לפסול מישהי שתומכת בהפלות זה מוצדק?

לא

למה שתפסול?

כן זה תמיכה ברצח וזה מראה שהיא לא שמרנית שזה דגל אדום

תעשה מה באלך

מגיעה מתוך מסקנה שאתה גבר ולכן התשובה היא לא מהסיבה הפשוטה שדעתך על תהליך שקורה בגוף של אישה, בין אם בצורה טבעית או לא, הוא לא עניינך

מה שמפריע לך אתה לא צריך להתפשר על שום דבר כל אחד והקווים האדומים שלו והדברים שהוא מחפש בזוגיות אין עם זה בעיה וזה לא משהו לשאול אחרים אתה תחליט עם מי אתה רוצה להיות ואיזה זוגיות אתה רוצה ועם מי

כן אתה תעשה לה טובה

לא

כן
אתם פשוט לא תסכימו במידה והיא תרצה לעשות הפלה וזה יכול ליצור בעיות שלא רק יזיקו לך ולה, אלא גם יכול להיות שהן יזיקו לחיים של התינוק אם היא בסוף תוליד אותו

עניין שלך
כל פסילה זה מוצדק אם זה משהו שמפריע לך בסוף

לא

לא. לנשים מגיעה הזכות להחליט על הגוף של עצמן

כן כי בסוף זה נטו שיקול שלך בלבד ולא של אחד אחר

אחי זה פשוט בעיה שלך עם עצמך
אתה רק עושה לה טובה, אם זה משהו שמפריע לך כמו כל דבר אחר שהייתה פוסל עליו אז פשוט אל תהיה איתה כי זה לא יעשה טוב לשניכם,
בסופו של דבר זה הגוף של האישה שעובר את כל התהליך אז בסוף היא יכולה להחליט מה לעשות עם הגוף של עצמה
יש גם סיבה שהמציאו את הדבר הזה מלכתחילה

ועוד איך

זה תלוי במחשבה של אדם.
אם אתה לא תומך בהפלות אז ברור שזה יפריע לך שהיא כן (שזאת הסיטואציה) וזה כן משהו שאתה אישית מתוך המחשבה שלך יכול לפסול כי אולי בעינייך זה לא מוסרי וזה בסדר גמור.

אבל אתה שאלת אותה לפני שפסלת?
זה לא שאני מצדיקה או משהו כן?, בסופו של דבר שכל אחד יחשוב ויעשה מה שהוא רוצה כל עוד הוא לא פוגע באף אחד בדרך.
השאלה היא אם בעצם יש סיבה שבגללה היא תומכת בזה?
יש נשים שתומכות בהפלות מסויימות
נגיד עובר שהגיע דרך אונס או שני מתבגרים בגילאים צעירים כמו 14 או 16.

ילד לא יכול לגדל ילד (ושאפו למי שכן הצליח, אבל זה משהו שנורא קשה ובעיקר במציאות של היום)
ובנוגע לאונס. אתה לא תומך בהפלה, אבל דמיין לך שמישהי קיימה יחסים ללא רצונה
רוב הבנות שזה קורה להן לא היו רוצות לשמור את ההריון ואפשר בעצם להבין אותן גם למה.
אתה לא היית רוצה שטראומה שהשפיע עלייך תשפיע גם על מי שאתה מביא לעולם
התינוק עצמו לא אשם אבל למה שיגדל למציאות כזאת שיספרו לו שהוא הגיע לעולם מאונס ולא מאהבה, לא כי אמא ואבא הכירו ואהבו אחד את השניה..

ואנונימי איך זה רצח אם אפשר לעשות הפלה רק בהתחלה שזה רק כמה תאים

כן בבקשה תפסול אותה, מסכנה

בגדול כן תעשה מה שבא לך ומה שהערכים שלך אומרים לך

היא צריכה לפסול אותך אם כבר

אנשים פה לא מסכימים פשוט בגלל שאתה נגד הפלות.
אבל כן זה לגיטימי לפסול על כל מה שמפריע לך, זאת הזוגיות שלך והערכים שלכם צריכים להיות מתאימים

כל פסילה היא מוצדקת, אז כן

למה שתפסול הפלה זה לא רצח...

ברו על זה אתם אומרים שזה לא לגיטימי אבל על זה שמישהי לא הוציאה 12 שנות לימוד כן?
זה דווקא לגיטימי כי אם היא תכנס להריון ותרצה להפיל והיא תומכת בזה והוא לא זה יהיה בעיה זה משהו שלגיטימי למשל

כן. בעיקר אם זה בהתחלה. אם אין לכם את אותן ציפיות על דבר כזה גדול תפסול.
כל אלה שאומרים שלא ושאין שום דבר לא בסדר בהפלה- לא על זה הוא שאל. הוא לא שאל על הדעה שלכם על הפלות. גם אני pro choice. הוא שאל על האם לו, כ- pro life, כדאי לפסול.

כן, כי זה חשוב שיהיה לכם את אותם ערכים, במיוחד אם הכיוון הוא חתונה ואני לא צריכה להסביר למה זה רלוונטי.

עריכה: מי שעשה לי מינוס אני לא מבינה למה זה מפריע לך, אם יש להם דעות שונות שרלוונטיות לגידול ילדים, מה הטעם שיצאו סתם, הוא לא אמור להתפשר וגם לא היא אז עדיף לשניהם לא להיות
זה בסיסי מאוד בקשר רציני שיהיו ערכים וכיוון משותף.

למה שתפסול מישהי על זה שיש לה זכות להחליט על הגוף שלה

לא, אבל מזל שעשית את זה. זה מה שטוב בשבילה

^^זה לא שלו
זה של האישה שבוחרת

לא

^^^^ לגברים לא צריכה להיות דעה על זה בכלל
זה לא קשור אליהם

אני תומכת

לשאלה, כן.

^^ מה זו הבדיחה הזו? אישה לא יכולה להכניס את עצמה להריון, זה מאוד קשור לגבר.

לא מוצדק בכלל.
רוב הנשים תומכות בהפלות, תדמיין שאתה אישה ויום אחד מישהו יעבוד עלייך ויגרום לזה שתיכנס להריון, ועכשיו אתה חייב להביא ילד לעולם ולדאוג לו.
גם אם אין לך כסף, גם אם אין לך זמן, גם אם אתה בן אדם חולה, גם אם אתה לבד בעולם ואין מי שיעזור לך, גם אם אין לך בית.
זהו מכריחים אותך להביא עכשיו ילד לעולם.
אז לא, הפלות זה לפעמים מאוד מוצדק!
והפלה זה לא רצח אם עושים את זה מספיק מוקדם והתינוק לא התחיל להתפתח בבטן.

זה כמו שאני אגיד שאני אפסול גבר שמאונן כי כל פעם שיוצא לך זרע זה לחינם ורצח של ילד

^^^ אוקיי ומתי שהיא בהיריון זה הבחירה שלה מן הסתם
זה הגוף שלה זה כבר לא קשור למי שהכניס אותה להיריון

כן
אם אתה צודק, ולפחות זוהי דעתך, שזה רצח.

אז לפיכך, היא תומכת ברצח של ילדים ללא יכולת להגיב, דמיינו לעצמכם, אחד שהיה חוטף ילד מהאינקובטור, הורג אותו, ומתעלל בו.
הוא גם עובר, הוא בדיוק אותו גודל כמו עובר בבטן של האמא.
הייתם מצדיקים?

דמיינו לעצמך שיש אחת שתומכת בזכות ההורים להרוג את ילדיהם, והיא יום אחד לוקחת את הילד התינוק שלכם, משליכה ארצה והורגת אותו.
האם בסדר להזדעזע ממנה? of corse
נכון שברומא חשבו אחרת, וחשבו שלהורים יש זכות להרוג את ילדיהם.
האם גם אתה חייב להיות רומאי?
האם ברומא תהיה רומאי גם להרוג את ילדך כי בא לך?

אז לכן.. אם אתה חושב בליבך שזה מעשה לא מוסרי, ראוי מאוד לפסול אותה.
כמו שתפסול כל אחת שתומכת בגניבה, ניאוף או דבר אחר לא מוסרי.

כמובן אתה צריך לשקול האם דעותיך נכונות או לא, אבל במידה וכן, ברור.

^^^^^אף תינוק לא מתפתח בתוך גוף שלך חבר

לא, אתה דגל אדום על זה שאתה נגד הפלות

לא אחי.

^5 מה? איך הוא לא קשור? אדם פיתח מערכת (נגיד שכתב תוכנה), יש לו עליה זכויות יוצרים. אם יש שותפים אז גם להם יש זכויות יוצרים, אבל זה לא גורע ממנו את חלקו בתוכנה. זה המשל, את הנמשל תביני לבד.

^ זה לא משנה מי היה מעורב בזה בהתחלה
ההחלטה על זה היא של מי שנושאת את ההיריון

תלוי באיזה מקרים, אם ההפלה מתבצעת בעקבות אונס ובעצם בעקבות דברים שלא באו מרצון או בחירת האישה אז זה סבבה מובן בעיניי לעשות הפלה , אם זה להפיל כי היא בחרה לשכב בגיל מאד צעיר ולא לשים אמצעי מניעה והיא חושבת כמו בחלק מהתגובות פה שזה "כמה תאים מסכנים" אז זה מראה שהיא מתייחסת לחיי עובר פוטנציאלי בקלות ראש כי אחרי כמה זמן הוא מתחיל לקבל צורה של בן אדם ולהתייחס לזה כאל סתם משהו לא חשוב זה גם אותי מרתיע אז כן זה לגיטימי לפסול אבל זה תלוי באיזה נסיבות של הפלה אנחנו מדברים.

זה לא משנה מה נכון, אלא שתי דעות פשוט
אם הם לא מסכימים, זו לא דעה שאפשר סתם להחליק עליה ולא לפגוש אותה בחיי זוגיות אבל זה רלונטי ולכן אני חושבת שכל אחד צריך לעשות את השיקול שלו אם הוא היה מוכן להתפשר. ואם לא, אז זו זכותו המלאה לפסול, נשים שתומכות בהפלה, זה לא מוריד ממכן אתן פשוט תצאו עם מישהו שמאמין באותם דברים כמוכן, לא צריך להתעקש שאין לו זכות לפסול

^*9
ההבדל בין ילד לעובר הוא שעובר חסר כל זכרון, תודעה, או בכלל אינסטינקט לחיות.
אין שום השפעה שלילית בלהרוג את אותו העובר, במקרים מסוימים, להיפך.
בכללי ההשוואה לרצח של ילד היא מניפולטיבית רצח וזאת שיטה מסריחה להשתמש בה לדיון.

^ אחרי כמה שבועות עובר מתחיל להרגיש כאב
עריכה:מי שעשה לי מינוס על עובדה פשוט מתעלם מעובדות, עובר מרגיש בשלב מסויים בהיריון כאב.

^*7 מזל שאנחנו לא תכנה ולא נוכל להיות משולים לתכנה.. ??!!

^^^
שנייה, מה ההגדרה שלך לרצח?
תגדיר בבקשה.
ואחר כך אבקש ממך להוכיח את הטענות שלך.
כי תחושותי שאתה זורק ללא שום הבנה טענות.

יש לעובר אחרי 6 שבועות, מערכת עצבים (כאב) מרכזית, הוא מרגיש כשהורגים אותו.
יש לו חישה אחרי כמה שבועות, הוא מסוגל לחוש עצמים בבטן.
אחרי 6 שבועות יש לו כל דבר מרכזי שיש לנו.

אז איך כל המושגים האלה ידועים לך? איך אתה יודע למדוד תודעה?
לפי ההגיון שלך גם תינוק מותר להרוג, כי גם לו אין תודעה, לפי הכללים הלא הגיוניים שלך.
מה הכללים שלך למדידת תודעה?

וואלה באמת מביך שאנשים מבלבלים את מוחם ללא שום הבנה.

אני אגב לא אומר שזה רצח, כי יש סיכוי שהוא לא ישרוד, אבל זה בין רצח ללא רצח.
זה בעיה חד משמעית להפיל אחרי 6 שבועות.

lawtiee.

אם אני פיתחתי את תחילת התוכנה ועשיתי הסכם עם מישהו שהוא יפתח את השאר זה לא נותן לו זכות להשמיד את התוכנה שכתבתי כולל מה שהוא הוסיף.

יכול לפסול אותה בגלל האישיות שלה לא בגלל השטות הזו.

^^ מה יש לך אתה
נשים הן לא תוכנות

בנמשל התוכנה היא הילד, לא האישה.

אנונימי
אתה לא מפתח תוכנה
נשים לא מפתחות תוכנה
עובר או תינוק הם לא תוכנה
צא מהמחשב לב

^ מה? בניתי משל. לא תיארתי מציאות.

^המשל לא קשור למציאות.

קשור בקשר הדוק ביותר.

אתה לא המפתח הראשוני של התינוק בתור גבר משום שתהליך ההיווצרות מתחיל במפגש בין הזרע לביצית.
בתוך הרחם של האישה אגב.
החיים לא מחשב ונא לא להמציא שטויות

אנונימי הבעיה במשל שלך זה שתוכנה לא צריכה לחיות בתוך גוף של מישהי במשך 9 חודשים ולא משנה לו את החיים והבריאות

^2. הביצית הינה כמו שהאדם השני (שאני מעביר אליו את התוכנה) הינו. בלי הרעיון ותחילת התוכנה האדם השני ימשיך לחיות את חייו ללא קשר לַתוכנה.

לגיטימי לפסול קיצר, זכותך המלאה , אתה יכול לבחור בת שתואמת את האידיאולוגיות והמוסר שלך. חלק מהמגיבים פה באתר לא פלורליסטיים מספיק כדי להבין שיש אנשים שמתנגדים להפלות במקרים מסויימים (לא בעקבות אונס וגילוי עריות) וזכותם לפסול על זה בסופו של דבר.

^^ אתה מדבר על מי היה חלק ביצירת ההיריון ואני מדברת על מי צריכה לשאת אותו
זה לא אותו דבר

^^^ללא האישה אין "תוכנה" כמו שללא הגבר אין
אין קשר בכלל
תגיד לי שנייה, אם האישה חולה לדוגמא, זו עילה להפלת העובר?

^^ גם אם האדם השני השקיע בו מלא זמן ואנרגיות. זה עדיין לא נותן לו זכות להשמיד את התוכנה.

^ את נכנסת למצבי קיצון שהם לא המצבים הרגילים, אין לי דעה בנושא החדש שפתחת.

^ באמת שלא הבנתי מה כוונתך, אתה יכול להסביר?

כן מאד
אתה אמור להתחתן איתה יום אחד ובסופו של דבר להביא ילדים
אם היא תומכת בהפלות אז היא תומכת ברצח תינוקות מה גם שהפלות הן דבר לא בריא לגוף עצמו

^ כן כי להוליד זה שיא הבריאות -,-

^ איפה את חיה?
הריון יכול לגרום לבחילות, כאבים, עייפות, סיבוכים רפואיים, שינויים בגוף ובנפש או אפילו לסכן את החיים של האישה שבהיריון

אנונימי, העובר תלוי חלקית באישה שנושאת אותו
חמצן, חומרי תזונה ונוגדנים עוברים מדם האם אל דם העובר, בעוד שחומרי פסולת ופחמן דו-חמצני עוברים מהעובר חזרה לאם כדי שתפנה אותם
זה רק חלק מהחיבור בין העובר לאם
הגבר עושה את זה? לא נראה לי. ממי זה לוקח אנרגיה וכוחות? רק מהאישה
מסקנה-אם האישה לא מרגישה שהיא מוכנה לשאת עובר או לגדל את התינוק כשהוא יוולד, זכותה המלאה לעצור את התהליך

.

^^אם היא לא רוצה-היא לא תביא
אם זה קרה בלי כוונה-היא תעצור את התהליך והיא ממש לא מחויבת להמשיך אותו רק כי הוא התחיל

יכול להיות שהיא לא נכנסה להיריון בכוונה?
או שהיא מתחרטת על זה? זכותה לחשוב על זה שוב ולהתחרט
או מיליון דברים אחרים?

^^^ לידה היא אירוע טראומטי ומסוכן לגוף. ואכן להביא ילד לעולם זה דבר משמח כשזה מגיע בזמן הנכון ומתוך בחירה. הבאת ילד לא רצוי לעולם היא פגיעה גם בילד וגם בחברה

ממש לא
ואתה דגל אדום

לא
תפסול את עצמך

זה לא הורס דיי להיות שוביניסט ומיסוגיניסט ^^
עריכה : התגובה של הבנאדם כבר לא קיימת

^^^^מאמי כל התגובות שענו לך זה בנות והדבר היחיד שאת אומרת זה כנראה שטויות שההורים שלך הכניסו לך לראש כי הם לא רוצים שיהיו לך דעות עצמאיות
גם להוליד יכול לגרום לדיכאון עובדה כייפית postpartum depression זו תופעה מאוד שכיחה
כמו כן בלידה גוף האישה ליטרלי נקרע אז לא רק שהוא נהרס מבפנים אלא גם יכול לגרום לה לדיספוריה מבחוץ

^ צודקת מלכה למה את על אנונימית

לא

^*7 יודעת מה "עושה דיכאון"? היריון לא רצוני או לא מתוכנן, אם לא רצית ילד והיית מחויבת ללדת אותו, על כל התופעות לוואי ומה שבא אחרי זה ועם זה.

תהנה לדעתי אתה מציל אתה אבל(ממך

^ברוורר
השיחה פשוט גלשה מהפואנטה המקורית של השאלה

כן. אני ממש תומך בזכות של נשים לעשות הפלה, ולא לגיטימי מבחינתי להיות בעד להוציא הפלות מחוץ לחוק, אבל החיים האישיים שלך הם שלך, ואם אתה לא מרגיש בנוח עם הפלה באופן אישי, זו זכותך המלאה.

אם אתה לא תומך בהפלות והיא כן וזאת דעה שכן יכולה ממש להשפיע לך על הקמת משפחה אני לא רואה דבר רע בזה שתפסול זה פשוט משהו שמאוד חשוב לך ולא רוצה שיפגע בעתיד שאתה רוצה, בדרך כלל הייתי אומא לך להתפשר אבל זה כן משהו שיכול ממש להשפיע על העתיד שלך איתה סך הכל זה יעשה גם לך וגם לה טובה לדעתי...

גם זה שאתה מא!נן זה רצח המונים

צריך לפסול אותך על זה שאתה לא תומך

^צריך לפסול אותך על זה שאת קיימת יא דבע

לא

לא? למה שתפסול על דבר כזה לא הבנתי, אישה תעשכ מה שהיא רוצה עם הגוף שלה זה לא עינייך ואתה בחיים לא תבין את זה

אם זה נוגד את הערכים שלך אני לא רואה למה שתנסה לכפות את העמדות שלך והעקרונות שלך על אישה שמאמינה אחרת.
בלי קשר להאם הפלות זה מוסרי או לא.
אם אין לכם עקרונות תואמים (או כאלה שאתם יכולים להסכים עליהם לאחר דיון קצר) אז אין סיבה שתישאר או תתחיל קשר זוגי עם אדם שאתה פשוט לא מסכים איתו.
בדרך כלל גם עמדות בנושאים האלה מראים הרבה על האדם מבחינת תכונות אופי, האם הוא רגיש יותר או רגיש פחות, לוחם צדק או פחות, דעתן או דווקא אחד שמעדיף לא לתפוס צדדים.
ואם זה לא מתאים לך אין סיבה שתישאר ❤

כן
לטובתה

זכותך לפסול על מה שבאלך

תלוי

כן
מגיע לה מישהו יותר טוב שלא פוסל על זה

דמבלדור
שים לב שאני לא טענתי "הפלה זה לא רצח", באמת שלא אכפת לי. אני טענתי שזה בסדר.
ומה בדיוק אני צריך להוכיח? שלעובר אין תודעה?
לפי ההבנה שלנו כיום, רק בחודש השישי לעובר מתחילים הקשרים בין התלמוס לקליפת המוח, שחשובים לחוויית המודעות. לפני כן אמנם יש לו גלי מוח, אבל לא תודעה מפותחת. זה פריטי מאץ' מוסכם על ידי הקהילה המדעית.

לגבי מערכת העצבים, זה רק הסנסור, זאת לא באמת החוויה שלו. אין לו רצון מפותח בשלב כזה מוקדם, הכאב שלעובר יהיה הוא חסר משמעות, כי אין אף אחד שיחווה אותו.

ואני רוצה להבהיר נקודה אחת פשוטה, אין נזק לא לטווח הארוך ולא לטווח הקצר, תסביר לי לוגית מה הבעיה פה.

7^ הוא לא אמר משהו נגד זה שהיא תעשה מה שהיא רוצה, פשוט הוא לא מעוניין לחיות עם מישהי כזאת ולקחת את הסיכון שהילד שלהם יהיה מופל וזהו סך הכל זכותו הוא לא כופה את דעתו על מישהי וזאת זכותו להיות נגד הפלות, בין אם זה רע או טוב זה משהו אחר אבל זאת זכותו לרצות מישהי שתומכת בדעות וברצונות שלו ושהם יהיו דומים ויהיו בהסכמה, הוא ממש לא חייב לשנות את הדעה שלו לגבי זה בשביל להתאים את עצמו למישהי

^10
חחחחחח עשית לי את היום חחחחחח

mcleln09.
אם אין לה את האמצעים להביא ילד לעולם למה היא אפשרה לעצמה להכנס להריון? אין לה יכולת לברוח מההשלכות של מעשיה. (הריון באונס זה ממש לא הרוב, אנחנו עוסקים ברוב)

אוקיי דו.
הטענה שלך לא רלוונטית ללגדל את התינוק לכן לא אתייחס ללגדל את התינוק.
אני בהחלט מסכים איתך שהאם מחיִיה את העובר בזמן ההריון אבל זה לא גורע מהעובדה שיש לגבר גם זכות על הוולד העתידי מפני שהאישה לא איפשרה את ההריון לבדה אלא הגבר והאישה יחד אפשרו את ההריון.

ברור ששניהם ביחד מאפשרים את ההיריון ולכן לגבר ישנה זכות על הולד
בנוסף כמובן שבמסגרת נישואין האישה והאיש ידיינו על זה אחד עם השנייה
אבל במידה והאיש דעתו היא נגד הפלת העובר-הוא לא יכול להטיל וטו ולעמוד על כך שהאישה תמשיך את ההיריון
מצד שני, האישה כן יכולה מהסיבה הפשוטה שעד שהעובר נולד הוא אצלה ולא אצלו בגוף.
תאמין לי שאם אישה רוצה להפיל את העובר יש לה סיבה טובה, זה בשר מבשרה בדיוק כמו שזה בשר מבשרו של האיש.. הפלה זו החלטה קשה, ממש לא באהלן אהלן