לדעתכם זה לגטימי לשפוט נשים על פי לבוש? (צנוע/חשוף)

לא

לא עד גבול מסוים

לא

לא

כן. אישה שמתלבשת חשוף מחפשת יחס ובגלל שאין לה כלום להציע חוץ מגוף היא משתמשת בזה לרעה, לעומת זאת מי שמעריכה את עצמה לא מחפשת את זה

לא

כן

^^^ברו מה הקשר
אישה יכולה להיות עם מלא ביטחון ולאהוב את עצמה ולהתלבש חשוף כי היא אוהבת את זה עליה

בטח
הן מתלבשות ככה כדי שישפטו אותן

לא, כמובן אם מדובר במישהו, לא משנה מה המין שלו, שלובש בגד ממש ממש חשוף ברמה כבר לא הגיונית שרואים לו הכל מה שנקרא- זה כבר לגיטימי שישפטו

כן. איך שבן אדם בוחר להראות את עצמו מעביר מסר. נכון להתחיל לנתח מה המיקום של התפר בבגד אומר זה שטויות. אבל סגנון כללי מעיד על הבן אדם

^^^^חחח מי שיש לה ביטחון לא מתלבשת חצי ערומה. מי שיש לה ביטחון מכבדת את עצמה ויודעת את הערך שלה כשהיא לבושה.

תגדירי חצי ערומה ^

כן
אתה כל הזמן שופט אנשים, לפעמים בלי לחשוב על זה אפילו
ולבוש זה לגיטימי לשפוט, אם בן אדם בא לעבודה או לפגישה עם לבוש של רחוב זה לא מתאים

כן ובפרט שכל עיקר מהותה של האישה זה דווקא הצניעות וזו הסיבה שהיא נבראה מהצלע ובלי צניעות היא מפספסת את העיקר ולא יצדיק שום דבר שתגיד "אבל אני אדם טוב ואני עוזרת לאחרים ותורמת" (ובינתיים גם מחטאה ומביאה כעס השם יתברך)

ברור אנחנו מתלבשים על פי העולם הפנימי שלנו וברגע שאני רואה בת שבוחרת ללבוש חולצה עם מחשוף היא בוחרת לשדר מיניות , זה מדהיים כמה הלבוש עושה את האדם

לא, לא לגיטימי
אנונימית מה הקשר^

לא.

קשור מאוד מותק כל אחד ודעתו שלו

יזה מסר בת
אמרו אם זה לגיטימי לשפוט אישה לפי לבוש
אף אחד לא אמר איפה ולמה
אז אם מישהי תלך ברחוב עם בגד חשוף כי חם תשפטו אותה
אם מישהי הולכת ליציאה ואוהבת את הגוף שלה ושמה חשוף כי ככה היא אוהבת ורוצה ומרגישה ביטחון תשפטו אותה?
זה הזכות שלה להתלבש ככה, אני לא חושבת שזה לגיטימי, במקום להיות שופטים כל הזמן אולי תרימו, אולי תחשבו נפני זה
מה אם אותה אישה שונאת את איך שהיא נראת ומנסה להיות שלמה עם עצמה אז היא מתנסה בכול סוגי הלבוש, תחשבו קצת נפני שאתם ישר שופטים מישהי לפי איך שהיא מתלבשת

אם אתם מדברים על חטא ומאמינים בדברים כאלה
אלוקים ברא אותנו ערומים ובגלל סיפור ארוך של אדם וחווה אנו מתלבשים בצניעות חברי היקירים
אבל בעשרת הדברות לא רשום שום דבר על זה
ותזכרו שגם לא כולם מאמינים באותם דברים שאתם

ממש לא
לא הגוף שלי לא ענייני - אם אני לא אוהבת את האאוטפיט אני פשוט לא אלבש אותו זה עד כדי כך פשוט
ולדעתי זה גם לא קשור בכלל לכבוד עצמי, זה נטו כי אוהבים את הלבוש

לא

כן לבוש מעיד הרבה על בן אדם

^^^^^ ממש לא זכותה להתלבש ככה נגד ציווי בוראה ובדיוק בגלל זה אסור להרים דבר כזה כמו שלא מרימים רצח

^^^^ הם היו ערומים לפני שאכלו מעץ הדעת וזה שונה בלהיות ערום לפני חטא עץ הדעת שהם לבד בעולם לבין אחרי והתורה לא מסתמכת בעשרת הדיברות בלבד (רק המינים חושבים ככה) וכמובן שלכל אחד יש חובה להאמין בחוקים של מלך עליון שהוא חי בעולמו

^^^ לא כל מה שאנחנו אוהבים מותר ויש סיבה למה יש בגדי עבודה מכובדים (חליפות) למשרות מכובדת ובעלי תפקיד מכובדים

לא
בסופו של דבר כל אחד או אחת לובשים מה שהם רוצים, ואני לא חושבת שאני צריכה לשפוט אנשים לפי פרטי לבוש או בכללי בסופו של דבר כול אחד/ת עושה מה שנראה לו לנכון עושה לו טוב ואני אכבד כול אחד ואחת לא משנה על פי מה הם אוהבים ללבוש ולא אשפוט אף אחד

יש גבולות להכל. אני לא שופט. אבל וכן יצא לי לראות נשים הולכות עם תחתונים שקטנים עליהן, ועם חולצה שמחסה רק את הפיטמות. אז כן. אבל אם זה לא כזה מוגזם. אז מי אתה שתחליט.

כן לכאן או לכאן

לא אני אוהבת ללבוש חשוף בשביל עצמי ולט בשביל אף אחד אחר

לגיטימי להגיד שזה לא בסדר וזה מכשיל אותנו ואותכן, אדם שהפנימיות שלו דלה, יירצה לפצות על כך בחיצוניות וכן להפך, ולסיכום לבוש חשוף אולי "מושך" את העין, אבל צניעות מושך את הלב

כן
כי כשאין מה להראות מבפנים והאישיות כלכך ריקה אז נשים מתחילות להראות את הבחוץ (ועוד בצורה מאוד זולה מצידן יש לציין)

כן, כי זה יכול להראות המון על אישיות של אדם , ויש אנשים שלא מעדיפים אישה שמתלבשת חשוף וזו זכותם

זה בסך הכל לבוש. אני כן אשפוט לפי סטייל באיזשהי רמה- מה לעשות, אבל זה יותר מתקשר לאיך הבן אדם מציג את עצמו ועל האנרגיה שלו(בנוסף לשפת הגוף). צנוע/חשוף זה לא הפקטור היחיד בסגנון של בן אדם- אפילו לא קרוב. ואני גם לא אניח דברים לא טובים על מישהי רק אם היא מתלבשת חשוף או צנוע- לגבי לבוש חשוף אולי אני פשוט אניח שהיא מרגישה בנוח עם הגוף שלה(זה לא אומר שמישהי צנועה לא מרגישה ככה גם, כן?)

כן בוודאי. איזו שאלה קלה

רובו הגדול של הזמן ממש לא
אני כן מסכימה אבל שאלה שמתלבשות עם שורט חזיה וז'קט ג'ינס באמצע החורף בלילה בירושלים באמת מחפשות צומי

לא

כן, אני מאמינה שבגדים של בן אדם זה חלק מהמסר שהוא משדר לי.

ממש ממש לא
איך אתה היית מרגיש אם היו שופטים אותך לפי הלבוש שלך?

לא

בברכה,
טווין 1

לא

לא

חיצוניות מעידה, אין מה להכחיש את זה.

לא

בקטע של החשוף לדעתי לא צריך לשפוט, יש בנות שעושות את זה בשביל עצמן )כמוני וכמו עוד הרבה בנות אחרות), כמובן יש גם בנות שעושות את זה בשביל שישימו לב אליהן וכל זה ואת זה אני לא מעודדת, אבל אני גם לא אשפוט כי יכול להיות שיש לזה סיבה טובה, ואני לא יודעת.
לכל אלה שאמרו מתוך אמונה, כמובן שאם היא מאמינה ביהדות וכולי אז כן הגיוני שהיא תתלבש בצניעות, אם היא לא עושה את אבל מראה סממנים של מאמינה, אני כנראה כן קצת אשפוט, אבל אני אנסה שלא.
רק אומרת לכל אלה שענו מתוך אמונה וכולי, תאשרו על ראש פתוח ותזכרו שיש אנשים שלא מאמינים וצריך לכבד את זה, כמו שאני מכבד את אלה שכן מאמינים למרות שאני לא מאמינה, וזה צריך להיות לשני הצדדים, אני אכבד אתכם ואתם תכבדו אותי.
לגבי סטייל, שם אני גם לא אשפוט, כי כל אחד ומה שהוא אוהב.
כמובן שמה שאני אומרת מתכוון לכל המינים ולא אשפוט את מה שמישהו לובש לא משנה מה המין שלו.
נ.ב, אם אתם לא אוהבים מה שהיא/הוא/הם לובשים, פשוט אל תלבשו את זה, זה באמת כזה פשוט-מישהי כאן אמרה את זה ואני מסכימה איתה.

לא
כל אחת אמורה ללבוש מה שהיא רוצה אנחנו לא באיראן

לא

לא, כי יש באדם יותר מהחיצוניות שלו

לבוש הוא בחירה אישית לא מדד לערכים, אופי או כבוד עצמי; ומי שבוחר לשפוט לפי זה, רק חושף על עצמו חוסר ביטחון

לא לגיטימי

^^^^^^ לעולם לא אכבד כפירה כי צריך להיות נגד זה כי זו הגנה על כבוד הבורא יתברך שלא לתת שלא להתייחס אליו כאילו הוא ח"ו "כלום" וזה לא צריך להיות לשני הצדדים פושעים לא אמורים להציב תנאי לשומרי החוק שהם יכבדו אותם כפושעים ולא יתנגדו לפשיעתם ורק אז הם הפושעים יכבדו את שומרי החוק וכל עוד שומרי חוק לא יכבדו את הפושעים ולא יסכימו שזכותם של הפושעים להיות פושעים אז גם הפושעים לא יכבדו אותם בחזרה כי זה תנאי אבסורדי מצד של הפושעים כלפי שומרי החוק כאילו הכל ח"ו לגיטימי באותה מידה

לדעתי זה לגיטימי לשפוט אנשים בכללי לפי לבוש

תלוי עד כמה זה קיצוני

לא.
אבל לרוב בהכרות ראשונית זה מעיד משהו לא כי זה אמת אלא כי זה מה שרואים

לא על הליבוש עצמו אלא האם הלבוש שהיא לובשת מכבד את המקום שהיא נמצאת.
זה אומר הרבה על בן אדם ואם בן אדם לא יודע לכבד מקום זה אומר אם הוא מסוגל לכבד אחרים

זה לא נכון.^^
אני מתלבשת צנוע ואין קשר בין השתים פשוט הלבוש לא מעיד על הבנאדם

^^^ או פשוט חלק מהכת של "אישה לאישה מלכה" ולא משנה מה ויש אפילו דתיות שנפלו לכת ההזויה הזו ומסיבה זו אפילו תומכות בהפלות או לפחות כועסות על מי נגד הפלות גם שהן יודעות של פי ההלכה זה אסור כי מבחינתן לגברים פשוט אין מילה בזה וכאילו שלגברים אין שום זכות לשפוט נשים בשום דבר לא משנה כמה זה רע על פי הלכה מה שהן עושות

^ אז כמו שאמרתי לאנונימי בפסקה קודמת (כת של "אישה לאישה מלכה" כולל דתייה לחילונית) וזה כאן מעיד על חוסר בושה וחוסר כבוד

לא אבל תלוי עד כמה

כן

ממש לא. עצם זה שהשאלה מופנית כלפי לבוש של נשים בלבד כבר מעיד שמדובר בנורמה חברתית מוטה ולא בקריטריון אמיתי להערכה של אדם.
בני אדם הם אלה שמפרשים לבוש מסוים (חשוף) כמזמין בעיקר אצל נשים אך זו פרשנות ולא הצדקה. היא לא מעניקה לאף אחד זכות להפר גבולות.
ולהפך, מדובר בנתינת לגיטימציה טיפוסית להסטת האחריות מהפוגע אל הנפגעת.

לגיטימי לשפוט מה שבא לך כי זה המחשבות שלך אי אפשר להגיד לך מה לחשוב גם מחשבות מזעזעות זה לגיטימי תלוי מה אתה עושה עם זה פשוט
אני חושבת שזה פשוט לא יעבוד לך כלכך טוב כי אין איזה משהו במשותף שהוא תמידי לבנות שמתלבשחת ככה או ככה

לא לגיטימי.
ודי לקנא בבנות שיש להן גוף שווה כאילו זה שאני לובשת חשוף לא אומר שאני חסרת בטחון וחסרת כבוד כמו שאתן רוצות לחשוב

באופן כללי לא אכפת לי מה אנשים לובשים. לא רלוונטי אליי.
-אבל- לפעמים יש חשיבות לבגדים, וצריך בגדים מכובדים למשהו וזה ממש סבבה להגיד את זה. לא מדבר על אם זה גבר או אישה, זה אפילו לא קשור לנקודה.
למשל, ללכת סתם ככה ברחוב, לא ליד ימ או משהו כזה בלי חולצה, זה לא מכבד. וגם למשל לפעמים כן דרוש לכבד את המקום וללבוש לבוש הולם וכן, אם לזה אנשים כבר מתנגדים זאת באמת בעיה.
גבר שילך בלי חולצה זה לא כזה מכבד, וגם אישה שתילך בלבוש מאוד מאוד חשוף במקום כזה זה גם לא מכבד. ובאמת יש משהו מאוד מאוד בעייתי בזה שהשאלה נוסחה על נשים, כי זה מראה שאנשים לפעמים לא חושבים שזה באמת רלוונטי גם אליהם.
מבחינת הדת, ההשפעה היחידה (עליי) תהיה שאולי אם מישהי באמת מתלבשת ככה זה כנראה אומר שהיא לא באותו מקום דתי כמוני וזה לא יתאים פשוט. אם זה נקרא "לשפוט" אז משתגידו

לא.
שופטים אנשים רק על פי התנהגות.

^ זה חלק מהתנהגות

לא .

^^
לא זה לא.
לדוגמה אני נראת כמו ילדת סנטר אני מתלבשת ככה
ורק על פי זה אנשים מניחים שאני מעשנת או עושה סמ*ם או שותה

זה נגיד התנהגות
ולמרות שהרבה אנשים שמתלבשים כמוני כן עושים את הדברים האלו
אני לא.
אני נגד כל הדברים האלו
אבל רק בגלל הלבוש שלי ישר חושבים שזה תחומי העניין שלי וזה נגיד בעייתי
בין היתר לזה שמה הבעיה בלהתלבש חשוף??
ולמה לשפוט בן אדם על פי זה?

זה לא רק על חשוף או לא חשוף די לשפוט אנשים על פי חיצוניות.
אם הייתי עכשיו אומרת שאני שופטת כל אחד שלובש אדידס היו יוצאים עלי גם
כי זה מט*פש מי שופט אנשים על בגדים???

^ כי חשוף מראה על חוסר כבוד

'כי הרבית טובות אלי', לא כולם מאמינים באלוהים ולכן זה לא ממש תופס מה שאתה אומר על צניעות וכיבוד השם, ובבקשה ממך תכבד מה אנשים אחרים חושבים בלי לזלזל.

^ למה אני צריך לכבד את זה שאנשים כופרים בבוראם שזה עצמו לתת יד לאי כיבוד הבורא?

ממתי חוקים לא חלים על האדם רק כי הוא מאמינים בסמכות העליונה שקבעה אותם?

עובדה שאנשים לא מכבדים אתה אלה שלא מאמינים בגיוס

הם כאילו לא צריכים לכבד (כתבת בעצמך ו"לכן זה לא ממש תופס מה שאתה אומר על צניעות וכיבוד השם") ובאותה נימה אומרת לי לכבד את הלא המכבדים האלה

^ די נו מה זה לא מאמינים בגיוס
כדי לחיות בעולם באופן פיזי אתה מקבל את זה שבעולם יש מלחמות, ושצריך להגן על עצמנו ושאנחנו לא רוצים למות
אם מישהו מתכחש לזה? סבבה אז הוא גם מתכחש לזה שהוא חי במדינה הזאת (ואז מעולה הוא לא חייב להיות כאן)
או לזה שהוא קיים בעולם בפועל, ואם זה ככה אז או לפסיכיאטר או שיהנו עם הלא להיות קיימים בעולם בפועל

בנות introvert ביישניות לא מתלבשות חשוף ובנות שהן extrovert ויותר "קולניות" כן מתלבשות חשוף לפי מה שאני שמתי לב, אז כן זה אומר על האדם משהו ואני לא ארצה להיות חברה עם מישהי שמתלבשת חשוף בתור חנונית ביישנית.

^^ העיקר שמי לא מקבל שהעולם קיים כי בראו הבורא לא צריך פסיכיאטר, נכון?

רק מי שלא מקבל מה שאתה מקבל צריך פסיכיאטר כי רק אתה יודע מה יותר הכרחי: קיומו של הבורא או כל דבר אחר?

^ אבל זה באמת עניין של אמונה
איך אפשר להכריח מישהו להאמין באותה אמונה כמו שלך כשהוא לא אותו בן אדם שאתה?
למה זה נקרא "אמונה"? מעצם הגדרת המושג, זה לא משהו וודאי, זה מה ש*אתה* בוחר להאמין בו

^ הכל טוב? בדקת את עצמך?

קיומו הוא *לא* אמונה כי הוא הכרחי ובלעדיו אין שום דבר אחר וממילא גם משמעות לשום דבר אחר

האמונה היא על דרכיו ועל שהכל לטובה ומשהו שלא רואים ולא יודעים

אם הוא ח"ו לא וודאי אז שום דבר לא וודאי כי הכל יכול להיות דמיון (אז למה אמרת שמי שחושב ככה שהוא צריך פסיכיאטר?)

"וִידַעְתֶּם כִּי אֲנִי השם אֱלֹהֵיכֶם הַמּוֹצִיא אֶתְכֶם מִתַּחַת סִבְלוֹת מִצְרָיִם" (שמות ו, ז)

"וִידַעְתֶּם כִּי אֲנִי השם" (שמות י, ב)

"וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ כִּי השם הוּא הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת; אֵין עוֹד" (דברים ד, לט)

"דעו כי השם הוא אלוקים" (תהילים ק, ג)

הציווי הוא *לדעת* ולא להאמין (כן יש ציווי להאמין בשכר ועונש והשגחה ודברים כאלה)

^ הכל יכול להיות דמיון טכנית, חד משמעית
אבל אם אתה פועל לפי זה, ואתה לא מתנהל כאילו אתה קיים- אז בעולם הפיזי ייקחו אותך לפסיכיאטר. כי זה סותר את זה ממהותו. זה שטכנית זה יכול להיות כאילו זה לא לא אומר שככה נתנהג בעולם שבנוי על זה.
חוץ מזה, אז אתה כן טוען שיכול להיות שאלוקים הוא רע ואנחנו מחליטים להאמין שהוא טוב
ואגב, אז בזמנו שאלתי גם אותך. עדיין לא קיבלתי תשובה שבאמת ענתה לי והנהירה לי למה זה הכרחי ובטוח ככה, אז הדרך שכרגע אני מסתדר איתה זה עם אמונה כזאת. אם תביא למשל תשובות טובות למה שכתבתי אז, אולי, מי יודע.

^ לא אמרתי שיכול להיות שאלוקים ח"ו "רע", אלא שכאן יש ניסיון יותר גדול להאמין שהוא טוב, גם אם אתה לא מבין למה מה שהוא עושה זה מוצדק. אבל זה שהוא קיים זה ברור כי הוא הסיבה הראשונית שבלעדיו אין התחלה לכלום ושום דבר לא יעבוד.

^ תסתכל רגע על ההודעות ועל השאלה שהפריעה לי ועדיין לא מצאתי לזה תשובה...
וזה לא מה שאתה אמרת? שהאמונה היא בהאם הוא טוב או רע?
שוב, המשמעות המילולית של אמונה היא משהו שלא באמת יודעים, אלא בוחרים להאמין בו

^ רק שלא זו משמעות של אמונה באלוקים על פי מקורות (והגדרות מודרניות שמעוותות את הכל לא מעניינות אותי) כי זה ממש לא מתייחס לקיום ונאמר על אברהם אבינו ע"ה "וְהֶאֱמִן בַּהשם וַיַּחְשְׁבֶהָ לּוֹ צְדָקָה" (בראשית טו, ו) שזה לא אומר שהוא פשוט האמין שקיומו של השם יתברך לא היה לו ודאי כי זה ודאי לא נכון כי הוא הבין בשכלו שקיומו הוא הכרחי והוא אפילו התגלה אליו והעביר לו מסר וכוונת הפסוק זה לומר שהאמין במה שהוא אמר לו בקשר לריבוי זרעו ויש עוד פסוקים שהשם מתלונן על חוסר אמונה שלנו בו ולא לאנשים שלא יודעים שהוא קיים כמו אלה שהאמינו למרגלים ובגלל זה לא האמינו בישועת השם יתברך בכיבוש הארץ "וְעַד אָנָה לֹא יַאֲמִינוּ בִי בְּכֹל הָאֹתוֹת אֲשֶׁר עָשִׂיתִי בְּקִרְבּוֹ?" (במדבר יד, יא)

לפרש שאמונה באלוקים היא לעצם קיומו וזה כי קיומו ח"ו לא ודאי - זה פשוט עיוות של כל האמונה באלוקים

אמונה בזה שהוא טוב לא אומר שיכול להיות שהוא ח"ו רע רק אמרתי שצריך להאמין בזה

^אם אתה חושב שדרך אחת נכונה אבל בוויז אמרו לך לא להמשיך ישר אלא לצאת ביציאה ימינה אתה תגיע ליעד או תטעה בדרך?

לא

תשמעי אם אני יראה בת עם ביקיני אני יחשוב שהיא נראת טוב אלא אם היא לא זה הכל בגלל חשק מיני אני יגיד לך בכללי שבנים יהיו לרוב חרמנים רצח על כל בת שיש לה ציצי אבל אם אין לה ציצי הם פשוט תמיד ירצו מישהי לשכב איתה גם אם חזה קטן כוּס מגולח או שעיר הבנת?