למה יש אנשים שמקללים נשים שעושות הפלה?

זה נושא שיש בו הרבה מחלוקות

כי הם אומרים שהן רוצחות

כי הם כועסים עליהן שכביכול "רצחו" תינוקות שיכלו להיוולד.

כי אנשים אוהבים להתערב בעניינים שלא קשורים אליהם ולא נוגעים בהם.

כי הפלה זה רצח

אין סיבה מוצדקת אנשים מביכים

כי קשה להם שלאישה יש זכות על הגוף שלה

כי זה רצח
אבל למה לקלל? אני לא מסכימה עם זה

כי אני נגד רצח של חפים מפשע

רק בעזה אין חפים מפשע

איך אפשר לרצוח משהו לא חיי בכלל? חבורת תאים בלי מחשבות, רגשות, קשרים, זכרונות
זה לא יכול לנשום בכלל ואתם מעדיפים את זה על פני ליטרלי אישה *חייה*

כי לשמרנים יש אובססיה להידחף לדברים שלא קשורים אליהם אז הם פונים לקללות

בטח, "תינוק" שלא בוכה או נושם
בשלבים הראשונים של ההריון, מתי שבדרך כלל עושים הפלות אפילו הגוף לא מושלם עדיין, זה באמת פשוט קבוצת תאים

כן גם סרטן ו-וירוסים ניזונים וגדלים מהמארח שלהם זה לא דוגמא

בתכלס בהגדרה תאים סרטניים ועוברים זה די אותו דבר
ואיזה בן אדם חיי לא נושם בדיוק?

עובר מתחיל להרגיש כאב רק אחרי 24 ימים בערך לפי מה שבדקתי עכשיו. אז הפלה תחשב כבר רצח אחרי שהעובר ירגיש כאב.

ומה עם הכאב של האישה? הריון ולידה זה דבר כואב ומשום מה מתנגדי הפלות לא מתייחסים לזה

כמעט כאילו שלא דיברתי אליך
חוץ מזה שאם משתמשים בטענה שלך גם סרטן נחשב יצור חיי שאסור לרצוח
דיי אתה קורא בכלל את מה שאתה כותב

ובכל זאת אתה ממשיך עם אותה טענה מפגרת
דיי אתה בטח סתם שונא נשים כי לא הולך לך עם אמא

איך הטענה שלך הגיונית בדיוק?
ואיזה אוהב בחורות פגשתי הומואים סטרייטיים יותר ממך

זה ממש מעצבן אותם משום מה, הם לא חושבים על זה ככה שזה יכול להפוך לנטל מאוד כבד ולא כולן בנויות לזה
כשהם מתעלמים מזה ככה זה רק הופך לרצח מבחינתם

נא פשוט אין לי כוח להתווכח על עובדות עם בן אדם שמביא טענות פח

כי מדעית זה מתפתח בדיוק אותו דבר
לפחות אני מתבססת על עובדות וטענות הגיוניות חוץ משנאת נשים

אני מסכימה שזה פחות מוסרי בשלב מתקדם של ההריון אבל הפלות עושים בשלבים הראשונים בבקשה תחקור קצת לפני שאתה מדבר

נטע תפסיקי לריב עם כולם בסטיפס

תזכרי שהפלה היא חוקית ואין להם מה לעשות בנוגע לזה

למרות שהם מגזימים בשביל להעביר את המסר אפדר להבין מאיפה זה נובע: התנגדות לרצח ושבכלל מנרמלים את זה כאילו עובר זה שום דבר וכאילו יש פה רק של זכות של אישה על גופה

מן הסתם שקללות זו לא דרך יעילה להעביר מסר וכן צריך להודיע שאכן יש על זה קללות וכתוב על זה דברים קשיים מאוד

עוד מלמדים בבתי ספרי בשיעורי גיאוגרפיה בתי ספרי חילוניים שככל שבמדינה מסוימת יש יותר הפלות ככה היא יותר "מפותחת" כאילו זה ח"ו מדד למשהו טוב וככה מהנדסים לאנשים תודעה אם מלמדים אותם שרק במדינות לא מפותחות שיעורי הפלה הם נמוכים כי אנשים שואפים להיות "מפותחים" ועל הדרך מלמדים שבמדינות מפותחות השפעת הדת על המדינה היא קטנה עד לא קיימת ורק במדינות לא מפותחות השפעת הדת על המדינה היא גבוהה

במקום לחנך לשמירת הקדושה מה שהיא חוסך הריונות לא רצויים וכמובן שמי שהולך עם בורא עולם לעולם לא יפסיד מזה

בקשר לישראל מתרצים שכאן ילודה יחסית גבוהה ביחס למדינות מפותחות אחרות בגלל השואה ורצון להשלים את מה שאיבדנו במקום להסביר שזה פשוט רצון הבורא יתברך וככה זה מבריאת העולם

נ.ב. הטענה שזה לא קשור אליהם גם לא במקום כי אנחנו חיים באותו עולם וזה מעורר כעס השם יתברך וזה משפיע על כולנו ומי שלא מוכיח נתפס בעון

^אומר זה שמבחינתו שנאת חינם זה בסדר אם הם עוברים על חוקי התנך

^ עובר על חוקי התנ"ך=לא שנאת חינם כי היא מוצדקת ואפילו מצוה (למה שלשנוא עבריינים תהיה "שנאת חינם"?)

הרי הבאתי שרש"י כתב את זה בצורה מפורשת ואין לך סמכות לחלוק עליו

^זוכרת את כל מה שאמרת ריב קודם אתה לא תעבוד עליי

איך מוצדקת בדיוק? אתה יודע שלא כולם מאמינים בתנך כן? זה כמו שאני אשנא מישהו כי jk רולינג כתבה משהו עליו

נטע אל דברי איתו
חושב שאלוהים יאהב אותו אם הוא יעשה חרם על גייז

^^ זאת בדיוק הסיבה לשנאה מוצדקת - כופרים בחוקים של מי שברא אותם ובסמכותו

מן הסתם שלסתם אנשים אין סמכות לעומת מקורות תורניים אוטנטיים

למי אני צריך להקשיב: לרש"י הקדוש ומקורות אוטנטיים אחרים או לסתם נערות שלא מבינות כלום מהעולם שבו הן חיות?

וואלה אלוהים לא ברא אותי זה היה ההורים שלי
חוץ מזה שלפחות ל"סתם אנשים" יש הוכחה לקיום

^ ^ נתת לי סיבה מאוד טובה לא להתחשב בדעות שלך בכלל כי רק מישהי שלא מבינה כלום כותבת שטויות כאלה כי אין שום סיבה להריון בלי שבורא עולם יגזור שזה יעבוד בכלל

נ.ב. מעניין שדווקא אתן שונאות את מי שבא לכן בלי שום מקור שמצדיק את זה מה שמוכיח מי פה באמת שונא חינם ומי שונא את מה שראוי לשנאה וזה שאתן תומכות את בשנייה כי ככה נוח לכן לא הופך אתכן לצודקות

זה נושא עם המון מחלוקות
חלק אומרים שזה נחשב רצח וחלק אומרים אחרת, לפי דעתי זה לא רצח כי בסופו של דבר לכל אישה מגיע זכות בחירה האם היא מוכנה להביא ילד לעולם או לא ואם היא לא מוכנה נפשית וכלכלית לגדל אותו עדיף להביא ילד לעולם טוב בשבילו מאשר "לשרוד" איתו.
ולא אני לא מדברת על בנות שלא נזהרות בכלל ואומרות "יאללה מקסימום הפלה" כי זה באמת להיות בן אדם רע אבל אם זה קרה בטעות אמצעי זהירות שלא עבדו או חלילה א!נס יש לאישה את זכות הבחירה מה לסחוב ברחם שלה ואגב רוב האנשים שאומרים שזה רצח הם גברים

^וכן אני גם מאמינה בזה שה' הוא זה שמחליט מתי כל עובר ייכנס לרחם של מישהי אבל עם כמה שהתינוק הזה יכול לגרום למישהי לאושר עצום יכול להיות שאין לה את התנאים המיוחדים לטפל בו וזה בסדר

^^ אין סיבה שזה לא יהיה רצח בגלל סיבה כלכלית כי ממון לא דוחה שום איסור ועובדה ששום פוסק לא מתיר להפיל בגלל שאין כסף לגדל מעבר לכך שצריך להאמין שהשם שולח את הילד עם האמצעים לגדל אותו

וזה שאנחנו גברים לא הופך את מה שאנחנו אומרים ללא נכון ומן הסתם שפוסקי הלכה הם גברים ובכל זאת יש לשמוע בקולם

^כן אנחנו נקשיב לזה שחושב שלכל מי שיש דעות שונות ממנו הוא עבריין ושמגיע לו שנאה וחרם

^ כי זה לא סתם דעות כי אם אמת אלוקית ומי שעובר על החוקים אכן עבריין ובינתיים את כתבת אצלך בביו את מי שאת שונאת שאין מה שמתיר לך לשנוא אותם ואני שונא בהתאם למה שכתוב במקורות תורניים אוטנטיים ולא כי ככה בא לי ואין סיבה שלא להקשיב לי בגלל זה

^^"הדעות שלי זה האמת"
ליטרלי ציטוט

וקודם כל תהיו צמחונים ואחרי זה תדברו על רצח

^^ הדעות של מי שברא את האמת (לא בהכרח אישית שלי) בהחלט אמת ואני הולך על פיהן

אז מה כן אמת? מה שאנשים סתם מחליטים רק בגלל הנוחות וחוסר אחריות?

והאם אתה הוא בורא עולם שאתה זה שאומר למי מגיע להיענש ולמי לא?
אם היית באמת מאמין בו היית נותן לו את התפקיד להחליט את זה
אבל אתה מפקפק במעמד שלו וחושב שאתה מעליו

כי הם חושבים שאישה היא חפץ, שאין לה זכות לבחור מה היא רוצה לעשות עם הגוף הפרטי שלה

"בעלי חיים שנוצרו בשביל האדם" אתה מביך את עצמך עם הטענות האלה על רצח נשמות ואתה סותר את עצמך
זה פשוט מביך

^^^^ הוא אכן אמר דברו ובשביל זה נתן לנו את תורתו בנוכחות של כל העם ששמע אותו (בשביל את חושבת שהתורה קיימת?)

^^ כי נשמה קיימת רק באדם ובינתיים את סותרת ומביכה את עצמך שיוצאת נגד שנאה מוצדקת כלפי עוברי חוקים ושונאת את מי שלא ילדי סנטר ועוד אנשים

אמאלה תנדור שאתה כותב מאנונימי

אתה פשוט כותב פעמים מאנונימי כי עליתי כבר על כל האישיות שלך

ובגלל שאתה פשוט אדם רע שתומך בחרם ושנאה של כל מי שלא חושב כמוך וברצח של בעלי חיים ואני לא אתפלא אם גם באונס אני מפסיקה את הדיון הזה

אמאלה די לך לישון אתה לא עובד על אף אחד

לכל האלה שפה שמתייפיפים ואומרים שזה רצח להפיל עובר אני באמת חושבת שכל הדעות שלכם ממש מקסימות,
נניח שהייתם אישה הייתם חושבים אותו דבר? כמובן שלא
יכול שהיא בכלל לא רצתה את זה, שהיא לא מוכנה להיות אמא או שהיא עדיין צעירה מדי בשביל זה...
יש כל מיני סיבות, זאת החלטה מאוד מורכבת ואי אפשר אף פעם לשפוט על זה.

אז גם אם נניח אם לא תפיל ויכריחו אותה להשאיר את התינוק?
יכול להיות שיהיה לה מאוד קשה לגדל את הילד שלה, אל תעמידו פנים שאתם תמימים וטובים רוב הגברים היו בורחים על ארבע אם היו שומעים שהכניסו את החברה שלהם להיריון
סביר להניח שגם לא היו נוכחים במהלך ההריון ולא נותנים שום תמיכה ואז אחר כך אחרי שהוא נולד פתאום הוא כן הילד שלו!
תחשבו על התינוק שיגדל לחיים של אי ודאות, של בעיות עם ההורים ועם הרווחה,
של הידיעה שאולי ההורים שלו לא רצו אותו

כי הם חושבים שעובר זה תינוק (זה עדין לא)

^^ יש גם נשים שמודעות שזה רצח ולא מכחישות את זה ואפילו אומרות את דעתן

מעבר לכך לא חכמה להביא דעה של מי שנגוע בדבר ולא אוייבטיבי, אלא בשביל לשמוע דעה אוייבקטיבית צריך לשמוע דווקא את מי שלא נגוע בדבר

ואין גם סיבה לתרץ התנגדות להפלות בטענה שאנחנו פשוט חושבים שאישה היא ח"ו רכוש ולטעון שזה רק גוף פרטי שלה כאילו הוא לא שייך לבוראה וכאילו שמישהו אחר לא חי שם בתוכה

^ מיום -ה40 להריון יש פעימות הלב והמין כבר נקבע ויש גם נשמה

vanillangel44 - אני האנונימית שאמרה שאחרי 24 ימים העובר מרגיש כאב.
התשובה שלי אליך היא, אתה רצינית?? אחרי 24 ימים זה כבר באמת רצח וזה מכאיב ליצור טהור שלא בחר בזה שהאמא שלו תעשה חיים.. פה אני מדברת על אלה שעושים חיים ולא על אלה שנאנסות.
אלה שנאנסות גם הן יכולות לעשות את זה לפני שיעברו 24 ימים וככה למנוע עוד סבל ליצור חי אחר.
זה כבר ממש אגואיסטי מה שכתבת שתדעי.

כי הן 'רצחו' את הילד
אבל לדעתי אם מישהי עושה הפלה זה כי יש לזה סיבה טובה
וכן גם לא לרצות את הילד זה סיבה טובה כי אם הוא כן יוולד הוא יגדל בבית לא טוב ותהיה לו ילדות גרועה
אני חושב שיש מקרים ממש בודדים שאפשר לכעוס עליהן אבל ב95 אחוז מהמקרים הן עושות את הדבר הנכון ושמישהו ינסה לשכנע אוי שלא

לאנונימית מעלי
בדיקת הריון צריך לעשות אחרי מינימום 14 יום זה משאיר 20 ימים לעשות הפלה ולא כולם צריכים לעמוד בלוח זמנים הזה שלך
למה עושים לילדים ברית מילה?
בגיל שמונה ימים הם מרגישים הרבה יותר כאב תהיי בטוחה ועדיין עושים את זה י זה חלק מלהיות יהודי
ואני רוצה לשאול אותך עוד משהו אם את כל כך בטוחה בעצמך
אני מדבר מנסיון וואללה אני בן 15 וחברה שלי הייתה צריכה לעשות הפלה לפני חודשיים
את חושבת שהיא לא הייתה צריכה ובמקום זה להביא ילד לעולם בגיל 15 לבית בלי הרבה כסף ושיהיו לו חיים חרא?

אחי על מה אתה מדבר חוסר בגרות אם הן נכנסות להריון לא בכוונה זה לא קשור לבגרות זה קשור למזל

נראלי שמשהו לא בסדר בראש שלך או שאתה לא מבין עד הסוף על מה אתה מדבר
אני גדלתי פריפריה בשכונה עניה כמו שלא ידעת שיש בכלל בארץ ואני מעדיף להרוג תינוק מאשר לתת לו לחיות במקום כזה

על מה אתה מדבר אחי איך מה שאני אמרתי קשור למה שאתה אמרת
ילד לא צריך לגדול בשכונה כזאת ואתה גדלת עם כפית זהב בפה אין לך מושג בכלל איך זה לחיות חיים כאלה ותינוק גם אם הוא כן היה יכול לדבר לא מספיק בוגר להחליט איפה הוא יגדל גם לא ילד בן שנה וגם לא ילד בן 12 בגלל זה ההורים מחליטים איפה גרים ולא הילד ואם ההורים לא יכולים לגור במקום שבו יהיה אפשר לגדל את הילד כמו שצריך אז עושים הפלה כדי שהוא יסבול כמה רגעים ולא את כל החיים שלו ואתה נשמע כל כך הרבה יותר פמיניסט ממני אתה נשמע כבר טבעוני להגיד את האמת

^^אתה לא שמעת סיפורים מהצד השני אני מבטיח לך

אני יודע שגדלת עם כפית זהב בפה לפי הצורת דיבור שלך וזה לא כזה קשה להבין את זה במקרה שלך ואני מבטיח לך שעברתי הרבה יותר ממך ונשים שלא רוצות לגדל ילד בגיל 15 הן לא חלשות אופי צר לי לבשר לך בדיוק כמו שאתה לא תגדל ילד בגיל 15

תאמת שלא כזה אכפת לי מהעובר הוא עדיין לא נולד אין לו שם אפילו אין לו גיל אם אני יכול לאכול המבורגר אני יכול להרוג אותו גם במכוון בלי בעיה ובלי רגשות אשם אומר לך דוגרי

מה זה אולי להצדיק
הן אשמות שאנסו אותן?

mtb - חברה שלך לא היית צריך לפתוח רגליים בגיל הזה.
בסוף זה פוגע ביצור חי אחר שלא בחר בזה שתכייף לה.
דבר שני, ברית מילה זה דבר נורא ואני בכלל לא בעד דבר כזה.

ועצם זה שאתה בן 15 עוד יותר מדגיש את זה שאתה לא בוגר במוח כדי להבין דברים לעומק עדיין.

אתה שעה מלכלך על חברה שלי וואללה לא מתאים ואני מנסה לא להגיב לך ולצאת הבוגר אז תפסיק בבקשה זה אחד שתיים לא יודע מה להגיד לך לא כולן שומרות את עצמן לחתונה וזה לא הופך אותן לזונות ו=או משהו עובדה שאני הגבר היחיד שהיא אי פעם שכבה איתו
ואתה נגד ברית מילה?
אחרי שאמרת שכתוב בתורה שאסור הפלה?

מה זה לא בוגר במוח גבר רציני שואל למה אתה מדבר מגעיל זה לא מוביל אותך לשום מקום רק עושה יותר אנטי אתה בחיים לא תצליח לשכנע ככה מישהו במשהו

כי הם לא מאה אחוז

וואי האנונימי ואנונימית מבלבלים אותי אנלא מבדיל סליחה אחי צודק זה לא היית אתה אבל אומרשוב יש לכם אפס סיבה לדבר מגעיל ומלוכלך כאילו אתם מעלי כי א=וואללה אתם לא וזאת דעתי אתם לא תוכלו לשנות אותה אני יודע שבמקום שאני נמצא בו היום אני לא רוצה לגדל ילד כי אני לא מוכן שהוא יגדל באיזור כזה

אוקיי
אתה טבעוני?

mtb - אני בת, אני לא אותו אנונימי.
כן אני נגד ברית מילה כי לא מאמינה בדת מומצאת.
אני אומרת שאסור הפלה אחרי שהעובר כבר מרגיש כאב וזה לא כי זה רשום בספר.
מה לעשות שזאת האמת? זאת האמת אם תרצה או לא. לעשות הפלה אחרי שהעובר מרגיש כאב זאת התעללות וזה רצח לכל דבר.

את טבעונית?
שאחד משניכם יענה על זה כבר

ואני יודעת ששאלת את האנונימי אבל אני למשל כן טבעונית אז זה בא ביחד חח..
קשה לי שפוגעים בחסרי הישע וחסרי הקול.

ואנונימי - לבעלי חיים יש נשמה ולא רק זה, יש להם נשמה גבוהה יותר מאיתנו :)
והם לא נועדו לזה שבן אדם ישתמש בהם, הם נועדו להינות מהחיים ולחוות את החווית החיים של עצמם

הם מאמינים שהן רוצחות
ומעדיפים את החיים של התינוק על פני הבחירה של האישה

טוב לאנונימית נראלי שהחסה שיבשה אותך קצת לא אשקר
ולאנונימי חייבלהגיד שאתה צודק בקטע של הדת ושנינו באים ממקומות שונים וזה כנראה משפיע על הדעה שלנו ואני חושב שאתה טועה אבל עדיין מכבד את הדעה שלך

כי הם חושבים שהן רוצחות. שיהיה ברור שאני לא אומר שאני מסכים איתם, רק מסביר למה הם עושים את זה

איך הגעת לזה שהחסה שיבשה? mtb
לא חסר לי שום דבר בתזונה שלי ואני יותר מוסרית פשוט וזה חדש לך כנראה

ברו אם הפלה זה רצח גם לבלוע זרע זה רצח יאו

כי מה אכפת להם, הם לא אלה שחווים את הקשיים של להכנס להריון לא רצוי.