37 תשובות
כי הם מאמינים שהתפילות שלהם מספיקות כדי לשמור על המדינה.
כי הם מאמינים על השטות הזו
אנונימי
ולמה חילונים לא הולכים ללימוד תורה? לא לדעת את ההיסטוריה ולזלזל בלימוד ובתורה שמגנה עלינו למעלה מ-3000 שנה רוחנית זה שיא הזלזול.
כי חילונים לא מאמינים בזה...??
איך התורה מגנה עלינו?
אז הם לא מאמינים בצבא.
אז שיצאו מישראל.
שואל השאלה:
מאמללים את הציבור החילוני בנושא בנטל
מאמללים את הציבור החילוני בנושא בנטל
אנונימי
להגיד שיצאו מישראל זה שיא הזלזול באחים היהודים שלך.
רק מציין: את רוצה להעיף מישראל מי שלא מתגייס.
בעצם, למה אנחנו חיים בארץ? אם כל מי שלא מתגייס פסול? הצבא זה הכל?
רק מציין: את רוצה להעיף מישראל מי שלא מתגייס.
בעצם, למה אנחנו חיים בארץ? אם כל מי שלא מתגייס פסול? הצבא זה הכל?
מה מזלזל? זה שהם לא מתגייסים זה לא מזלזל? שהם עושים הפגנות? בזמן שחיילים מתים? אנחנו חיים בארץ כי זו המדינה שלנו ומי שלא עושה צבא ורוצה לקחת כספים ולהרוס אותה, מוזמן לצאת.
הפגנות גם קפלניסטים עושים, וגם מגזרים אחרים של כל מיני סוגים בארץ.
נא לא להיות צבועים ולהיתפס רק על הפגנות חרדים ולהאשים את ההפגנה, כי הם "חרדים"
זה קודם כל.
להגיד בזמן שחיילים מתים, יש גם חיילים חרדים ונצח יהודה ודתיים שנפלו במלחמה, לחשוב שרק חילונים נופלים זה שגוי.
יש המון חיילים שרוצים שילמדו עליהם תורה ויתפללו.
אנחנו חיים כאן בארץ שנקראת ישראל, ואנחנו נקראים יהודים מתוך סיבה.
אם אין טיפת כבוד או ידע מה התורה אומרת ומה ההיסטוריה של העם שלך אומרים, למה את מתגייסת, להגן על מי?
עם שאינו יודע את עברו ההווה שלו דל ועתידו לוט בערפל
מה הופך אותנו לעם? מה מאחד? התורה.
לא הצבא.
נא לא להיות צבועים ולהיתפס רק על הפגנות חרדים ולהאשים את ההפגנה, כי הם "חרדים"
זה קודם כל.
להגיד בזמן שחיילים מתים, יש גם חיילים חרדים ונצח יהודה ודתיים שנפלו במלחמה, לחשוב שרק חילונים נופלים זה שגוי.
יש המון חיילים שרוצים שילמדו עליהם תורה ויתפללו.
אנחנו חיים כאן בארץ שנקראת ישראל, ואנחנו נקראים יהודים מתוך סיבה.
אם אין טיפת כבוד או ידע מה התורה אומרת ומה ההיסטוריה של העם שלך אומרים, למה את מתגייסת, להגן על מי?
עם שאינו יודע את עברו ההווה שלו דל ועתידו לוט בערפל
מה הופך אותנו לעם? מה מאחד? התורה.
לא הצבא.
לא אמרתי שרק חילונים נופלים. אמרתי שחיילים נופלים בלי קשר למגזר וכו. אני מתגייסת כדי להגן על המדינה שלי. עם כל הכבוד, לא אכפת לי מהתורה ואני לא עושה את זה בשביל זה. התורה היא לא העבר שלי.
אוקיי אז בעצם הצדקת מה שאני אומר.
אינך יודעת על מה את מגנה.
לא אכפת לך מהתורה ולא אכפת לך מהעבר שלך.
אם כך, כל מה שנותר לי לאחל זה בהצלחה בהווה ובעתיד.
מי שמזלזל בהיסטוריה של העם שלו, יותר גרוע ממישהו שלא יתגייס.
כי הוא כנראה לא מבין למה הוא בכלל נקרא יהודי, ולמה הוא חי בארץ, ומי העם שלו.
אינך יודעת על מה את מגנה.
לא אכפת לך מהתורה ולא אכפת לך מהעבר שלך.
אם כך, כל מה שנותר לי לאחל זה בהצלחה בהווה ובעתיד.
מי שמזלזל בהיסטוריה של העם שלו, יותר גרוע ממישהו שלא יתגייס.
כי הוא כנראה לא מבין למה הוא בכלל נקרא יהודי, ולמה הוא חי בארץ, ומי העם שלו.
זה ממש לא רק חילונים מתים
זה בעיקר דתיים
ואנחנו לא רבים על גופות
תביאו טיעון אחר זה עצוב
זה בעיקר דתיים
ואנחנו לא רבים על גופות
תביאו טיעון אחר זה עצוב
אני מגנה על המדינה שלי, מה זאת אומרת?
מי זה העם שחי במדינה שלך?
למה את מגנה על המדינה שלך? למה בכלל אנחנו יהודים? במה מתבטאת היהדות שלנו?
בזה שאנחנו שרים ארץ ישראל שלי יפה וגם פורחת? ^^
בזה שאנחנו שרים ארץ ישראל שלי יפה וגם פורחת? ^^
מה? אני מגנה על מדינת ישראל ועל האנשים פה בלי קשר לתורה ולדת.
שואל השאלה:
תפסיקו עם הצביעות של התורה והדת
כי שאני רואה שיש פיגועים אני רואה איך חרדים רצים לכוחות הביטחון ואיך הם מתקשרים אליהם
ושיש אזעקות אני רואה איך חרדים רצים למקלטים ונעזרים בכוחות הביטחון
תפסיקו עם השקר החולני הזה
חשוב ללמוד תורה
אך חשוב גם להתגייס
וזה שרק צד אחד מתגייס ומת וצד אחד לא זה דבר חולני!
תפסיקו עם הצביעות של התורה והדת
כי שאני רואה שיש פיגועים אני רואה איך חרדים רצים לכוחות הביטחון ואיך הם מתקשרים אליהם
ושיש אזעקות אני רואה איך חרדים רצים למקלטים ונעזרים בכוחות הביטחון
תפסיקו עם השקר החולני הזה
חשוב ללמוד תורה
אך חשוב גם להתגייס
וזה שרק צד אחד מתגייס ומת וצד אחד לא זה דבר חולני!
אנונימי
מצדיק לך, אבל את צריכה להבין שאי אפשר להתעלם ולהגיד "בלי שום קשר לתורה ולדת"
היהדות, הדת כאן היא הרוב והעיקר בארץ, יש לנו עובדות היסטוריות ועל מה להישען כבר אלפי שנים עם התורה הקדושה, אבות אבותינו, שעלו עם אותה מסורת, ספרים, אורח חיים, ביניהם גם החרדים, ששומרים על הזהות שלנו בתור יהודים, ועל התורה, ולומדים אותה.
"על התורה ועל העבודה ועל גמילות חסדים העולם עומד"
יש להם זכות ללמד תורה, שהיא המגן האמיתי של עם ישראל, הרוחניות, התלמידי חכמים.
לזלזל בזה זה לזלזל בעם שלך, בהיסטוריה, מי שאנחנו כעם. מה שמאחד אותנו.
היהדות, הדת כאן היא הרוב והעיקר בארץ, יש לנו עובדות היסטוריות ועל מה להישען כבר אלפי שנים עם התורה הקדושה, אבות אבותינו, שעלו עם אותה מסורת, ספרים, אורח חיים, ביניהם גם החרדים, ששומרים על הזהות שלנו בתור יהודים, ועל התורה, ולומדים אותה.
"על התורה ועל העבודה ועל גמילות חסדים העולם עומד"
יש להם זכות ללמד תורה, שהיא המגן האמיתי של עם ישראל, הרוחניות, התלמידי חכמים.
לזלזל בזה זה לזלזל בעם שלך, בהיסטוריה, מי שאנחנו כעם. מה שמאחד אותנו.
וכשיש מתים אני רואה איך יש חברא קדישא
וכשיש פיגועים איך מזמינים מתנדבים של הצלה ויש מלא חרדים במדא נו בחייאת זו דמגוגיה זולה^^
וכשיש פיגועים איך מזמינים מתנדבים של הצלה ויש מלא חרדים במדא נו בחייאת זו דמגוגיה זולה^^
שילמדו תורה אחרי צבא. אני אישית לא מאמינה בתורה ובדת אז מבחינתי כל מה שכתוב שם לא קרה. זה לא נקרא לזלזל.
^^^^אם כבר הזכרת פיגועים וכוחות ביטחון.
זק"א ואיחוד הצלה- הארגונים העיקריחפ שמסרים את הנפש שלהם למען עם ישראל, תמיד ובמיוחד בפיגועים.
שנחשפים לזוועות, אוספים חלקי גופות ומגרדים דם של ילדים מהכבישים
אלו עמותות שהוקמו ומנוהלות ע"י חרדים.
אז אולי החרדים לא תורמים בדיוק בדרך שחלמת
אבל הם מצילים נפשות. יותר מכל ג'ובניק או חייל 8200 מפשל.
זק"א ואיחוד הצלה- הארגונים העיקריחפ שמסרים את הנפש שלהם למען עם ישראל, תמיד ובמיוחד בפיגועים.
שנחשפים לזוועות, אוספים חלקי גופות ומגרדים דם של ילדים מהכבישים
אלו עמותות שהוקמו ומנוהלות ע"י חרדים.
אז אולי החרדים לא תורמים בדיוק בדרך שחלמת
אבל הם מצילים נפשות. יותר מכל ג'ובניק או חייל 8200 מפשל.
שואל השאלה:
^אם הם לא היו בזקא אז חילונים היו בזקא
אם חילונים לא היו בצהל אז אף אחד לא היה בצהל
זה ההבדל
^אם הם לא היו בזקא אז חילונים היו בזקא
אם חילונים לא היו בצהל אז אף אחד לא היה בצהל
זה ההבדל
אנונימי
אף אחד לא אמר שכל החרדים לא עושים כלום ואף אחד לא מזלזל בהם. זו האמונה שלהם וזכותם ללמוד אותה אבל שיעשו את זה אחרי הצבא או שיתרמו בדרך כזו או אחרת.
שואל השאלה.
זה לא צביעות תורה ודת, אלה המציאות ועובדות קיימות + היסטוריות.
כשאתה רואה שיש פיגועים אתה רואה איך חרדים רצים לכוחות הביטחון?
לא הבנתי אתה נמצא ונוכח בכל פיגוע ופיגוע ויודע מה קורה שם?
אבל אם כבר הזכרת את זה, מי נמצא שם בזקא או מדא ברוב המקרים? חרדים.
שיש אזעקות אתה רואה איך חרדים רצים למקלטים ונעזרים בכוחות הביטחון?
אוקיי וחילונים לא? חילונים ש"לא התגייסו" לא. אממ למה שלא תדבר קודם על המגזר שלך? (לא בקטע של לפלג אני שונא את המושגים חילוני, דתי חרדי, פשוט מדבר בשפה שלך)
"שקר חולני" איזה שקר?
חשוב ללמוד תורה - סוף סוף משפט טוב שאמרת.
אם לא יהיה תורה, מה יהיה שווה הצבא? מה מאחד את העם שלנו? מה משאיר כאן זהות שלא יהיה פה רוב שלא יהודי?
ושאלה לי בתור התחלה אליך.
ראינו מה קרה שחייל סתם שם את התג של ה"משיח"
חרדי מסתכל על זה, כיצד אתה מצפה ממנו שיתגייס?
(יש עוד עשרות סיבות) אבל נתחיל רק מהדבר הכי קטן שיש, מה אתה מצפה שיקרה?
למה 3 רמטכלים בקנדציות שונות קיצצו חיילים בצבא לפי דברי יצחק בריק, קיצצו בחיל יבשה, טנקים, חיילים.
לא רוצים לגייס באמת חרדים שלא יחזירו בתשובה חלילה חיילים, אבל עדיין, באים רק לחרדים בטענות כרגע שיש חוסר בכוח אדם?
זה לא צביעות תורה ודת, אלה המציאות ועובדות קיימות + היסטוריות.
כשאתה רואה שיש פיגועים אתה רואה איך חרדים רצים לכוחות הביטחון?
לא הבנתי אתה נמצא ונוכח בכל פיגוע ופיגוע ויודע מה קורה שם?
אבל אם כבר הזכרת את זה, מי נמצא שם בזקא או מדא ברוב המקרים? חרדים.
שיש אזעקות אתה רואה איך חרדים רצים למקלטים ונעזרים בכוחות הביטחון?
אוקיי וחילונים לא? חילונים ש"לא התגייסו" לא. אממ למה שלא תדבר קודם על המגזר שלך? (לא בקטע של לפלג אני שונא את המושגים חילוני, דתי חרדי, פשוט מדבר בשפה שלך)
"שקר חולני" איזה שקר?
חשוב ללמוד תורה - סוף סוף משפט טוב שאמרת.
אם לא יהיה תורה, מה יהיה שווה הצבא? מה מאחד את העם שלנו? מה משאיר כאן זהות שלא יהיה פה רוב שלא יהודי?
ושאלה לי בתור התחלה אליך.
ראינו מה קרה שחייל סתם שם את התג של ה"משיח"
חרדי מסתכל על זה, כיצד אתה מצפה ממנו שיתגייס?
(יש עוד עשרות סיבות) אבל נתחיל רק מהדבר הכי קטן שיש, מה אתה מצפה שיקרה?
למה 3 רמטכלים בקנדציות שונות קיצצו חיילים בצבא לפי דברי יצחק בריק, קיצצו בחיל יבשה, טנקים, חיילים.
לא רוצים לגייס באמת חרדים שלא יחזירו בתשובה חלילה חיילים, אבל עדיין, באים רק לחרדים בטענות כרגע שיש חוסר בכוח אדם?
שואל השאלה:
כי חרדים לא מתגייסים
וזה שיש רק צד אחד שמת ויודע צער וצד אחד שלא זה מצב לא תקין .
תפסיקו עם זה.
הם צריכים להתגייס וללמוד תוך כדי
כי חרדים לא מתגייסים
וזה שיש רק צד אחד שמת ויודע צער וצד אחד שלא זה מצב לא תקין .
תפסיקו עם זה.
הם צריכים להתגייס וללמוד תוך כדי
אנונימי
^^^^חילונים לא הקימו את זק"א עד שחרדים לא הרימו את הכפפה (זה היה סבא שלי שבמקרה גם שירת בצה"ל).
ואם הצבא לא היה חילוני החרדים היו מתגייסים מזמן ובקלות
כי הצבא היהי ערוך לגייס חרדים
ואם הצבא לא היה חילוני החרדים היו מתגייסים מזמן ובקלות
כי הצבא היהי ערוך לגייס חרדים
אחמ אחמ זו הכללה גסה ולא נכונה בכלל^^
אבל תאמת יש גם חילונים שלא מתגייסים בכלל ולא אומרים להם כלום
"שילמדו תורה אחרי צבא. אני אישית לא מאמינה בתורה ובדת אז מבחינתי כל מה שכתוב שם לא קרה. זה לא נקרא לזלזל."
אוקיי מכבד את דעתך.
אבל הם לא מאמינים שהצבא הוא זה שבסוף מוביל אותנו אל התכלית ומה שמגן באמת
כי כתוב בתורה:
אָמַרְתָּ, בִּלְבָבֶךָ: כֹּחִי וְעֹצֶם יָדִי, עָשָׂה לִי אֶת-הַחַיִל הַזֶּה. יח וְזָכַרְתָּ, אֶת-יְהוָה אֱלֹהֶיךָ--כִּי הוּא הַנֹּתֵן לְךָ כֹּחַ, לַעֲשׂוֹת חָיִל: לְמַעַן הָקִים אֶת-בְּרִיתוֹ אֲשֶׁר-נִשְׁבַּע לַאֲבֹתֶיךָ, כַּיּוֹם הַזֶּה.
גם הצבא לא יכול מבלי הלימוד התורה, הקדוש ברוך הוא. מי נותן לו לעשות כוח?
אי אפשר להגיד שיתגייסו ואז ילמדו תורה.
תורה זה לא משחק שאנחנו עוזבים ליום יומיים.
אנחנו צריכים ללמוד תורה כל יום, זה מצווה מהקדוש ברוך הוא, אין דבר כזה שנגיד רק אחרי הגיוס, גם אם הם בצבא, אין זמן פנוי כמו שצריך בשביל ללמוד באמת תורה, זה לא שהם ישבו באיזה משרד ויזכרו כל מה שהם לומדים בצבא, זה נראה על פניו קל ככה מרחוק שאנחנו מתכתבים בסטיפס. מציאות לחוד והתכתבות לחוד.
אורח החיים של החרדי שונה משל חילוני.
חרדי נולד לישיבה, סביבה חרדית.
חילוני נולד לסביבה חילונית, אומרים לו מגיל 8 אתה תלך בצבא, יש לו משפחה שהולכים לצבא.
אתם לוקחים עכשיו חרדי שאין לו מושג מה זה אורח חיים חילוני או צבא, ודוחפים אותו לצבא, מה אתם מצפים שיקרה? ישים לבוש שונה? יקבל את הכשרות שכופים עליו שם? שלא חלילה יגידו לו להוריד את הפאות ואת תג המשיח..
איך הוא יחיה בסביבה כזאת?
איך תרגישו בתור חילונים אתאיסטים ששמים אתכם בישיבה בגיל 18 ואתם צריכים ללמוד תורה מהבוקר עד הערב?
ללבוש לבוש חרדי, להיות בסביבה חרדית, האם יהיה לכם קל?
אוקיי מכבד את דעתך.
אבל הם לא מאמינים שהצבא הוא זה שבסוף מוביל אותנו אל התכלית ומה שמגן באמת
כי כתוב בתורה:
אָמַרְתָּ, בִּלְבָבֶךָ: כֹּחִי וְעֹצֶם יָדִי, עָשָׂה לִי אֶת-הַחַיִל הַזֶּה. יח וְזָכַרְתָּ, אֶת-יְהוָה אֱלֹהֶיךָ--כִּי הוּא הַנֹּתֵן לְךָ כֹּחַ, לַעֲשׂוֹת חָיִל: לְמַעַן הָקִים אֶת-בְּרִיתוֹ אֲשֶׁר-נִשְׁבַּע לַאֲבֹתֶיךָ, כַּיּוֹם הַזֶּה.
גם הצבא לא יכול מבלי הלימוד התורה, הקדוש ברוך הוא. מי נותן לו לעשות כוח?
אי אפשר להגיד שיתגייסו ואז ילמדו תורה.
תורה זה לא משחק שאנחנו עוזבים ליום יומיים.
אנחנו צריכים ללמוד תורה כל יום, זה מצווה מהקדוש ברוך הוא, אין דבר כזה שנגיד רק אחרי הגיוס, גם אם הם בצבא, אין זמן פנוי כמו שצריך בשביל ללמוד באמת תורה, זה לא שהם ישבו באיזה משרד ויזכרו כל מה שהם לומדים בצבא, זה נראה על פניו קל ככה מרחוק שאנחנו מתכתבים בסטיפס. מציאות לחוד והתכתבות לחוד.
אורח החיים של החרדי שונה משל חילוני.
חרדי נולד לישיבה, סביבה חרדית.
חילוני נולד לסביבה חילונית, אומרים לו מגיל 8 אתה תלך בצבא, יש לו משפחה שהולכים לצבא.
אתם לוקחים עכשיו חרדי שאין לו מושג מה זה אורח חיים חילוני או צבא, ודוחפים אותו לצבא, מה אתם מצפים שיקרה? ישים לבוש שונה? יקבל את הכשרות שכופים עליו שם? שלא חלילה יגידו לו להוריד את הפאות ואת תג המשיח..
איך הוא יחיה בסביבה כזאת?
איך תרגישו בתור חילונים אתאיסטים ששמים אתכם בישיבה בגיל 18 ואתם צריכים ללמוד תורה מהבוקר עד הערב?
ללבוש לבוש חרדי, להיות בסביבה חרדית, האם יהיה לכם קל?
תנסו לצאת מהדעה של רק צבא מגן עלינו, זה לא יכול להיות כקלף בויכוח עם חרדים או אנשים אחרים שמאמינים.
הם לא מאמינים בצבא ובטוחים בזה, אתם לא מאמינים בתורה ובטוחים בזה.
הדיון צריך להיות תכלס, האם חרדים מתאימים לצבא? לא
האם חילונים, אנשים כמוכם, תלכו לישיבה או סביבה חרדית, תתאימו? גם לא בהכרח.
אז על מה הדיון פה, אתם בנעליים שלהם? אתם מכירים את האורח חיים שלהם?
לדלקם כל היום שיתגייסו שיתגייסו שיתגייסו, אין מעבר? הם רובוטים?
מה איתכם? אולי תלכו לישיבה, תלכו לישיבה, תלכו לישיבה, כיף לכם?
הם לא מאמינים בצבא ובטוחים בזה, אתם לא מאמינים בתורה ובטוחים בזה.
הדיון צריך להיות תכלס, האם חרדים מתאימים לצבא? לא
האם חילונים, אנשים כמוכם, תלכו לישיבה או סביבה חרדית, תתאימו? גם לא בהכרח.
אז על מה הדיון פה, אתם בנעליים שלהם? אתם מכירים את האורח חיים שלהם?
לדלקם כל היום שיתגייסו שיתגייסו שיתגייסו, אין מעבר? הם רובוטים?
מה איתכם? אולי תלכו לישיבה, תלכו לישיבה, תלכו לישיבה, כיף לכם?
רק חילונים? כפרה עליך המגזר הדתי זה מי שהכי מתגייסים תתחילו לעשות את ההבדל כבר
ובגלל הרבנים שלהם מה לעשות שרוב החסידויות זה כתות
ולהוא שאמר שחילונים לא מאמינים אתה מתבלבל בין חילונים ואתאיסטים יש חילונים ומסורתיים מאמינים
ובגלל הרבנים שלהם מה לעשות שרוב החסידויות זה כתות
ולהוא שאמר שחילונים לא מאמינים אתה מתבלבל בין חילונים ואתאיסטים יש חילונים ומסורתיים מאמינים
אתה צודק לגמרי
זה מרתיח את העצבים, בסופו של דבר בסיס קיום המדינה זה הצבא
ולא בקטע של חלילה לזלזל בדת, אבל למה אני צריכה לשרת שנתיים בזמן שהם לא תורמים כלום?
צריך לעשוצ עם זה משהו
זה מרתיח את העצבים, בסופו של דבר בסיס קיום המדינה זה הצבא
ולא בקטע של חלילה לזלזל בדת, אבל למה אני צריכה לשרת שנתיים בזמן שהם לא תורמים כלום?
צריך לעשוצ עם זה משהו
כי הם לא חושבים שהם חלק/שאם הציונים יחזרו בתשובה אז יסתדרו דברים (חלק קיצוניים לא כולם)
ומה יש לכם זה לא רק חילונים דתיים מתגייסים מלא נודר
ומה יש לכם זה לא רק חילונים דתיים מתגייסים מלא נודר
בתור אדם מאמין, הדבר לא ראוי בעיני.
אני תומך בגיוס
אבל שירות לאומי זהה בעיני לגיוס, התנדבות לארגוני חסד זהה בעיני לגיוס.
כמו עובדי רס"ר יש אנשים שממש תורמים למדינה דרך ההצלה, וארגוני החסד.
אבל כמו שאמרו לפני, הדתיים מתגייסים לקרבי הרבה מעבר לאוכלוסייה שלהם.
תסתכל כמה הרוגים בעזה היו דתיים לצערנו.
ההסתכלות לא מדויקת, שזה חילונים מול דתיים.
אני תומך בגיוס
אבל שירות לאומי זהה בעיני לגיוס, התנדבות לארגוני חסד זהה בעיני לגיוס.
כמו עובדי רס"ר יש אנשים שממש תורמים למדינה דרך ההצלה, וארגוני החסד.
אבל כמו שאמרו לפני, הדתיים מתגייסים לקרבי הרבה מעבר לאוכלוסייה שלהם.
תסתכל כמה הרוגים בעזה היו דתיים לצערנו.
ההסתכלות לא מדויקת, שזה חילונים מול דתיים.
החרדים מתחננים להסדר, בסוף זה לא הסתדר ואין הסדר מותאם לכולם