23 תשובות
היי שאלתי את זה פעם
אני חושבת שענו שהוא זה שגורם לאנשים לחטוא
אני חושבת שענו שהוא זה שגורם לאנשים לחטוא
נכון, כמו כל שליח של אלוהים
לפי האמונה שאלוהים שולט בעולם כל אדם רע ככל שיהיה נשלח ע"י אלוהים לבצע את המטרה שלו בעולם
לפי האמונה שאלוהים שולט בעולם כל אדם רע ככל שיהיה נשלח ע"י אלוהים לבצע את המטרה שלו בעולם
השטן לא רע, הוא עושה את התפקיד שלו
בתרבות המערבית נוצרה לו תדמית של מענה גורם סבל, ואלו דברים שבהתאם לעמדות המוסר שלנו נחשבים לדברים רעים.
בתרבות המערבית נוצרה לו תדמית של מענה גורם סבל, ואלו דברים שבהתאם לעמדות המוסר שלנו נחשבים לדברים רעים.
תחבר אותו לאותו קונספט עם סרטי המסור, זה שהוא גורם לאנשים לסבול עצם המעשה הוא רע. אבל בגלל שזה עניין של מוסר ודת זה יותר מורכב ממה שזה נשמע
אתה בעצם הולך על הגישה של מינוס כפול מינוס זה פלוס.
אבל לא .השטן רע כי על פי הסיפורים הוא מרושע, זה שהוא עושה מעשה טוב לא אומר שהוא טוב.
היטלר הביא סוכריה לילדה לא חושב שהוא הגיבור שלי
אבל לא .השטן רע כי על פי הסיפורים הוא מרושע, זה שהוא עושה מעשה טוב לא אומר שהוא טוב.
היטלר הביא סוכריה לילדה לא חושב שהוא הגיבור שלי
השטן לא רע
הוא גורם לאנשים לחטוא כדי לקחת אותם לגיהנום הוא שונא אנשים ורוצה שכולם יסבלו זה מה שהופך אותו לרע
העובדה שמישהו מעניש אנשים רעים לא הופכת אותו אוטומטית לטוב
גם אדם רע יכול לפגוע באנשים רעים מסיבות אנוכיות, מתוך שנאה או רצון לגרום סבל, ולא מתוך רצון לעשות צדק.
וגם לפי רוב התפיסות הדתיות, השטן לא נחשב למעניש הרשמי של הרשעים אלא אלוהים הוא זה ששופט, והשטן מתואר כמי שמפתה אנשים לחטוא, מאשים אותם או מורד בטוב. לכן גם אם יש סיפורים שבהם השטן קשור לעונש, זה לא אומר שהוא טוב או פועל מתוך מוסר וצדק
גם אדם רע יכול לפגוע באנשים רעים מסיבות אנוכיות, מתוך שנאה או רצון לגרום סבל, ולא מתוך רצון לעשות צדק.
וגם לפי רוב התפיסות הדתיות, השטן לא נחשב למעניש הרשמי של הרשעים אלא אלוהים הוא זה ששופט, והשטן מתואר כמי שמפתה אנשים לחטוא, מאשים אותם או מורד בטוב. לכן גם אם יש סיפורים שבהם השטן קשור לעונש, זה לא אומר שהוא טוב או פועל מתוך מוסר וצדק
השטן זה רעיון נוצרי לפיו הוא אחראי לכך הרע בעולם ואלוהים עושה את כל הטוב
לפי היהדות אלוהים אחראי גם לטוב וגם לרע ויש לו את מלאך המוות שהוא רק שליח של ה
לפי היהדות אלוהים אחראי גם לטוב וגם לרע ויש לו את מלאך המוות שהוא רק שליח של ה
וואי שאלה טובה. אני חושבת ש'טוב' לא היה מעניש. לדעתי טוב אמיתי לא מבוסס על ענישה וסבל. טוב מחפש לשקם, להבין ולתקן. מי שרק רוצה להעניש ולהכאיב, גם אם זה לאנשים רעים, פועל מתוך יצר של נקמה, וזה רחוק מלהיות טוב.
לשואל,
כן.
לכן הקב"ה קרא לו "טוב מאוד" אבל מצד שני כתוב שהקב"ה ישחט אותו לעתיד לבוא.
למה?
כי הוא יותר מידי מנסה להפיל את האדם לעבירות, לדיכאון אחרי העבירות ועוד.
עושה את שליחותו ביתר עוז.
כן.
לכן הקב"ה קרא לו "טוב מאוד" אבל מצד שני כתוב שהקב"ה ישחט אותו לעתיד לבוא.
למה?
כי הוא יותר מידי מנסה להפיל את האדם לעבירות, לדיכאון אחרי העבירות ועוד.
עושה את שליחותו ביתר עוז.
הוא לא מעניש אנשים, כל הקונספט של "השטן הוא המלך של הגיהינום ואחראי על להעניש אנשים" מגיע מהסיפורים על הגיהינום של דאנטה, לא מהתנ"ך או שום כתב דתי.
^ הוא כן מעניש.
כתוב במפורש בגמרא וגם מובא בכל ספרי המוסר: הוא יצר הרע, הוא השטן, הוא מלאך המוות.
כולם הם אותו אחד.
בהתחלה הוא גורם לך לעשות עבירה - יצר הרע
אחר כך הוא הולך לקב"ה ומקטרג עליך על כך שנפלת בעבירה - שטן
ובסוף "בזכות" העבירות שלך גם הורג אותך - מלאך המוות
כתוב במפורש בגמרא וגם מובא בכל ספרי המוסר: הוא יצר הרע, הוא השטן, הוא מלאך המוות.
כולם הם אותו אחד.
בהתחלה הוא גורם לך לעשות עבירה - יצר הרע
אחר כך הוא הולך לקב"ה ומקטרג עליך על כך שנפלת בעבירה - שטן
ובסוף "בזכות" העבירות שלך גם הורג אותך - מלאך המוות
^^הקונספט שהשטן מעניש התחיל מספרים יהודים עוד בימי בית שני(הרבה לפני הנצרות)
תתפלא אבל גם אנחנו לא מושלמים
תתפלא אבל גם אנחנו לא מושלמים
^ נכון. וזה גם מהגמרא בבא בתרא טז עמוד א כל מה שכתבתי
כן אבל הוא זה שמפתה אותם להיות רעים מלכתחילה
לפי היהדות, ה' הוא פשוט כולו טוב אז הרע לא מגיע ממנו
השטן הוא רע.
אלוהים מעניש בגיהנום אנשים שחטאו וזה כמו שאמרת דבר טוב כי הוא מטהר אותם מהטומאה.
השטן הוא רע.
אלוהים מעניש בגיהנום אנשים שחטאו וזה כמו שאמרת דבר טוב כי הוא מטהר אותם מהטומאה.
אנונימי
השטן זה לא בן אדם או משהו שמיימי כזה.. השטן זה בכללי מילה למעשה רע, כמו שאומרים "מעשה שטן" או לסימול של דרך רעה "יצאתי לשטן" וכדומה..
ממש בפרשת השבוע בלק יש דוגמה יפה להסבר זה
"וַיֹּ֤אמֶר אֵלָיו֙ מַלְאַ֣ךְ השם עַל־מָ֗ה הִכִּ֨יתָ֙ אֶת־אֲתֹ֣נְךָ֔ זֶ֖ה שָׁל֣וֹשׁ רְגָלִ֑ים הִנֵּ֤ה אָֽנֹכִי֙ יָצָ֣אתִי לְשָׂטָ֔ן כִּֽי־יָרַ֥ט הַדֶּ֖רֶךְ לְנֶגְדִּֽי"
יצאתי לשטן פה למשל מראה על יציאה לדרך משובשת, שטן הוא מכשול.
כלומר ייצוג מעשה רע או מכשול.
מעניין מאוד הדבר..
אז לשאלתך-
לעשות מעשה שטן (מעשה רע) זה אומר שהוא מעשה לא טוב ולא צריך לעשות מעשי שטן..
ממש בפרשת השבוע בלק יש דוגמה יפה להסבר זה
"וַיֹּ֤אמֶר אֵלָיו֙ מַלְאַ֣ךְ השם עַל־מָ֗ה הִכִּ֨יתָ֙ אֶת־אֲתֹ֣נְךָ֔ זֶ֖ה שָׁל֣וֹשׁ רְגָלִ֑ים הִנֵּ֤ה אָֽנֹכִי֙ יָצָ֣אתִי לְשָׂטָ֔ן כִּֽי־יָרַ֥ט הַדֶּ֖רֶךְ לְנֶגְדִּֽי"
יצאתי לשטן פה למשל מראה על יציאה לדרך משובשת, שטן הוא מכשול.
כלומר ייצוג מעשה רע או מכשול.
מעניין מאוד הדבר..
אז לשאלתך-
לעשות מעשה שטן (מעשה רע) זה אומר שהוא מעשה לא טוב ולא צריך לעשות מעשי שטן..
לאלא יש מקורות שמדובר בישות למשל אם אני לא טועה בגמרא רשום על כך שהשטן מקטרג על עם ישראל כל השנה חוץ מיום אחד וזה ראש השנה אם אני לא טועה
אז זה לא מעשה רע או סימן
אז זה לא מעשה רע או סימן
אנונימי
מסכת בבא בתרא (טז ע"א): "הוא שטן הוא יצר-הרע הוא מלאך המוות"
יצר הרע = מעשה רע.
וכבר ביאר הרמבם במורה נבוכים שהכוונה היא למעשים רעים בלבד ולא לישות קוסמית כמו שהנוצרים מאמינים בה.
יצר הרע = מעשה רע.
וכבר ביאר הרמבם במורה נבוכים שהכוונה היא למעשים רעים בלבד ולא לישות קוסמית כמו שהנוצרים מאמינים בה.
^^^ איך אתה מסביר את איוב א ו'-ז'?
אנונימי
א. מסכת בבא בתרא "איוב לא היה ולא נברא, אלא משל היה", גם הרמבם תמך בעמדה זו
ב. רס"ג על איוב טוען בעצם ששטן מציין אנשים רעים/אנשים העושים מעשים רעים ומביא מספר דוגמאות מטקסטים אחרים- "אבל השטן הוא באמת איש מבני האדם כמו: וַיָּקֶם יְיָ שָׂטָן לִשְׁלֹמֹה אֵת הֲדַד הָאֲדֹמִי מלאכים א יא, יד, וכן: 'וַיָּקֶם אֱלֹהִים לוֹ שָׂטָן, אֶת רְזוֹן בֶּן אֶלְיָדָע' מלכים א יא, כג ושני אלה בני אדם..."
ג. יש גם דעה שכל ייצוג השטן באיוב הוא משל לחטא אשר מרחיק את האדם מבוראו ומונע ממנו את ההשגחה..
ב. רס"ג על איוב טוען בעצם ששטן מציין אנשים רעים/אנשים העושים מעשים רעים ומביא מספר דוגמאות מטקסטים אחרים- "אבל השטן הוא באמת איש מבני האדם כמו: וַיָּקֶם יְיָ שָׂטָן לִשְׁלֹמֹה אֵת הֲדַד הָאֲדֹמִי מלאכים א יא, יד, וכן: 'וַיָּקֶם אֱלֹהִים לוֹ שָׂטָן, אֶת רְזוֹן בֶּן אֶלְיָדָע' מלכים א יא, כג ושני אלה בני אדם..."
ג. יש גם דעה שכל ייצוג השטן באיוב הוא משל לחטא אשר מרחיק את האדם מבוראו ומונע ממנו את ההשגחה..
התשובה היא שילוב של #שונאת_אנשים:), של luska ושל פושקאדו המשמיד. פחות או יותר (תדייקו בעת הצורך, תודה).
השטן מדרדר אנשים לחטוא (מה שנכלל ביצר הרע; תאוות מיניות, רדיפת בצע, כפייה, שימוש אנוכי בעמדות כוח וכו'). היצרים מותאמים אישית לחולשות של כל אדם ואדם, מי שנכנע - נכשל במבחן היומי. כל יום הוא מבחן *חדש*, אין אשמה מתמשכת כמו שהמוח האנושי מכיר.
השטן מדרדר אנשים לחטוא (מה שנכלל ביצר הרע; תאוות מיניות, רדיפת בצע, כפייה, שימוש אנוכי בעמדות כוח וכו'). היצרים מותאמים אישית לחולשות של כל אדם ואדם, מי שנכנע - נכשל במבחן היומי. כל יום הוא מבחן *חדש*, אין אשמה מתמשכת כמו שהמוח האנושי מכיר.
באותו הנושא: