25 תשובות
מנסה ליצור אפליה מתקנת
מקדם שיוויון.
מי שמתעדף נשים פשוט לא פמיניסט.
מי שמתעדף נשים פשוט לא פמיניסט.
לדעתי פמיניזם אמיתי מקדם שוויון כי זה ההגדרה,
אבל יש נשים שלוקחות את זה למקומות קיצון ומעלות העדפה לנשים ויוצרות חוסר שוויון. שבהן אני לא תומכת
אבל יש נשים שלוקחות את זה למקומות קיצון ומעלות העדפה לנשים ויוצרות חוסר שוויון. שבהן אני לא תומכת
זה לא באמת מקדם שיוויון
היום כבר מזמן אין חוסר שוויון להפך יש לא מעט מצבים שבהם לגברים הרבה יותר קשה ופמיניזם כבר מזמן לא עוסק בשוויון אלא בפריבילגיות לנשים
מקדם עדיין
יש פעמים שכן. כמו הטרנד של לשנוא גברים ולהגיד שנשים לא רוצות להיות שוות אלה שוות יותר מגברים אך ברוב המקרים פמיניסטיות חשובה יותר מכל דעה פוליטית
אנונימית
חד משמעית.
יש נשים שהולכות לקיצון, במקרה הזה זה פשוט כבר לא פמיניזם
יש נשים שהולכות לקיצון, במקרה הזה זה פשוט כבר לא פמיניזם
מקדם
העדפה לנשים ושנאה לגברים
זה כבר לא מקדם שוויון
אלא יוצר העדפה מתקנת לנשים
בשם הפמיניזם
דוגמה: סדנאות בבית ספר לנשים בלבד לקידום להייטק ולמדע. "מדעניות צעירות" "פורצות דרך להייטק". סלחו לי, אבל אני בתור גבר לא רואה את דרכי סלולה הישר להייטק. חבל שאין סדנאות כאלה בלי קשר למין.
אלא יוצר העדפה מתקנת לנשים
בשם הפמיניזם
דוגמה: סדנאות בבית ספר לנשים בלבד לקידום להייטק ולמדע. "מדעניות צעירות" "פורצות דרך להייטק". סלחו לי, אבל אני בתור גבר לא רואה את דרכי סלולה הישר להייטק. חבל שאין סדנאות כאלה בלי קשר למין.
פמיניזם זה שיוויון זכויות
תיעדוף נשים על פני גברים זה מיזאנדריה
תיעדוף נשים על פני גברים זה מיזאנדריה
הפמיניזם לא באמת מקדם שוויון, ומעולם לא באמת פעל ככה. והיום נוצר מצב של שחרור א סימטרי.
ברמה הממסדית, נשים קיבלו חוקים ואפילו העדפה מתקנת כדי להשתחרר מהתלות בגבר. אבל האם הממסד נלחם לשחרר גברים באותה מידה ? לא. להפך. במקומות שבהם הגבר עדיין נרמס תחת התפקיד הישן שלו (כמו אפליה במזונות או חזקת הגיל הרך), הוא נשאר כבול לתפקיד ספק הכסף והמשאבים לא משנה מה, ובגירושין ההטייה לטובת נשים מזעזעת בקטע שהיא פשוט קיצונית מדי. לא מעט אבות בישראל התאבדו במהלך הליכי הגירושין אחרי מאבקים מתישים (ובמספרים הפער ניכר מאוד. גברים גרושים שמים קץ פי כמה וכמה מנשים גרושות או גברים נשואים).
וברמה החברתית ? נכון, אני מודע לזה שהיום גם אישה שבוחרת להיות עקרת בית תחטוף על זה איזשוהי ביקורת (לרוב מנשים אחרות). אבל יש הבדל תהומי, אישה שלא מפרנסת עדיין נחשבת בת זוג לגיטימית. גברים עדיין יתחתנו איתה וייקחו על עצמם את עול הפרנסה. אבל גבר שיחליט שהוא נשאר בבית ולא מפרנס ? הוא נמחק חברתית. לא משנה איך תסובבו את זה. רוב מוחלט של הנשים (גם אלו שדורשות שוויון בכל מקום אחר) יסרבו לצאת עם גבר שמרוויח פחות מהן.
ברמה הממסדית, נשים קיבלו חוקים ואפילו העדפה מתקנת כדי להשתחרר מהתלות בגבר. אבל האם הממסד נלחם לשחרר גברים באותה מידה ? לא. להפך. במקומות שבהם הגבר עדיין נרמס תחת התפקיד הישן שלו (כמו אפליה במזונות או חזקת הגיל הרך), הוא נשאר כבול לתפקיד ספק הכסף והמשאבים לא משנה מה, ובגירושין ההטייה לטובת נשים מזעזעת בקטע שהיא פשוט קיצונית מדי. לא מעט אבות בישראל התאבדו במהלך הליכי הגירושין אחרי מאבקים מתישים (ובמספרים הפער ניכר מאוד. גברים גרושים שמים קץ פי כמה וכמה מנשים גרושות או גברים נשואים).
וברמה החברתית ? נכון, אני מודע לזה שהיום גם אישה שבוחרת להיות עקרת בית תחטוף על זה איזשוהי ביקורת (לרוב מנשים אחרות). אבל יש הבדל תהומי, אישה שלא מפרנסת עדיין נחשבת בת זוג לגיטימית. גברים עדיין יתחתנו איתה וייקחו על עצמם את עול הפרנסה. אבל גבר שיחליט שהוא נשאר בבית ולא מפרנס ? הוא נמחק חברתית. לא משנה איך תסובבו את זה. רוב מוחלט של הנשים (גם אלו שדורשות שוויון בכל מקום אחר) יסרבו לצאת עם גבר שמרוויח פחות מהן.
כן כמו תמיד,כמובן יש אנשים שמעוותים הגדרות כמו בכל קבוצה
מרגיש לי שרוב המאבקים הגדולים כבר נגמרו
מקדם שוויון
זה שיש אנשים שמעוותים את הפמיניזם לא אומר שמטרת הפמיניזם השתנתה באמת
איך זה הופך את הפמיניזם לדבר לא נכון?^^^
זה שחוסר שוויון עדיין קיים אנחנו יודעים (אגב בעיקר כלפי הצד הנשי) אבל זה לא מבטל את המטרות של התנועה (שוויון מלא בין המינים)
זה שיש אנשים שמעוותים את הפמיניזם לא אומר שמטרת הפמיניזם השתנתה באמת
איך זה הופך את הפמיניזם לדבר לא נכון?^^^
זה שחוסר שוויון עדיין קיים אנחנו יודעים (אגב בעיקר כלפי הצד הנשי) אבל זה לא מבטל את המטרות של התנועה (שוויון מלא בין המינים)
תלוי אם אתה קיצוני או לא
^^ לא אמרתי שהמטרה לא טובה, אני בעד שחרור האישה מתפקידה המסורתי.
והייתה פעם אחת שאמרת לי לבדוק את ההגדרה של הפמיניזם בוויקיפדיה, אז לכי לבדוק אותה שוב פעם. את רואה שמה שוויון ? לא. המילה "נשים" מופיעה שמה לפחות 3 או 4 פעמים. זה נטו לנשים.
ואיזה חוסר שוויון בדיוק יש במערב היום כלפי נשים ? אם כבר, כלפי גברים יש אפליה מטורפת (כמו שכתבתי לגבי הבתיי משפט ומשומה בחרת להתעלח כנראה כי זה נוח לך), אבל נשים ? יש להן יותר פריבילגיות מגברים אם כבר.
והייתה פעם אחת שאמרת לי לבדוק את ההגדרה של הפמיניזם בוויקיפדיה, אז לכי לבדוק אותה שוב פעם. את רואה שמה שוויון ? לא. המילה "נשים" מופיעה שמה לפחות 3 או 4 פעמים. זה נטו לנשים.
ואיזה חוסר שוויון בדיוק יש במערב היום כלפי נשים ? אם כבר, כלפי גברים יש אפליה מטורפת (כמו שכתבתי לגבי הבתיי משפט ומשומה בחרת להתעלח כנראה כי זה נוח לך), אבל נשים ? יש להן יותר פריבילגיות מגברים אם כבר.
זה סבבה
פמיניזם אמיתי מקדם שיוויון אבל היום יש יותר "אפלייה מתקנת" במסווה של פמיניזם והעצמה נשית שבעצם אומרת שהאישה יותר שווה מגבר
אבל בבסיס ההגדרה לפמיניזם זה לא מה שכל הנצלניות מנסות להכתיב
אבל בבסיס ההגדרה לפמיניזם זה לא מה שכל הנצלניות מנסות להכתיב
אנונימי
בהגדרה זה שוויון.
זה הפך להיות יותר מגברים לא בשביל שוויון
יש להן כבר שוויון וזכויות הן סתם כבר הגזימו וחפרו על זה
יש להן כבר שוויון וזכויות הן סתם כבר הגזימו וחפרו על זה
אנונימי
הוא לא מקדם שום שוויון ושום נעליים. התקופה הזאת נגמרה לפני 30 שנה. מאז הוא מקדם שנאת גברים והעדפה לנשים
infernocargo
פמיניזם מתמקד בזכויות נשים כי הוא הוקם כדי להתמודד עם אפליה כלפיהן, אבל המטרה הבסיסית שלו היא שוויון בין המינים. זה שהוא מתמקד בנשים לא אומר שהוא בעד אפליה של גברים. וזה שיש נושאים שבהם גברים לכאורה מופלים לרעה לא אומר שנשים נהנות מ"יותר פריבילגיות" או שאין יותר חוסר שוויון כלפיהן.
אני יכולה לשלוח לך רשימה של דברים בהם נשים מופלות לרעה, אבל אני בטוחה שאתה יכול לגלות את הדברים האלו לבד אחרי בדיקה קצרה.
פמיניזם מתמקד בזכויות נשים כי הוא הוקם כדי להתמודד עם אפליה כלפיהן, אבל המטרה הבסיסית שלו היא שוויון בין המינים. זה שהוא מתמקד בנשים לא אומר שהוא בעד אפליה של גברים. וזה שיש נושאים שבהם גברים לכאורה מופלים לרעה לא אומר שנשים נהנות מ"יותר פריבילגיות" או שאין יותר חוסר שוויון כלפיהן.
אני יכולה לשלוח לך רשימה של דברים בהם נשים מופלות לרעה, אבל אני בטוחה שאתה יכול לגלות את הדברים האלו לבד אחרי בדיקה קצרה.
^ מה לכאורה וואט ? אלה עובדות. אי אפשר באמת להשתמש במילה לכאורה כשמדברים על אפליה נגד גברים, כי מדובר פה על דברים שמעוגנים רשמית בחוק הישראלי. גיל פרישה שונה, חזקת הגיל הרך שנותנת לאמהות יתרון אוטומטי בגירושין, וחובת מזונות שנופלת כמעט תמיד על הגבר גם כשיש משמורת משותפת ושכר זהה. אלה עובדות קיימות בשטח.
מעבר לזה, אי אפשר להתעלם מזה כשכבר היו ניסיונות בכנסת לייצר שוויון אמיתי ולבטל את חזקת הגיל הרך, מי שנלחם נגד זה היו לא אחר מאשר... ארגוני הנשים ! (כמה מפתיע...).
ולגבי הרשימה שדיברת עליה, אני לא יודע על איזו רשימה את מדברת. אז במקום לשלוח אותי לחפש, אני באמת אשמח לשמוע על איזה חוק או מנגנון ממסדי מדובר היום שמפלה נשים לרעה או שמעניק לגברים זכויות יתר מול החוק. אם יש כזה, בואי נדבר עליו פתוח.
ואולי במקום לברוח למינוסים, תתמודדו עניינית עם הטענות שאני כותב ?
מעבר לזה, אי אפשר להתעלם מזה כשכבר היו ניסיונות בכנסת לייצר שוויון אמיתי ולבטל את חזקת הגיל הרך, מי שנלחם נגד זה היו לא אחר מאשר... ארגוני הנשים ! (כמה מפתיע...).
ולגבי הרשימה שדיברת עליה, אני לא יודע על איזו רשימה את מדברת. אז במקום לשלוח אותי לחפש, אני באמת אשמח לשמוע על איזה חוק או מנגנון ממסדי מדובר היום שמפלה נשים לרעה או שמעניק לגברים זכויות יתר מול החוק. אם יש כזה, בואי נדבר עליו פתוח.
ואולי במקום לברוח למינוסים, תתמודדו עניינית עם הטענות שאני כותב ?
באותו הנושא: