכת לפי הקדוש ברוך הוא. זה יהודי.

וכשאתם אומרים, זה יהודי, זה לא דתי. מה אמרתם כאן? ניסיתם להחשיב את זה כ-2 מילים שונות?

אם כך טעות בידכם, שבת זה יהודי, תפילין זה יהודי, אם תשאל אדם בחו"ל, מי הוא יהודי? הוא יגיד לך, "שמע ישראל! כיפה! כותל!" הוא לא יגיד לך "איזה שמוליק/איציק מתל אביב שהוא חילוני וטוען שהמדינה יהודית ולא דתית"

אם כך, המדינה שלנו יהודית, ואם היא יהודית כמו שגם אמרתם דמוקרטית, נבחר בחוק לקבוע חוקים שתומכים ביהדות, כמו תחבצ שלא יהיה, כשרויות במקומות, זהות, נישואין ועוד.

אם כל זה לא יהיה, לא יהיה הצדקה ללמה המדינה נקראת יהודית ולמה אנחנו חיים כאן ובעצם, לא יהיה עם ישראל, אלא נהיה כמו הנוצרים, המוסלמים וכן הלאה עם הזמן.

אז למי שזה לא מוצא חן בעיניו, מצטער, אבל תתמודדו או שתעברו מדינה, זו מדינה יהודית ואנחנו כאן לשמור על הזהות היהודית ואת התורה שאנחנו הולכים לפיה כבר 3000+ שנים.

זו מדינת העם היהודי "אנו מכריזים בזאת על הקמת מדינה *יהודית* בארץ ישראל היא מדינת ישראל". המדינה היא בעל לאום יהודי אז זה ברור שהמדינה צריכה להתבסס על הדת היהודית על ידי לימוד בבתי הספר אבל אף אחד לא אומר שאתם חייבים לעשות את זה. התורה עצמה אומרת עשה כפי יכולתך אתה לא חייב להיות יהודי אם אתה רוצה. אז לא זה לא כפיה דתית ותפסיקו לבלבל את המוח כפיה דתית זה כשאנשים מכניסים לך לתוך הפה מילים וכופים עלייך לעשות דבר. למשל האיסלם קאטר מכניסה את האיסלם לבתי ספר ברחבי העולם למרות שהורים לא רוצים את זה

מדינה לעם היהודי לא לדת היהודית
ולאף אחד אין בעיה עם זה שיש פה דתיים יהודים
אבל ברגע שזה כופה על החילונים זה עובר את גבול הטעם הטוב

בהמשך לתשובתי, קמה דת "חדשה" בשם "חילוני" ב200-300 שנים האחרונות.

זה מצב שאולי קצת היה נפוץ בהרבה תקופות בעם ישראל כשעזבו את התורה והמצוות, אבל לא זכור לי דור כזה כמו היום למשל שהוא ממש ממש שונא דת או רוב חילוני גדול כל כך, זה משהו חדש, שאנשים בגלל הטכנולוגיה וההמצאות החדשות בעולם וההנאות וכל מה שבאמת לא היה פעם אז יש היום, זה נקרא הדור האחרון לפני המשיח אגב ביהדות.

והם באו והחליטו שפתאום יש "כפיה דתית" אם אין תחבורה ציבורית בשבת, או כשרויות או דברים כאלו ואחרים.

פתאום הם באים וכופים עלינו את הדעה שלהם כאילו היא נורמלית, וכאילו היהדות, שבזכותה אנחנו נקראים יהודים, וחיים כאן בארץ, ויש לנו ביסוסים והצדקות והוכחות וטענות והיסטוריה, שזה עצוב בכלל שזה צריך להסביר את זה ליהודים כאן בארץ וכאן בסטיפס, ופתאום הם באים וכופים וממציאים שאנחנו עושים כפייה דתית? לא הבנתי, למה חילוניות זה משהו שאפשר לנרמל? אבל משהו שכבר 3000 שנים מלווה אותנו, זה פתאום אסור לנרמל? זה אסור? זה מפלצת?

צביעות, ודור חדש. היהדות, הדת, היו עוד לפני שכולם נולדנו. ולפני החילוניות.

חילוניות זה לא דת
חילוניות זה חופש מדת
ושהקימו את ישראל לא אמרו שזאת תהיה מדינת דת אלא מדינה לעם היהודי, ויש הבדל עצום בין מדינת הלכה למדינה לעם היהודי
השיפט הזה התרחש בשנים האחרונות.

מי כופה עלייך

אין תחב"צ בשבת
יש אלימות נגד מסעדות שפותחות בשבת
אין חתונה אזרחית
ויש עוד 1001 דוגמאות
ה-3 שאמרתי הכי קריטיות בנושא הכפייה

תראה ארבל אם אסור לשים פאץ' משיח אבל מותר לחיילות לצלם סרטונים באמצע תפקיד ולאיזה ילד לגנוב שחפץ אז זה דווקא הפוך אה.. שכחתי יש גם את אותו המנהל שסגר דוכן להנחת תפילין בבית ספר למרות שהרבה תלמידים רצו להניח אז תגיד לי האם זה כפיית דת או ההפך מזה?

זה צו יהודי לא כפייה דתית.
לגבי פסח יש חנויות שמוכרות חמץ בפסח אבל רוב החנויות מחליטות שלא כי זה לא משתלם שלא יהיה להם כשרות בגלל זה כי רוב המדינה שומרת פסח אז הם מחליטים לנקות את החנויות מחמץ מדעת עצמם. אין פה שום כפייה אלא בחירה עסקית. וחוץ מזה, אם אתם לא יכולים בלי חמץ שבוע מה הבעיה לקנות חמץ שבוע לפני? איזה פינוק
לגבי הכשרויות בצבא, אין בעיה תורידו את הכשרויות - כל הציבור הדתי וחצי מהציבור החילוני (יש גם מסורתיים ששומרים כשרות) לא ישרתו בצבא. בוא ננהל צבא בלי חצי מהאנשים (כי את יודעת, יש דבר כזה גם כפייה חילונית אי אפשר להכריח את הדתיים להישאר במקום שהם חייבים לאכול לא כשר)

מישהו בחיים
שניהם לא בסדר
לא פאץ משיח וגם לא זה

ארבל, מי קבע שחילוניות זו לא דת?

ואם היהדות היא דרך העולם ודרך האמת, הנה העלתי לך טענה, למה שאתה תקבע שהחילוני זה הנורמלי ודרך החיים והאמת שאתה מחלל שבת או עושה מה שבא לך? אולי שמירת שבת זה מה שנכון?

אתה לא יכול לנרמל משהו ולחשוב שהצד השני הוא מפלצת או שקר והשני יקבל את זה כאילו הכל בסבבה.

כשהקימו את ישראל, דוד בן גוריון הזכיר את אברהם אבינו ואחד מהצדקות שיש למדינה זה התנ"ך.

אין שום הבדל בין מדינת הלכה, שהלכה זה דבר יהודי למי שלא יודע, למדינה "לעם היהודי" שזה אותו עם שמקיים את ההלכה מאז ומתמיד.

הכל זה משחק מילים שאתם חושבים שאתם עובדים על מישהו איתו עם ההמצאות שלכם.

חילוניות זה לא דת, קודם כל

אין תחב"צ בשבת - נקבע בחוק בצורה דמוקרטית (זו טענה שאני זורם לפי איך שאתם אוהבים ללכת)
יש אלימות נגד מסעדות שפותחות בשבת (ויש פשיעה גם בקרב החברה החילונית, אז יש כפיה חילונית? דוגמה לא טובה צר לי)
אין חתונה אזרחית - כי אנחנו בארץ הקודש? עם יהודי?

איך זה דמוקרטי אם יש רוב בעם שרוצה תחב"צ בשבת ועדיין לא מאפשרים את זה?

למה לא דת? עזבתם את רצון הקדוש ברוך הוא והתורה שמלווה את העם שלנו כבר אלפי שנים, ואתה אומר לי שאתם לא דת?

ארבל אז אתה אומר שזה בסדר שלא יכבדו ערכים דתיים? ואתה אומר שכשאתה יכול לנסוע בשבת או מוניות שפתוחות בשבת זה עדיין כפייה?

איזו כפייה דתית יש פה

מכבד ערכים דתיים *רק* אם הם מכבדים אותי
אם הם כופים עלי אורח חיים אז אני אכבד את הדת פחות וזה רק ירחיק אותי ממנה

למה שיהיה רק צד אחד? ומה עם כפייה חילונית? שיהיה גם וגם וכל אחד יבחר.

אבל התחבצ שנוסע לי בעיר עם כל הרעש עושה לי רע ממש, וביהדות לכל יהודי יש השפעה על האחר, ומי שמחלל שבת בתחבצ יש לו השפעה רעה גם עלי.

אז מבחינתי זו גם כפיה.

אז אחי אם לא *כופים* עלייך אז למה אתה לא מכבד את הדת?... אתה יודע מה? תגיד לי איך הדת לא מכבדת אותך וכופת עלייך

אין דבר כזה
חילוניות כוונתה חופש
אם אתה כופה אורח חיים מסוים על כלל המדינה אז זה כפייה דתית
החילוניות לא כופה כלום, היא רק מאפשרת.

גם היהדות זה חופש, תפסיק לנרמל צד אחד זה לא יעבוד לך חחח
אתה נקרא יהודי, אתה זוכר את זה?

אז לך לחוץ לארץ אם אתה רוצה "מדינה בלי כפיה דתית" כמו שאתה קורא לזה כאן זה מדינת העם היהודי סבים וסבתות נלחמו על הארץ הזו כדיי שתהיה מדינה יהודית ושנהיה בטוחים כאן

^^ איך חופש אם יש כל כך הרבה מגבלות?

שואל השאלה:
שוב. מדינה יהודית. יהודי זה לאום. לא דת. זאת לא מדינה דתית. זאת לא מדינת הלכה. זאת מדינה יהודית.

נתחיל בזה שהמדינה קמה היה מצב שבו כולם חיו ביחד הדתיים והחילונים. הדתיים ביקשו כמה דברים והחילונים קיבלו את זה וככה הם חיו ביחד
אחרכך התגלגל המצב שיש אופציה לעסקים להיות פתוחים בשבת ואישרו בכמה מקומות גם תחבץ
לא הבנתי למה הציבור החילוני בחיים לא שבע וממשיך להתלונן. לי בכלל אין בעיה עם זה אנחנו לא מקופחים או משו

ובתכלס המדינה שייכת ללאום הדתי מה אתם לא חושבים שיהיה יותר הגיוני שיהיה בה מאפיינים דתיים?
אתם רוצים לאכול לא כשר? יש מקומות שמאפשרים את זה
רוצים חנויות פתוחות בשבת? לכו לבילו
למה אתם עסוקים בלהתלונן כשיש לכם את האופציות?
אז פגיעה בחופש מדת אין פה

שואל השאלה:
כשהמדינה קמה לא היו דתיים, הדתיים עלו לארץ מאמריקה כמה שנים אחרי שהמדינה קמה.

העניין הוא חופש חברים
תנו חופש בחירה

אנונימי. ממלכת יהודה הייתה דתית ממלכת ישראל הייתה דתית. אתה יודע מה זה jude? אז תכיר זה יהודי אתה יודע מה זאת המילה שכולם קוראים לדת שלנו? אז תכיר jewish או בעברית יהודי

^^^היו דתיים שכבר היו פה כמו רבנים וציבור דתי בכללי

^^^^^ איך אגיע לביל"ו אם אין תחב"צ?

אנונימי שכחתה שנשארו כאן היו חרדים עולים העליה הראשונה דתיים עולי העליה השניה דתיים ומתוכם 2000 חילוניים שרצו להפיץ את הקומוניזם כאן לאחר מפלתה של האימפריה הרוסית

ההוא שטוען שאין כפיה דתית אז למה בעצם אי אפשר לנסוע בשבת/חגים באוטובוס? למה לא מוכרים חמץ בפסח? ויש הרבה בתים שיש כפייה דתית על הילדים וסובלים על משהו שהם לא רוצים להיות

^^^זו לא הנקודה.. את נתקעת פה על פרטים קטנים
הנקודה היא שיש אופציות. את נתקעת על פרטים קטנים וזה סתם מעצבן

ארבל אז אני מבקש ממך תתנו לנו להתפלל ביום כיפור בהפרדה ובשמחת תורה תתנו להתפלל בכיכר תנו חופש

יש מצב מסבירים רגע מה הצד של כל אחד פה, עד שאני אקרא את כל זה תכתבו מלא כבר ובא לי להשתתף

אנחנו מדינה דתית נטו בגלל סטטוס קוו, האנשים שהקימו את המדינה הזאת היו חילונים גמורים.
קצת מבאס שזה ככה אבל מקווה שזה ישתנה עם שינוי חוקים ישנים ומזיקים..

אנונימית... האם את יכולה לנסוע בשבת? לשים שירים ברמקולים בשבת? להכין אוכל בשבת?

מה זה משנה?
במדינה אמור להיות חופש מדת לחלוטין. הפרדה בין דת ומדינה, מדינה דתית זה מדינה שפוגעת באזרחיה.
במדינה דמוקרטית ניתן לחיות על פי הדת.
במדינה דתית אי אפשר לחיות על פי הדמוקרטיה.
צריך ליברליזם, שכל אדם בוחר לחיות את חייו בצורה שהוא רוצה.

זה כל פעם מדהים אותי מחדש איך דברים על חרדים ועל דת ישר קופצים לחמות מי בעלי האינטרסים פה? יש כפיה חילונית בארץ נותנם לי לשלם ארנונה על משחקי כדורגל בשבת וכל מיני מסיבות של חילונים אז דיי עם זה שיש כפיה דתית כשבן גריון הקים את המדינה הוא אמר אנו מכריזים בזאת על הקמת מדינה יהודית בארץ ישראל בן גוריון ידע היטב שאם אין יהדות פה במדינה אין לנו שום קיום אנחנו בלי התנך! ארץ ישראל ניתנה ליהודים בזכות שהם יהודים לא בגלל משהו אחר

כן אבל אוטובוס אי אפשר

באטמאן
למה אני צריך לממן חרדים שמשתמטים משירות צבאי?
למה עיריית תל-אביב שולחת כסף לעיריית ירושלים?
למה בתי ספר דתיים מקבלים מימון גבוה יותר?
זה לא בהכרח נכון מה שאתה אומר דווקא הכסף מנותב למקומות מאוד ספציפיים תחת הממשלה הנוכחית

אבל פר בן בקר.... אתה חיי במדינה דתית...

ישנן המון שכונות חילוניות שיש אוטובוסים מובן לגמרי שבשכונה דתית או חרדית לא רוצים רכבים בשבת אין שום הגיון שיהיה שם תחבורה ואגב כפיה דתית זה לא לתת לאנשים לנסוע בשבת ברכב שלהם זה כפיה מי כופה על זה?

לא כולם פה חרדים/דתיים

די מפגר שההתבכיינות פה היא על תחבץ בעיקר
אם ישלכם בעיה עם זה פשוט תעבדו תקנו רכב או שפשוט תבקשו מההורים

מסכים שיש כפייה דתית

מישהו בחיים
למה מדינה דתית? יש פה גם חילונים תחשוב איך זה גורם להם להרגיש
אין בעיה שדתיים יהיו דתיים ושיהיה צביון דתי לערים מסוימות וצביון חילוני לערים אחרות
אבל ברגע שאתה אומר שכולם צריכים להשתייך לצביון אחד זה מערער הכל

אנונימית אז אין כפיה דתית כפיה דתית זה כמו שקרה. במרד בר כוכבא אמרו לאנשים להמיר את דתם אם הם לא יעשו ככה הם ימותו או דבר כזה. זה דבר שאין ביהדות

הם לא רוצים שלא יסעו אבל הנה מענו ממנו לנסוע בשבת בעיר שלא בני ברק או משהו

אוי אוי אוי אז יש כאן ציבור חילוני שאנחנו הדתיים גורמים להם להרגיש לא שייכים? לא בנוח? אה נכון. שכחתי שאפילו לחילוניים לא אכפת שהמדינה מבוססת על עקרונות הדת אה ואיך אני יודע את זה? אני חבר של אטאיסתים חילוניים שאומרים בעצמם שאין כפייה דתית

לא אכפת לי בכלל פשוט הכפייה הדתית מעצבנת אותנו

אנונימית לכי לתל אביב אם אני לא טועה יש יש תחבץ אם את רוצה

^^אתה יודע מה? מה הכפיה הדתית שאנחנו עושים לכם? תפרט

אני בבית חרדי יש כפיה חרדית לחלוטין גם כלפי שאני לא איתם אני סובלת

אי אפשר להתחתן אזרחי
אי אפשר לפתוח בית קפה בשבת בלי שדתיים יעשו מזה בלאגן
וכל המחזירים בתשובה שנמצאים בעזריאלי וכופים את עצמם עליך זה לא כפייה דתית? כל חילוני סובל מזה

לפי דעתי המושג של כפייה דתית קצת יצא מהקשרו..

את יודעת שאם תצאי מהבית לאף אחד לא יהיה אכפת שאת מחללת שבת את יודעת את זה?
ומה שאת אומרת זה כפיה דתית במשפחה ולא כפיה דתית שהממשלה כופה עלייך

נכון אבל יש כפיה דתית גם בחוץ

כמו שאמרתי כבר אוטובסים/חמץ

אין כפייה דתית- לא יוציאו אותך להורג או משהו כזה כי אתה לא שומר שבת, וחופשי אתה יכול לא לשמור שבת.
אבל כן יש לה אופי יחסית שמרני לעומת מדינות אחרות- ועם השנים זה כנראה גבר.
פשוט כי יש לה אופי יהודי, לעומת הרבה מדינות אחרות שלא ידועות באופי דתי ועוד לא באופן רשמי (ואלה שכן, אז בהתאם רואים איך זה משפיע)- אז יש נטייה יותר לשמרנות, והיהדות היא יותר "קשוחה" במובן הזה.

ומה אם זה שעשו בבני ברק במדרכה צד לנשים צד לגברים??

1. ארבל אם אתה רוצה לך לקפריסין תתחתן שם או שפשוט תמצא דרכים אחרות וגם מה מפריע לך שאתה מתחתן באופן דתי? זה סך הכל חתונה
2. זה לא נכון יש מסעדה בבאר שבע בשם נאפיס אם אני לא טועה שפתוחה בשבת ואנשים סועדים שם ואין בעיה שהדתיים עושים מזה בלגן
3. הם סך הכל מחזירים בתשובה מה אכפת לך הם בטח סתם שואלים אם אתה רוצה ככה וככה ואם אתה אומר לא הם פשוט עוזבים אותך. זה לא כמו המוסלמים שאומרים שתתאסלם ואם לא אתה תמות או משהו כזה

אני שונא שיש פה כפייה
כשאני רואה דוכן של תפילין במרחב הציבורי אני נהיה עצבני
זה מבחינתי גם סוג של כפייה

^^^אני לא מסכימה עם הפעולה הזאת ומגנה אותה, אבל זאת בחירה שעשו בעיר מסוימת עם אופי חרדי.. שיש בה גם זרמים קיצוניים.
את לא יכולה להכליל ולהשליך את זה על מדינה שלמה.
יש לנו את זה מספיק כבר בתקשורת.

גם אותי מעצבן אבל זה לא כפייה^ הם שואלים מי שרוצה אומר לא ואנשים נחמדים דווקא אלה

אנונימית רוצה חמץ? תקני שבוע שבועיים לפני. וגם זה סך הכל שבוע אחד בלי חמץ למה את עושה מזה כזה סיפור
ואנונימית רוצה לנסוע בשבת יש רכב או מונית תדעי תחבץ יש בתל אביב ובעוד ערים

את לא חושבת שזה יכול להגיע לעוד ערים?^^

אני בעד חופש הבחירה ודמוקרטיה
כנראה שהצד השני לא ממש בעד והוא רוצה לכפות אורח חיים אחר
וזה בעצם אומר הכל

אמור להיות מתי שבא לנו אנחנו לא צריכים לקנות שבוע לפני פיצהה או לחם ואם בן אדם אין לו כסף לרכב? הוא אמור לסבול??

אנונימית... איך אני יגיד לך.... זו עיר של חרדים מה את רוצה? אל תלכי לעיר אם את לא מסכימה

נכון אבל זה מתחיל בזה וממשיך לדברים אחרים

אנונימית תמיד יש הורים חברים מכרים

אין

אז מה זה לא העניין
העניין זה שאמור להיות מתי שבא לנו

ארבל היקר.... איך אני אגיד לך את זה? יש בחירות כל 4 שנים בערים ובממשלה ואם אתה לא אוהב את זה אתה יכול לסרב ולא יהיה לאנשים אכפת שאתה מסרב

חופש בחירה ודמוקרטיה צריך להיות משהו גם בלי קשר לבחירות
אם אני רוצה לחיות באורח חיים מסוים זה זכותי ואם אתה רוצה לחיות באורח חיים מסוים זו זכותך
אתה לא תכפה עלי ואני לא אכפה עליך
זה המשמעות של ליברליזם

אין כפייה דתית כן יש חלק גדול שמאמין אז זה טבעי שתרגיש את זה במדינה אבל אין פה משהו קיצוני יש אזורים שדת ממש שולטת ויש שם רוב חרדי אז מן הסתם אם אתה חילוני תרגיש מוזר אבל אם תהיה חילוני/אתאיסט בתל אביב זה משהו שונה לגמרי

אז אנונימית אם את רוצה חבילה משיין או מאליאקפרס או מה שזה לא יהיה... את רוצה שזה יהיה עכשיו ומייד אבל אי אפשר. למה? כי יש עוד מלא חבילות ובחייאת ראבק שבוע אחד את לא יכולה לחיות בלי חמץ? באמת

זה לא, כי עובדתית אנשים מחאו על זה ולא יתנו לזה מקום.
בסוף זאת הבחירה של הרשות המקומית שם וקהל היעד.
אני ממש לא תומכת בזה, אבל זה המצב..

בכל מקרה.. שום דבר בחיים, ובטח שלא במורכבות כאלה, הוא לא שחור לבן.
אני נגיד נגד ולא מסכימה עם זה, אבל אי אפשר לקפוץ למסקנות שבגלל מעשה קיצוני מסוים ישר "אה זאת מדינה עם כפייה דתית". לא הכל תמיד הוא מוחלט.. במיוחד כשמדובר באנשים ואוכלוסיות שונות. ואת צריכה להתייחס פה למה המניע של זה והרקע, מאשר לצעוק את מה שמנסים לומר בחדשות למשל.
כאילו אפילו לא אומרת לך לחקור.. אלא לחשוב בהגיון.

כן, יש הרבה דברים שאני לא מסכימה איתם בנושא ואני בעצמי לא אדם מאמין.. אבל לומר שיש כפייה דתית? זה מוגזם. ועוד בגלל מקרה נקודתי כזה/ לשים אותו כטענה.
תמיד צריך להיות ביקורתיים ולחשוב עם עצמך קודם אם את באמת מאמינה בדברים האלה.. ושוב, לרוב דברים הם לא שחור לבן.

אמור להיות שכל אחד יעשה מה שבא לו כמובן בנושא הזה לא על פשעים

ארבל אתה חי חיים חילונים?
מנחש שכן אז מה הכפייה

בטח שיש כפייה דתית
באלי חמון! למה לעזאזל לא מוכרים כאן חמון

ארבל... אם אסור לחבוש כיפה זה כפיה חילונית אם אסור להניח תפילין זה כפיה חילונית אם אסור לחיות על פי הדת זו היא כפייה חילונית.... אה נכון כל זה קורא

מה אתה מתחיל להביא דוגמאות על הזמנות??? אתה מדבר שטויות סליחה אני יעשה מה שבא לי וכל אחד שרוצה ליקנות חמץ בפסח אמור להיות לו אפשרות כמו כל דבר אחר מי שלא רוצה שלא יקנה פשוט מאוד!

אנונימי... מה זה חמון?

אנונימית.... האם ידעת שיש חנויות שמוכרות חמץ בפסח?

פחות

^^^ מאכל לא כשר, לא מיובא לארץ כי יש כאן כפייה

חחח חמון זה סוג של נקניק חזיר ספרדי

הופה הנה כפייה^^

לא אמרתי לך איך לחיות
אבל אל תגיד לי איך לחיות גם
זאת הכוונה שלי אני לא שונא אותך אני שונא נטו כפייה זה הכל
אם היה כפייה מוסלמית או נוצרית הייתי אומר את אותו הדבר

אז אנונימי... לך לבאלד או חנויות של רוסים יש שם מאכלים לא כשרים. אומרים משהו? לא

^^^רגע חזיר יש פה? אז מה הכפייה?

^ הכוונה לחמץ?
אם כן אתה חי במדינה יהודית,גם אם אתה לא שומר מצוות או מאמין יש למדינה אופי יהודי האנשים שהקימו אותה אחרי הסבל שלהם בגלות שאפו לכך אז אם כל הכבוד אתה לא תמות שבוע בלי חמץ תתבגר

איפה בדיוק כופים עליכם את הדת?
מישהו בא עם אקדח על הראש שלכם ואומר לכם להיות דתיים ולהתפלל וכדומה? לא נכון
זאת לא השאלה הראשונה שאני נתקלת בה בזה וזה כבר בלתי נסבל
אז אין לך אוטובוס בשבת זה עד כדי כך הורג אותך? זה לא ששללו את הזכות לנסוע בשבת אתה יכול לנסוע במונית אם אין לך איך להגיע
כפייה דתית היא שיושבים לל על הראש ללמוד תורה ולהיות דתי ועוד הרבה דברים קיצוניים,
ובעולם שלנו במדינה שלנו על זה שאולי יש חניות שלא עובדות בשבת ואוטובוסים ישר ממהרים להגיד כפיה
אנחנו מדינה יהודית וחלק מהיהדות זה דתי זה תורה זנ מצוות

אנונימי לך לטיב טעם/ קשת טעמים או כל מעדנייה של רוסים.. בטח יש את זה
או שאולי בגלל שזה ספרדי בדרכ אין

^^^^ שמונעים ממני לאכול את החזיר שלי

מישהו בחיים
אתה מביא לי רעיונות לחכות שבוע או לקנות לפני פסח נכון אפשר לעשות את זה אבל ויש אבל גדול זה אומר שיהיה כפייה וזה בידיוק מה שאנחנו מדברים

ארבל אז למה לא נתנו לאנשים להתפלל בכיכר ביום כיפור ובשמחת תורה?

בדיוק, חזיר יש בשפע
בגלל שזה ספרדי ובדרכ אלה חנויות של רוסים אז אין כנראה.. לא יודעת, לא בדקתי.
אבל לומר שבגלל הכפייה? נו באמת חחח

כי כרגע המדינה נשלטת על ידי ממשלה שתלויה בחרדים וברגע שהחרדים נגדה היא נופלת אז היא עושה הכל כדי שהם יהיו מרוצים. המפלגות החרדיות מקדמות אג'נדה של כפייה דתית בולטת מאוד ואנחנו חווים את זה על בשרנו. כמובן שהייתה כפייה עוד לפני אבל בשנים האחרונות זה התחזק. גם לפני חלק גדול בגלל המפלגות החרדיות, בגלל המונופול של הרבנות ובגלל הרבה אינטרסים אחרים

אנונימית אבל יש פה חנויות של חמץ

לצערי זה כבר הרבה יותר מזה, אם זה היה רק תחבצ בשבת אז ניחא
אבל חתונות אזרחיות זו בקשה מאוד לגיטימית למי שרוצה וגם לזה אתם מתנגדים אז מבאס מה אני אגיד זה כופה עלי משהו

7^וואלה אני גם שונא תאנשים האלה

לפי הצאט..
לא, כפייה דתית ממש לא חייבת להיות בכוח פיזי או באלימות.
כפייה דתית מתרחשת בכל מצב שבו נשללת מאדם חופש הבחירה, או כשרצונותיו, אורח חייו ואמונותיו נפגעים כתוצאה מהכשרת נורמות דתיות כחובה.
סוגים מרכזיים של כפייה דתית:
כפייה חוקית וממסדית: חוקים ותקנות המחייבים את כלל האוכלוסייה לנהוג לפי ההלכה הדתית, ללא קשר לאמונתם האישית (למשל: איסור על תחבורה ציבורית בשבת, מגבלות בחוקי נישואין וגירושין, או איסור מכירת חמץ בפסח).
כפייה חברתית וסביבתית: לחץ קבוצתי או קהילתי חזק המופעל על הפרט ליישר קו עם מנהגים דתיים (כמו לבוש, שמירת שבת או כשרות), תוך איום בחרם, בנידוי, או בשיימינג.

כן אני יודע שמוכרים מאכלים לא כשרים
אבל באלי חמון... בייקון כבר אכלתי היום אבל מגדלים את זה בארץ במקומות מסוימים ולכן זה עוד נמכר כאן. אבל החזיר של החמון גדל רק באיזורים מסוימים בספרד אז זה לא נמצא כאן והעובדה שזה לא מיובא לכאן זאת כפייה

מישהו אם משהו להגיד בבקשה אל תכניס פוליטיקה

^^
אנונימי לפי מה שאתה מגיב פה לאנשים זה מרגיש כמו רייג'ביטינג אבל לתלונתך לגבי החמץ יש חנויות לא כשרות שמוכרות חמץ אז תקנה משם ותתכבד,וגם אמור להיות להם חזיר אז אל תחפש סתם

מה זה גם לזה אתם מתנגדים? כיאילו מי שמאמין או דתי הוא בכת,
להגיד כפייה דתית היא מילה גדולה מאוד שלא נראלי אתם בכלל מבינים את הכוח שלה
יש חנויות לא כשרות בארץ בשפע
יש מסעדות לא כשרות בשפע
יש מקומות מסיומים שהאוטובוס כן נוסע בשבת
אם הייתה כפייה דתית לא היית מוצא מקום אחד שפתוח בשבת, מוכר לא כשר, נוסע בשבת, עושה דברים שבכללי הם חטא לדת

^^^^ וואלה נראלי לא מביאים את זה כי מי ידע שזה קיים המאכל הזה

ברוב אין..

אנונימית יש בארץ מקומות שאוכלים לא כשר יש מקומות שמוכרים חמץ יש מקומות שיש תחבץ

אבל יש כאלה שיש להם

מן הסתם שכמות החנויות הכשרות בארץ יהיה יותר

אמור להיות בכל מקוםם מה לא ברור

אבל אנונימית את גרה במדינה יהודיתת שבה רוב העם הוא יהודיי ששומר כשרות אז יש סיבה שאין בכול מקום

לא זה לא אמור להיות ברור כי כמות האנשים שיקנו מחנות לא כשרה הוא הרבה פחות מאשר האנשים שיקנו מחנות עם תעודת כשרות אז זה די הגיוני שהמספר שלהם יהיה בהתאם

אז איפה אני אמורה להיות לעזעזל?? אהה? באפריקה?? בירח? מה הטמטום

מישהו בחיים -
נכון יש מקומות שאוכלים לא כשר ופתוחים בשבת והכל זה נכון אבל אותם מקומות עוברים את המוות כשאנשים שחושבים שבגלל אורח החיים שהם בחרו לעצמם כולם צריכים לחיות ככה עושים בלאגנים וקוראים לא לבוא לעסק ובמקרים קיצוניים יותר גם משחיתים את המקום. כל מקום ציבורי סגור בשבת, התחבץ גם הוא במקומות שמפעילים תחבץ בשבת הוא מוחלש ברמות ולא יעיל בשום צורה

אנונימית אז לכי למדינה ערבית אה נכון... גם שם אין דברים שאסור להם לאכול