מה דעתכם על סרטים שהורגים חיות באמת ולא בצורה מבוימת?

זה אומנות, זה משפר את הסרט
זה לא התעללות לא מוצדקת

זה התעללות לא מוצדקת

אם הרגו כמה חיות בשביל סרט, זה לא סוף העולם

התעללות בחיות לא מוצדקת

התעללות ממש לא מוצדקת

^^^אתה יודע הם ליטרלי יצור חיי

התעללות לא מוצדקת

ממתי זה חוקי?

להגיד שרצח זה אומנות זה פשוט חולני
התעללות לא מוצדקת. חיות מתות מספיק. יש לכם את החוצפה לתמוך בזה?

^^^^זה לא סותר

אין בזה שום אומנות, המון סרטים עושים אתזה בצורה מבוימת ומשכנעת

אף חיה לא צריכה למות בשביל צילום של סרט

בחיים לא שמעתי שעושים את זה
התעללות לא מוצדקת, אין פה שאלה בכלל

מי שאומר אחרת מהתעללות לא מוצדקת הוא סתם חולני. איזה אומנות אתם רואים במוות אמיתי

שואל השאלה:
יש המון סרטים כאלה כמו שואת הקניבלים וזה מאוד גרפי ונעשה בצורה אכזרית

stellar
אני מצלמת עכשיו סרט על שוטרים וגנבים ואני צריכה לצלם סצנה בה הורגים נער, אני עייפה מדי לביים את זה, רוצה את התפקיד? לא יכאב לך, חוץ מזה זה אומנות, מה אכפת לי אם יכאב לך?

מתי הרגו חיות בשביל סרט

^^^כן.. זה נשמע כמו סרט שעשו שם דברים גרועים יותר מאשר להרוג חיות

מחריד

אמאלה מה אני בהלם
ברור שהתעללות לא מוצדקת בחיות

אפשר דוגמא? אני פשוט לא מבינה באיזה סרטים הורגים חיות בכלל.. ועם הטכנולוגיות של היום אני לא רואה סיבה להרוג את החיה ואני גם לא חושבת שעדיין עושים את זה כיום..

^נכון

שואל השאלה:
אם באלכם לראות לעומק אז
בויקיפדיה יצא לי לראות
animal cruelty in movies
ויש שם רשימה די ארוכה

לא מוצדק..
בןא נהרוג אז גם בני אדם בשביל סרטים, הרי אנחנו גם בעלי חיים
זה נשמע חולני אבל לרצוח בעלי חיים שיש להם זכות לחיות בדיוק כמונו לא?

^יש גם מקרים כאלה בצער רב
זה נקרא snuff flims

^שלילי. הfbi הצהיר מפורשות שמדובר בשמועות לא מבוססות ולא אמיתיות.

אני הורג מלא יתושים ונמלות מה ההבדל?

בדארקנט יש מלא מקרים כאלה
לא מדבר על סרטים של הוליווד

"המון סרטים"? כמו...?
ואין שום אומנות בהתעללות ורצח

^^מן הסתם

שזה שיא המיותר. יש טכנולוגיות שאפשר לעשות חיות מתות בלי באמת להרוג אותן.

מה באיזה סרטים זה קורה

אחי, יש כאן קטינים. עדיף לא להציע לחקור לעומק ובטח שלא לכתוב מה ואיפה לחפש, אנשים מספיק מזועזעים בחיים.

לשאלה: התעללות

מה ממתי זה קורה

זו התעללות אבל זו גם צורה מסוימת של אומנות
ראיתי cannibal holocaust והזדעזעתי. אבל זו המטרה של הסרט לזעזע אותך ולגרום לסרט להראות הכי אמיתי שיש. אני כן בעד לאסור סרטים כאלה מלהעשות

מה כולם פה מבלבלים תמוח על "התעללות לא מוצדקת" כאילו אתם לא אוכלים בשר כל יום

לדעתי זו התעללות לא מוצדקת. כי נניח הורגים באמת מה הרווחת?
סה"כ שיהיה יותר מדויק למציאות. ואז? הבמאי של הסרט יכול להרגיש מהולל.
אבל אין לזה שום משמעות אמיתית.
ואם ההנאה של האדם היא לראות חיה מתה, זוהי הנאה אסורה- הנאת עבירה.
הנאה לראות חיה מתה זו התעללות וסדיסטיות.

האם האדם הזה שהרג למטרת אומנות חיה, הוא אדם רע? גם פה לא הייתי הולך למסקנות רחוקות כאלה.

לא הכרתי את התופעה האמת..
באיזה סרטים עושים את הזוועה הזאת?

התעללות
בעיקרון זה לא קורה היום

אין לי מושג באיזה סרטים זה קרה, אבל זה מזעזע ובלתי אנושי

ראיתי סרט מפעם שבו הם ממש רצחו חיות כמו קופים וצב ענק בשביל הסרט
זה לא טוב לראות את זה
זו לא אומנות בשיט

מה באמת עושים את זה? זה נורא בעיני

אני חושבת שזה התעללות ואני בחיים לא הייתי עושה את זה אבל אני מרגישה צבועה כי אני ליטרלי אוכלת חיות

בסרטים ישנים יותר ^^
תאמינו לי
אתם לא רוצים לדעת

לא נראה לי שזה קרה אי פעם

אכזרי ביותר!!

פיזית באיזה סרטים? אף פעם לא נתקלתי באחד

וזה לא מוצדק

מה?? זה חוקי בכלל? איזה סרטים

בדיוק, הזכרת לי את השם של הסרט^

אם החיות גודלו למטרה הזאת זה בסדר
אם לא אז זה התעללות

^איך זה הופך את זה לבסדר?

זאת הדעה שלי
אני חושב שאם משהו נוצר למטרה מסוימת אז בסדר להשתמש בו למטרה הזו
אני מבין שזה לא בסדר בעיני הרבה אנשים אבל זו דעה אישית שלי וזה מה שאני חושב
אף אחד לא חייב לקבל אותה
אבל זו הדעה שלי
זו פשוט דעה
אפשר לא להסכים עם הדעה שלי ולנסות לשנות אותה
אבל זאת הדעה שלי כרגע עד שמישו
ישנה אותה עם טיעון טוב

^אוקיי, רק שאלתי איך זה הופך את הפעולה הזו לבסדר? לא צריך לכתוב סיפור חוצב להבות על זה שמותר לך לחשוב מה שאתה רוצה...

עכשיו בנוגע לטענה עצמה:
באותה מידה לפי התפיסה שלך, אם מולידים ילדים לתוך כת פדופיליה, אז זה סבבה לגמרי כי לשם כך הם נוצרו.
אתה מבין עד כמה התפיסה שלך קלה לערור?

אני מבין למה אפשר לחשוב ככה
אבל אנחנו מדברים על משהו שגודל למען מטרה מסוימת חוקית
פדופיליה זה לא דבר חוקי
אומנם רצח חיות זה לא דבר טוב
אבל הוא חוקי

^לא הוא לא חוקי???
אתה איתנו?

רצח חיות אם זו המטרה אליה הם גודלו זה כן חוקי
מאיפה את חושבת שמגיעים כל הבשרים?
חיות שנרצחו באופן חוקי כי מותר כי הן גודלו למען מטרה זו

ברור שמותר לשחוט בשר ועוף למען אכילה ומכירה בסופרים, אבל אסור להרוג חיות בשביל להשתמש בזה בסרט ממש לא

אני רואה שטעיתי
צודקת
סליחה
זהו דעתי שונתה

חחח למה שזה יהיה חוקי.
ובלי קשר, זה שמשהו חוקי לא הופך את זה אוטומטית למוסרי. כל דבר שיגידו לך שהוא חוקי אתה תחשוב שהוא בסדר? ואם רצח היה חוקי? מוסר קצת שברירי לדעתי

אני יודע
אבל זו הדעה שלי
החוק קובע מה בסדר
אלא אם כן משהו ממש נוראי בעיני ואז זה באמת לא מוסרי
מוסר זה עניין של דעה
מה שמוסרי עבורי יכול להיות לא מוסרי עבורך

בסדר
אבל זה שהחוק קובע מה בסדר לא אומר תמיד שזה נכון. ובלי קשר, לדעתי רצח של חיות זה כן משהו קיצוני. אבל לא משנה

לא אמרתי שזה לא דבר קיצוני
כבר שיניתי את הדעה שלי לגבי זה
חוץ מזה אמרתי בעצמי זה שהחוק קובע מה בסדר *לדעתי* ברוב מקרים אומר מה נכון
זו דעה אישית כבר דיברתי על זה קודם
את מוזמנת לנסות לשכנע אותי
אבל לדעתי החוקים נבנו עם השנים בכדי לקבוע מה בסדר לפי רוב של אנשים
יש חוקים שאנשים מסוימים שינו שקבעו משהו רע כטוב או טוב כרע
אבל לפי הדעה שלי רוב החוקים פותחו על מנת שיהיה לרוב האנשים יותר קל להבדיל בין טוב ורע
לדוגמה (אני לוקח מקרה מאוד קיצוני)
אם מאז ומתמיד בעולם רצח היה חוקי אז רוב האנשים היו לגמרי בסדר עם העניין של רצח
כי זה הנורמה
הנורמה היא שדבר כזה טוב
כמובן שזו רק דוגמה קיצונית ולא עובדה אבל עדיין
כל חוק שנקבע ונמשך לאורך זמן מסוים יהיה הדבר ה"נכון" עבור רוב האנשים

בדיוק, זה יהיה הדבר הנכון לרוב אנשים, אבל זה עדיין לא הופך את זה לבסדר. אני מסכימה שרוב האנשים הולכים עם מה שמקובל חברתית, אבל באנשים הכי טובים הם האנשים שנלחמו בנורמות הדפוקות ועשו מהפכות בשביל שהחוק ישתנה, כי המוסר שלהם היה חזק יותר מהחוק..

^^גם הטענה לפיה ה"חוק" קובע מה בסדר היא קצת מוזרה.
יש חוקים ששונו עקב מחאות של הציבור (שאינם היו לרווחת הציבור), יש חוקים ששונו בהתאם להתקופות שונות בהיסטוריה, יש חוקים שונים שתואמים מדינות שונות ואוכלוסיות שונות.

אתה אומר פה שאם כתוב בחקיקה א' וב', אז מוסרית זה בסדר גמור לפעול לפי א' וב'.
לפי החקיקה אין איסור שאלך ברחוב ואקרא לך "****", אז זה בסדר גמור שאסתובב ברחוב וכשאפגוש בך אקלל מול כולם.

עוד דוגמה, אם בעבר היה בחוק שזה מותר ואף רצוי לסקול הומואים באבנים, אז זה סבבה לגמרי לעשות את זה. אגב, גם כיום זה מה שחלק מהחרדים הקיצוניים פועלים לפיו (יש חרדים שמאמינים שההלכה היא החוק עבורם).

1) מה קובע החוק ומי קובע אותו?
2) מה נכון מוסרית בעיניי רוב, ולמי יש סמכות להטיל מערכת מוסר באופן רחב?

אלו שתי שאלות עם תשובות שונות מאוד.

כן
אבל המוסר של האנשים האלו נקבע מהגיון ואידאולוגיה שהם פיתחו
ולא תמיד ההגיון והאידיאולוגיה נכונים
לפי ההיגיון שלך אם יקום אדם שחושב שרצח זה בסדר וילחם בנורמה שזה לא בסדר ויעשה מהפכה ויהפוך רצח לחוקי אז הוא מהאנשים הכי טובים האלה
הבסדר שאת מדברת עליו נקבע על ידי הרוב
בסדר זו דעה זה לא עובדה
כל דבר בעולם יכול להיות בסדר או לא בסדר עבור כל אחד
הנורמות דפיקות לדעת אנשים מסוימים
אבל בסופו של דבר הן הגיוניות עבור הרוב

בדוגמה של הסקילה באבנים, זו דוגמה שתוקפת את זה שאם יש מוסר שאינו משתנה בזמן, אז החוק בתקופה ההיא לא יכול היה להיות מוסרי.

אני מסכימה איתך על זה..
אבל הרבה פעמים אנשים לא מחוברים למוסר האמיתי של עצמם רק בגלל פרופגנדה ומה שהחברה מכתיבה.
אנשים שעושים מהפכות לרוב מנצחים על ידי שכנוע אנשים על ידי עובדות שמצדיקות את האידיאולוגיה המוסרית שלהם. אדם שבא לקדם רצח לרוב לא יצליח, בגלל שאין לו עובדות שמצביעות על כך שרצח זה דבר ומוסרי. מוסר הוא אכן אינבנדואלי, אבל יש לו ביסוס מסוים והוא בנוי על עובדות.