למה האובססיה המוגזמת של שמרנים עם להטבים כל היום?

כי הם שמרנים אחי

כי הם שמרנים ככה זה

כי כאשר משהו מסוים נוגד ערך של אדם, הוא לא יפסיק לדבר עליו.

ממורמרים עלזה

כי זה לא תואם את האמונות שלהם, לכן הם משקיעים אנרגיה בלצאת נגד זה

כי הם חושבים שאם להטבים מקבלים זכויות זה יפגע בהם משום מה

להטב הופך למקובל יותר ויותר בחברה אז הם בהתאם מביאים יותר ויותר התנגדות

למה שאדם נורמטיבי לא יכבד את האחר?
זה לא קשור לשמרנות
אם אדם אובססיבי, זה אומר שהוא קיצוני

שמרנות לא קשורה לזה בעליל
די כבר לעשות שם רע לשמרנות, אין בזה דבר רע
דעה לגיטימית כמו שפרוגרסיביים בעלי דעה לגיטימית

אין שום הגזמה נגד להטבים, אתה רושם שטויות.
עצם השאלה שאתה שואל מראה עד כמה שאתה צבוע.. אתה שואל את השאלה בכוונה בשבת בשביל ללכלך על ציבור שלם בידיעה שהם פחות יכולים לענות לך כשאתה "שואל" עליהם ומלכלך עליהם.
רואים לך..

^לא כל הדתיים שמרנים
לא כל השמרנים דתיים
הרבה מהשמרנים דתיים, והרבה מהדתיים שמרנים

הם שמרנים, הם לא אוהבים לקבל את השינוי הזה.

^כשמרנית (יחסית במרכז), אני סבבה עם להטב
הרבה מחבריי חלק מהלהטב
אין לי אף בעיה עם זה

רוב השמרנים כמוני, לפי האנשים שהכרתי ולא רק


לאחרונה יש פה ניסיון גדול להאפיל על השמרנות בטענה שהם פרמטיבים
אם תקראו את ההגדרה לשמרנות, תבינו כמה זה שגוי

^^לא, הדעה שלך שגויה, השמרנים מהמקור נגד להטבים הוא צודק בשאלתו, את פשוט יותר ליברלית מאשר שמרנית אבל משום מה חושבת או קוראת לעצמך שמרנית.

^מדוייק אחי, זה אותם האנשים כל פעם ששואלים שאלות מתוך אובססיה נגד שמרנים

אני גיי והחבר הכי טוב שלי דתי מאוד והוא מקבל אותי כמו שאני כמו בן אדם אני לא חושב שזה תמיד קשור לשמרנות

^^שמרנות היא הרצון לשמר מוסדות שעובדים, דברים שעובדים, ולשנות אותם בצורה עקבית ואיטית
אני פשוט נגד רפורמות ענק
זה כל מה שהשמרנות מתארת

^^זה לא תמיד קשור אתה צודק, יחד עם זאת זה נוגד את השמרנות כי בסיס של השמרנות טוען שצריך שיהיה לילדים אבא ואמא כלומר גבר ואשה ולא יכול להיות מצב אשה ואשה או גבר וגבר. אבל כבנאדם אפשר לקבל אתכם, אין בעיה עם זה

^אתה יכול לא להסכים עם הלהט"ב אבל לא להיות נגדו ולכבד אותו

כיבוד האחר וסובלנות אלו תכונות שאמורות להיות אוניברסליות ולא מותנות בדעה

^^^לא יודע. אני שמרן ואני נגד שינוי כלשהו בכלל.
אני מאמין שגבר צריך להימשך לאשה ולהפך אשה צריכה להימשך לגבר כי זה הטבע וכי רק אשה יחד עם גבר יכולים להוליד ילדים.

^ הבעיה האמיתית שנובעת מכיבוד האחר היא שהליברלים והלהטבים מנצלים זאת כחולשה בשביל לנרמל את התרבות שלהם ולבסס אותה לאט לאט כחלק מהתרבות המקומית של כולנו, הם לא טיפשים, הם מנצלים זאת כחולשה שלך ושלי בגלל הכיבוד והסובלנות שלנו כלפיהם שאת רושמת לי כאן על זה

^כן, יש טווח לשמרנות
אני יחסית במרכז
יש כאלה שיותר קיצונים בשמרנות

^זה כבר יותר הגיוני מה שרשמת עכשיו.
אני עניתי לך על שני התגובות שלך ממקודם..

כי הם בארון

תקועים בארון

כי אנחנו בדרך הנכונה לא נותנים לדברים כאלו להיות משהוא נורמלי כשזה לא.

מה האובססיה של להטב ללכת חצי ערומים ועם כל הקינקים שלהם במצעד הגאווה?

^מה שמפריע לך זה זה שהם הולכים עירומים? לא זה שהם מצפים מאיתנו לקבל מבחינה מוסרית את העובדה שהטראנסים ל-2 הצדדים כורתים את איבריהם על מנת להפוך לאדם שונה, בזמן שביולוגיות אתה לא יכול להשתנות מינית? אפילו שהם המציאו את המושג "מגדר", אני חושב שהם עדיין לא מבינים שאדם לא יכול להגדיר את עצמו ביולוגית , זה דבר שלא עולה בקנה אחד עם דסר הטבע, וכמובן שלא נתפש בבינתו הפשוטה של האדם. אבל בשביל שאני אהיה "אדם טוב" בעיניי רוב החברה החילונית בישראל, מצופה ממני לקבל אותם כאנשים נורמטיביים ולא אנשים אשר לוקים בדיספוריה מגדרית..

ואני עדיין לא דיברתי על החדרת האידיאולוגיה הלהט"בית לכל הגופים במדינה, כאשר היחס כלפיהם הוא טוב וזהיר מאוד יותר מבכמעט כל מדינה אחרת שיש בה אחוז דתיים שכזה. גם ביהדות וגם באיסלאם.. מצופה מארגוני ביטחון לשדר מסרים פרוגרסיביים, במקום להתעסק במסרים לאומים. הרי למה אני צריך ליישר קו עם האג'נדה הלהט"בית, שלדעתי לא צריכה להיות מקודמת כלל כי זה דבר אינדיבידואלי, אבל אסור לי להביע הזהדות עם הניצחון? למה אני צריך להיות בעל סטנדרט כפול לדתיים ששמים פאץ' משיח (שאגב אני מתנגד גם לו) אבל מצד אחד גם להכיל אירועי חיל ה"ביוטי" של הצבא? אותו צבא שמצופה ממנו לשדר את המסר הלאומי החזק ביותר, ולא החברתי כי הוא נמצא במלחמה? מה שלא יקרה בשום מדינה, אפילו הכי ליברלית שיש. לא בשגרה ובטח שלא בזמן מלחמה.

אני דווקא חושב שמה שרשמתי אמור לשקף את הויכוח העמוק שבין החדרת מסרים, או מוסריות, לבין קבלת השונה והאחר.
לרוב השמרנים לא תהיינה בעיה לקבל את האינדיבידואל, אבל ברגע שהקולקטיב בא ומנסה לכפות עלייך הזדהות עם המסרים שלו, שחלק מתהליך הרבה יותר גדול של ביטול זהויות הוא יוצר אנטגוניזם באופן אוטומטי, והופך את הויכוח לפילוסופי, יותר לכיוון ריאליזם ורציונליזם, מאחר ומסריהם לא בהכרח עולים בקנה אחד עם המציאות וההיגיון או עם המוסר כפי שטענתי.. אתם יכולים לקחת לדוגמא את שפי פז כפרט, ולראות איך היא לוקחת חלק במחנה הלאומי אף על פי נטייתה השונה.

זה טבו מאוד גדול להם זה ישירות נגד האמונה שלהם בעיקר ההבנה שזה טבעי ואי אפשר לשנות את זה מפריע להם כי זה בסטירה אם האמונה שלהם הרבה פעמים שזה אסור. יש שיותר פתוחים לזה היום אבל בקיצון ממש נגד

נראה לי שאתה זה אובססיבי עם השמרנים לא הפוך. רק בשביל הפרוטוקול: אני לא שמרן.