למה אומרים שלגייס את החרדים בכוח לא יעבוד אם אף פעם לא ניסו את זה?

יש דברים שלא צריך לנסות בשביל לדעת שהם לא יעבדו
ברור שצריך להיות שינוי אבל זה לא שעד היום באמת ניסו משהו אמיתי

תירוצים, אם המדינה באמת הייתה רוצה היא הייתה עושה את זה

כרגע יש להם מקום שמור בממשלה אז למה לחרדים בממשלה לפגוע באחים שלהם
ואם נניח תהיה ממשלה חילונית אז כנראה ינסו יותר בכוח

תירוצים

הם יעשו הפגנות על הכביש בטכני איך אנחנו אמורים להגיע לחדא

אם תהל באמת היה רוצה לגייס אותם הוא היה עושה את זה
צהל לא רוצה
זה דורש ממנו להביא להם אוכל מהדרין שזה יותר יקר
זה דורש ממנו לתת להן זמן לתפילות וללימוד
זה דורש ממנו הפרדה מלאה בין נשים לגברים
בקיצור כל מה שהוא לא רוצה
ולכן צהל לא מתאמץ כדי לגייס חרדים

ניסו את זה במהלך ההיסטוריה, לא בישראל אבל ניסו וראו מה התוצאה. אין סיבה שזה יהיה שונה

גם אם יגיסו חרדים זה יהיה רק בנים מה שאפשר לתת להם תוכנית מיוחד
זמן לתפילות מגיע לכל מי שרוצה
ואוכל מהדרין זה לא ביג דיל אם מה שהם אוכלים זה פחית תירס

שואל השאלה:
^מה זאת אומרת הממשלה קובעת אם לגייס לא הצבא והממשלה גם יכולה לקבוע אם זה דורש את הדברים האלה או לא, אם הממשלה רוצה היא יכולה לגייס אותם לצבא ליחידות רגילות כמו כולם

^^מה זאת אומרת ניסו לא בישראל איפה בעולם עוד יש חרדים כמו בישראל שניסו לגייס לצבא?

וואלה אז לא נכון לא תראה מה יש להם החשמונאים ובשאר המקומות המותאמים

יש בצהל חופש דת
ויש להם בחירה דתית והדת היהודית היהדות מחייבת את זה זה זכותם לדרוש ולקבל את האפשרות לשרת ככה אתה לא יכול למנוע מהם לשרת על פי חוקי הדת כמו דלמוסלמי שירת יתנו לו להתפלל וכל זה אז גם להם מגיע זמן להתפלל ואפשרוץ לשמור על חוקי דתו
זה שךחילוני זה לא מעניין זה לא קשור אם חילוני ידרוש לקבל את הדברים שצריך לפי היהדות חייבים להביא לו

שואל השאלה:
^גם דתי אם הוא צריך לצאת לפעילות מבצעית בשבת אז הוא יוצא זה לא שיש בצבא חופש דת מוחלט ומי שרוצה להתפלל באמצע פעילות מבצעית יכול

לא אמרתי על שבת
שבת מבחינת היהדות יש מושג שנקרא פיקוח נפש וזה דוחה שבת וגם החטיבות החרדיות עושות הכל בשבת כולל דברים שזה חילול שבת אין מה לעשות גם מהתורה זה דברים שמותר להם נכון מה שלא חובה לעשות דווקא בשבת עושים לפני אבל כן יש חופש דת

מסכים עם הצפר
תכלס לחרדים יש דברים שהם צריכים לשמור עליהם זה לא הגיוני שהצבא ירצה לגייס אותם ולא לתת להם תפילות אוכל בכשרות שמספיקה להם הפרדה בין בנים לבנות וכל השאר וזה פשוט לא קורה בחשמונאים או ביחידות אחרות שכביכול מותאמות
אם הצבא רוצה לגייס שיגייס את כל מי שלא לומד תורה באופן קבוע אבל יתן לו תנאים רוחניים נורמלים זה הצבא הבעיה לא החרדים בתור חרדי חותם לכם שהיו חרדים שהיו מתגייסים אם היה תנאים רוחניים נורמליים

צודק לגמרי יש לי הרבה חברים שאומרים בדיוק את זה
מכל המקומות החרדיים בצבא חשמונאים הכי טוב הם וקודקוד

וגם זה לא מתאים לפי מה שאמרו לי ^

אם אתה רוצה אפשר להמשיך להדיין על זה אבל לא נראה לי שזה המקום לזה

לגייס חרדים בכוח זה לא הפתרון
הפתרון הוא לשנות את הגישה העצלנית של החוסר תרומה למדינה שהולכת שם שבין היתר מגיעה מהכספים שהם מקבלים וכל שאר ההטבות שהם מקבלים בלי סיבה

יש ישיבות שכולם מתגייסים שם ולא משתמטים, הם עובדים קשה לאחר מכן ובונים משפחה עם הכסף שהם בעצמם הרוויחו
חוסר ההתגייסות של החרדים זה בגלל שהחברה שלהם מעודדת את זה ולא לעבוד או לתרום בצורה כלשהי חוץ מלהתפלל

יש גבול למה שממשלה יכולה לכפות על אזרחים שלא רוצים. טענת בשאלה כי חילונים, דתיים ודרוזים מתגייסים בכפייה. אבל זה לא לגמרי מדויק. אנחנו מדברים על אנשים ציונים שרוצים לשרת את המדינה ובאמת עושים את זה. המדינה שלנו קיימת בזכות אנשים שבעד המדינה ואקטיבית עושים מעל המינימום הנדרש, לרבות בגיוס. אנשים שבוחרים לשרת בתפקידים משמעותיים, להיות קצינים ולחתום קבע.

החרדים הם לא ציונים ולכן אם ננסה לגייס אותם בכוח הדברים הבאים צפויים לקרות:
1. מרד אזרחי לרבות הפגנות ענק והפרות סדר גדולות. הרבה מזה לא חוקי אבל כבר שנים רצופות שיש הפגנות שחוצות את גבולות החוק והמשטרה לא מעוניינת/מסוגלת לעצור אותן.
2. הרבה חרדים שייעצרו על ידי משטרה צבאית פשוט יקבלו את דינם וילכו לכלא. אין לנו מקום בבתי הכלא לכל החרדים וגם אם היה זה רק מזיק לנו אם יש לנו אלפי אנשים שנכנסים לכלא כל מחזור גיוס. אנחנו רוצים להועיל לביטחון שלנו, לא להזיק לו.
3. חרדים שיתגייסו יהיו החיילים הכי גרועים בעולם. כאמור, ביטחון המדינה שלנו תלוי על החיילים הטובים שלנו. אלה שמתאמצים ועושים שירות משמעותי מעל ומעבר. גיל הנישואים הממוצע אצל גברים חרדים הוא 21-22. כלומר רוב החרדים מתחתנים בגיל שירות והם מביאים ילדים די מוקדם. חייל חרדי יעשה הכל כדי ליפול מתפקיד משמעותי. שזה ממש קל (תשאלי חברים חיילים) במיוחד למי שנשוי ו/או עם ילד. מה קיבלנו? אלפי חיילים חדשים כל מחזור גיוס שכל מה שהם עושים הוא לערבב קפה מבוקר עד ערב ולקבל הרבה מאוד תשלומי תש. המערכת הצבאית הפכה לגדולה, יקרה ומסורבלת והביטחון שלנו רק נפגע כתוצאה מהמהלך.

אז זה לא שאי אפשר לגייס חרדים בכוח כמו שאנחנו לא באמת רוצים לגייס אותם בכוח. נקבל בעיקר נזק מהמהלך. מה שאנחנו באמת צריכים זה לעשות מהלך ארוך טווח של לקרב את החרדים אל החברה הישראלית, להגביר את תחושת ההזדהות שלהם עם המדינה ולשכנע אותם שהצבא לא כזה גרוע עבורם. עד אז לא נרוויח מגיוס חרדים.

ראוי לציין שגם גדי אייזקוט ויאיר גולן אמרו בצורה מפורשת ופומבית שלא ניתן לגייס את החרדים בקלות ובמהירות. מוזמנים לחפש. אז מי שטוען שזו רק הממשלה פשוט טועה.

כי עובדתית אם ינסו בכוח לגייס אותם, המדינה "תבער" במרכאות, וההפגנות שאתם ראיתם מהחרדים יהיו אחוזים בודדים לעומת מה שיהיה באמת, מעבר לכך, זו פגיעה בכל עם ישראל, כי פוגעים בתלמידי חכמים ובלימוד התורה, בנוסף לזה, זה יגרום למלחמת אחים, למאות אלפים שיפסיקו לעבוד למי שעובד מביניהם, 55% גברים ו88% עובדים, אנשים לא מבינים בכלל מה ההשלכות אם ינסו לגייס אותם ממש בכוח.
כבר עכשיו אתם רואים את ההשלכות של זה, אז בשביל מה לנסות עוד יותר, אי אפשר להתמודד עם עולם התורה ועם הקדוש ברוך הוא.
וגם אם הם יגייסו אותם, מה הם פתאום יהיו חיילים למופת? מצב נפשי טוב? רצון לתרום? אז כל מה שעושים כיום זה מיותר.

סליחה על הבורות
אבל כאילו מה חסר חיילים?!
למה לגייס מי שלא רוצה

כי מה שחסר זה קרביים (ג'ובניקים יש בלי סוף) ואי אפשר להכריח אדם לסכן את חייו זה עניין של חינוך לערכים מסוימים.

מה תעשה תקח מישהו בכח שיתתחיל להילחם והוא לא רוצה? ותביא לו נשק ? וגובניקים לא חסר (ולמה לא תחייב אותם להילחם ) . ולמה לא מגייסים בכח את החילוניים שלא מתגייסים (במספרים כ25 אחוז לא מתגייסים חלק מסיבות בראיות אבל הרבה גם מהשתמטות) אז מספיק לקנות לוקשים שמוכרים ברשת