אנשים שאוהבים את בן גביר

לא אוהבת, אבל הוא ימני קיצוני שאומר את האמת בפרצוף. אני מרגישה שאין אצלו פוליטיקלי קורקט והוא קול שצריך במדינה כזאת מבולבלת.

הוא עושה את מה שצריך מבחינת הביטחון

כי נמאס להתחשב ולקבל סכין בגב כל פעם מחדש ובכל מצב שונאים אותנו בעולם אז עדיף להשכים להורגו של הבא להורגך

עבריין מורשע שהוא שר הביטחון שלי איזה כיף לחיות במדינה עם שר עבריין
ממש לא צריך קול כזה במדינה

מבחינת ביטחון הוא ממש לא עושה את מה שצריך
נתחיל מזה שהרצח במגזר הערבי רק הולך ועולה וכמות הנשים הנרצחות במגמת עלייה נוראית

אני לא מסכימה איתו על הכל אבל הוא היחיד שיכול לעשות פה סדר בין הערבים ליהודים תפסיקו לעשות את זה יפה שאפשר להיות פה בשלום איתם אחרי כל מה שהיה ב-7 באוקטובר ואל תגידו לי שיש ערבים טובים ערבים של ישראלים תעודת זהות לצערינו עשו פיג!עים בקיצור רק בן גביר יכול לעזור

באותה מידה למה שמישהו יאהב את לפיד?
תנסה לחשוב קצת
פעם ניסית להבין אלו עקרונות בן גביר מייצג, ולפיד לא מייצג?
נדמה שאלו דברים או רעיונות שהפוליטיקאים האחרים לא מממשים.

הערה- עמדתי הפוליטית אינה מיוצגת בשאלה זו.

כולם אותו שיט שיביאו בקצב הזה לסופה של מדינת ישראל
זה בידיים שלנו דור העתיד לעשות שינוי במדינה
ואם הוא לא יקרה עכשיו
אנחנו נאכל קש בעתיד כאזרחים

שואל השאלה:
^^
בוודאי..
הסיבה שאני לא מבין למה אנשים אוהבים את בן גביר זה כי הוא פועל מתוך נקמה ולא מתוך אסטרטגיה.
כלומר אין פעולות חכמות כדי למגר פיגועים רק פעולות כדי כנקמה.
בפועל הוא גזען, פועל בחוסר אחריות מבחינת אמירות, מייצר הצדקה לאלימות בחברה, מגדיל עוד יותר את הפערים בחברה.. כשבפועל ב3 שנים שהוא שר לא ממש ראיתי תוצאות.. בעיקר האשמות של גופים אחרים.
וגם למה שאני אסמוך על מישהו להיות שר ביטחון כשהוא אפילו לא היה בצבא? זה נשמע לי דבילי לחלוטין..

מבחינת אהבה זה כמי כל יהודי שנאמר:"אהבת לרעך כמוך", מבחינת תמיכה זה משהו אחר.

נתחיל מזה שהוא מנע מביבי לחתום על עסקאות גרועות עם חמאס, ביטל את התנאים של המחבלים, עשה שינוי טוב במשטרה כפי שראינו 7 באוקטובר.

^
איך בדיוק בן גביר גזען?

שואל השאלה:
הוא גזען כי הוא נגד שמאלנים/ערבים וכו.. לא צריך להסביר את זה.
ואיזה שינוי הוא עשה לטובה מבחינתך המשטרה? כפי שאני רואה זה שהיו 2 גדודים של צהל ביהודה ושומרון בגלל בן גביר ב7 לאוקטובר..

הוא מצחיק

3^קשה מאוד לטעון שהוא עשה שינוי טוב במשטרה כשהתוצאות בשטח הן יותר רציחות, גם מפיגועים וגם לא מפיגועים, ויותר פשיעה אלימה באופן כללי.
אפשר לראות ראיות לגזענות של איתמר בן גביר לדוגמה בפסק הדין בתיק 2225/03, בו הורשע בהסתה לגזענות. ביניהן קריאות "מוות לערבים" ו"ערבים החוצה", תוך הנפת שלט שגם אומר "ערבים החוצה".

הוא מבחינתכם גזען וכו וכו, ולכן אתם מאשימים אותו בהכל.
זה לגיטימי שאתם מאשימים, אבל זה פשוט לא מחובר למציאות.
אל תתיימרו לומר בגאווה: "למה שאנשים יצביעו לו?"
כי הם רואים אחרת ממה שאתה רואה, ואתם מנסים לא לראות.
אני עצמי רואה הרבה דברים שהוא עשה.
ואתם מאשימים בדברים שלא קשורים אליו, לשום האשמה.

זה ממש קלאסי לראות רק את הריבוע שלך, וזה בדיוק מטרת השאלה שלך, ניסיון לראות מעבר לקירות הריבוע שלך.
אבל כרגע לא נראה שבאמת רצית לצאת ממנו.

שוב, מדבר כאדם נטרלי וללא קשר לדעות האישיות שלי.

^אני דווקא רואה את מה שהוא עושה.
בתוך שנה הוא הכפיל את כמות הרציחות. הפשיעה האלימה תחת שלטונו גדלה בעשרות אחוזים.
המשילות של מדינת ישראל נמצאת בירידה מסיבית.
ראיתי לאחרונה חישוב שעשו, ב4 שנים האחרונות (שהוא שר המשטרה בהן) נכנסו כל שבוע בממוצע 20 נשקים ארוכים דרך מבריחים לפושעים בארץ. לפניו זה היה מספרים הרבה יותר נמוכים, באיזור ה3-4 בשבוע בממוצע גם בשנים קשות.

בגדול, כישלון מקצה לקצה. אחד השרים הכושלים ביותר בהיסטוריה של מדינת ישראל.

^
אני מניח גם שהצד שלך במפה, הפוך ממנו. לכן אתה גם חושב ככה.
אני מכיר אנשים שתומכים בו, ורואים בדיוק ההפך ממה שאתה מציג.

אגיד לך סוד, אולי יעזור לך להבין את הצד השני, אתה צריך להבין מה בסמכות השר, מה הוא יכול לעשות, מה הגורמים שבשליטתו.
אם קרא רעידת אדמה, לא תמיד זה בסמכות השר.
להסתכל על נתונים זה לא חכם, החוכמה היא איך לקרוא אותם נכון.
ולכן בחלק ממה שאמרת, זה לא קשור בכלל.
ממה שהיה בסמכותו, לפי מה שראיתי, הוא פעל ככל יכולתו, מעבר לשרים אחרים בתחום.

^האמת שלא הפוך ממנו. בטח שלא לגמרי. אני מסכים איתו על לא מעט דברים. הוא פשוט גרוע מאוד בלבצע.

מה בסמכות השר? כל מה שקשור למשטרה, למכבי האש, לשבס, למשמר הגבול ושאר הארגונים בדמותם. הוא אחראי על תוכניות פיתוח, חומש ותקצוב של כל הגופים האלו. באחריותו למנות ולפטר את כל האנשים שפועלים שם ולתת להם הוראות לפעולה במידת הצורך. והוא נכשל כישלון חרוץ בנתונים האמפיריים בשורה התחתונה. הוא נבחר על זה שהוא צעק "משילות" ונחזיר את השליטה היהודית" ו"נמגר את הפשיעה", הקמפיין שלו היה "מי בעלי הבית?"
ובכן, אחרי 4 שנות שלטון שלו, אין ספק שבעלי הבית בנגב זה ארגוני הפשיעה הבדואים. בעלי הבית בדרום תל אביב זה ארגוני הפשיעה של יפו, בעלי הבית בדרום השפלה זה ארגוני הפשיעה של לכיש, בגליל זה הבדואים של הצפון וכו.

שואל השאלה:
דמבלדור אבל אתה אומר הרבה משפטים ריקים...
בסדר אז לפי הנתונים המצב שלו רע, ואתה אומר לא קוראים אותם נכון...
אז איך צריך לקרוא אותם? תתן דוגמאות מעשיות

^*8
"הוא גזען כי הוא נגד שמאלנים/ערבים וכו.. לא צריך להסביר את זה."

כשל לוגי, אתה כם צריך להסביר.


שהיה תקיפה מצומצמת של ערבים על לוד בזמן שומר חומות, המשטרה ישבה מחוץ לאירוע ולא פעלה, לא הגיעו נידות, לא הגיע סיוע לתושבים. למרות שזה תפקידה היא העדיפה לא להתערבב בפרעות של הערבים.

ואחרי שנתיים במלחמת רחובות ברזל המשטרה בניגוד לצה"ל פעלה בצורה עצמאית, ולא ישבה בצד.

^*6

אין הגיון להשוואת ברצח במגזר הערבי כי שהוא נבחר היעמשית אסרה על המשטרה להשתמש בכלים טכנולוגיים נגד ארגוני הפשיעה ולעצור חשודים, אז שמחרימים למשטרה כלי חקירה מין הסתם שיהיה יותר פשיעה.

פיגועים - זו תוצאה של מדיניות קשוחה נגד מחבלים, בגלל מבצעה נגד פשיעה או טרור תהיה התגברות, למשל אם ישראל הייתה תקופת לפני 7 באוקטובר את חמאס, אז הוא היה הורג אזרחים, ואז אומרים שהמדיניות גרמה לחמאס לרצוח יותר בניגוד לממשלה ההכללה.

נגד בן גביר נפתחו מאות תיקי במשטרה ללא אישור, רק מספר קטן של תיקים הוא הורשעה, כך שזה נראה כמו רדיפה פוליטית.

וגם התיקים היו מזמן הוא כבר לא כזה כפי שאמר.

^^
לא אמרתי את זה, קצת עיוותת.
הוא הציג נתונים ואמרתי שצריך לדעת לקרוא אותם.
זה לא שולל שיש נתונים אחרים טובים שהוא כמובן לא ציין.
והמאזן לא חייב להיות שלילי.
^
הנה הסבר נפלא, מקווה שרצית באמת הסבר.

והכי מדהים שאני בכלל לא תומך של בן גביר, ולמרות זאת הבנתי מה שאתה לא הבנת, שיש הרבה סיבות למה לתמוך בו.

שואל השאלה:
^
לא צריך להסביר כי יש לו אינסוף סרטונים שהוא קורא לאנשים שמאלנים כמילת גנאי בלי קשר לעמדה פוליטית בכלל...
וכששוטרים יורים בערבי רק כי הוא ברח אז הוא אומר "צריך להגן על השוטרים שלנו!"
אבל כשנערי גבעות זורקים אבנים על חיילי צהל הוא מגבה את נערי הגבעות..

לגבי הטענה של הפיגועים אתה בגדול אומר, אוקיי זה "ירידה לצורך עלייה" כמובן שאין בזה הגיון כי ההסלמה בפיגועים לא קורית בגלל שיש מבצעים למיגור נשקים לצורך העניין ואז זה התנגדות רגעית שאחכ יורדת.
זה קורה כי בן גביר רק צועק ואומר דברים פרובוקטיביים ואחכ לא באמת עושה שום דבר ואז יוצאים לפיגועים כנקמה..
רבים מתבלבלים ואומרים "זה שיוצאים לפיגועים נגדו אומר שהוא עושה משהו טוב" בדיוק ההפך, זה אומר שלא שמים עליו והוא לא מרתיע..

ולגבי היועמשית.. זה כבר בדיחה.. מי שמאמין לתירוצים האלו פשוט לא מבין איך המדינה עובדת, היועמשית מטרתה רק דבר אחד - לוודא שהמדינה פועלת בצורה חוקית.
במקרה של מה שהיה היא סהכ טענה טענה פשוטה - המשטרה רוצה לבצע פעולות שלא מגובות בחקיקה, הרשות המחוקקת סהכ צריכה ליישם חקיקה שתלך בקנה אחד עם פעולות המשטרה

שואל השאלה:
ואיזה תיקים נפתחו ללא אישור?