אתם מסכימים עם הטענה שישראל תהפוך למדינה דמוקרטית רק כאשר השמאל יהיה בשלטון?

לא.
אנחנו כבר מדינה דמוקרטית.
ברגע שהבחירות נעשות על ידי הציבור ולא על ידי הנציגים, זאת דמוקרטיה.

ממש לא יהיה שלום עם שום פלסטינאים וממש לא עם כל מדינות העולם

אנשים לא מבינים מה זה שמאל..
זה הפך למצב שכל מי שלא ביבי נחשב שמאל
חצי ממה שאמרת פה זה עדין ימין פשוט עם זכויות שוות
אז לא אני לא חושב שכשהשמאל יהיה פה ישראל תיהיה דמוקרטית
אני חושב שכשנתניהו ירד מהשלטון תיהיה פה מדינה דמוקרטית

מה הקשר
ברגע שלנו יש את הזכות לבחור והרוב הוא שזה שבחור זה דמוקרטיה כמובן גם שהשלטון מקיים את הזכויות שלנו והחוקים
אבל אנחנו כבר מדינה דמוקרטית

כן

שואל השאלה:
^^^חצי ממה שאמרתי כאן קשור לימין?
איך בידיוק
נישואי להט"ב כיום רוב חברי הכנסת מגוש הימין מתנגדים לנישואי להט"ב
זאת הסיבה שהימין כמעט 20 שנה בשלטון וישראל המדינה כמעט היחידה בכל אירופה שלא התקדמה לזה
שלום עם הפלסטינאים? גם זה לא התקדם 20 שנה
הפסקת הסגר בשישי ושבת? רוב מוחץ מחברי הכנסת בימין הם מסורתיים ותומכים בדבר זה
שהיה גוש השינוי ומפגות מרכז שמאל רצו לפחות לתת תחבץ ולהמשיך עם הסגר על מנת למנוע מלחמת אחים
מישהו 17 אני חושב שאתה פשוט לא מבין על מה אתה מדבר
אתה תוקף סתם

אני לא תוקף אבל אני אומר שאתה אמרת את המושג "שמאל" בהקשר של מי ששמאל הוא בעד נישואי להטב ותחבצ בשבת
אבל זה לא נכון
אפשר להיות ימין ועדין לתמול בלהטב ולהיות בעד תחבצ בשבת מבין?

שואל השאלה:
עובדה שהימין בישראל כמעט 20 שנה וכל פעם שהנושא הזה עלה זה נפל עוד בשלב ההתחלתי.. אז אתה לא יכול להגיד ששלטון הימין בישראל בעד זכויות להטב כי הם לא..
אין שום קשר
לעומת כל מפלגות השמאל..
זה פשוט עובדה
כמו שעכשיו אתה בישראל זה גם עובדה..
אולי לא כל חברי הכנסת בימין הם נגד נישואי להטב אבל זה עובדה שהרוב כן כי אחרת כבר היה..
לעומת השמאל שבו הרוב כן בעד נישואי להטב..
גם הסגר בשישי ושבת הרוב בימין בעד כי אחרת זה היה משתנה וגם ניסו אין ספור פעמים ורוב חברי הכנסת של הימין שמורכבים למעלה מ60 אנשים התנגדו לזה
לעומת כל מפלגות השמאל שאף לא אחד לא התנגד
גם שלום כלפי הפלסטינאים אין מה לדבר ברור שהיה נפסק עם השמאל היה בשלטון..
שלום עם כל העולם גם כן
לכן אולי יש כאן טענה מוצדקת שאם השמאל היה בשלטון ישראל הייתה הופכת לדמוקרטית

ישראל מדינה דמוקרטית ממש עכשיו.

^^סבבי אני תוקף
וכיבוש?
יום טוב אחי ושבוע טוב

לא משנה איזה שלטון יהיה לנו
שלום יהיה רק על הנייר ולא מעבר

באיזה סרט אתה חיי?
איזה פוליטיקאי מהשמאל הבטיח את מה שמנית עכשיו?
למעט העניין של זכויות להטבים, כל שאר הדברים לא ריאליים בשום צורה

לטעון שאם השמאל היה בשלטון אז היה שלום על הפלסטינאים, זה לא ממש להבין את המשמעויות וההשלכות שבהסכם שלום.

מי טמר שלעשות הסכם שלום עם ה"פלסטינאים" זה הדבר הנכון? עם מי עושים שם שלום? עם איזה גוף? מהם התנאים?
בינתיים זה נשאר בגדר סיסמה של השמאל העצל (ובתור שמאלני אני אומר את זה, זאת פשוט עצלות מחשבתית)

חחח שמאל זה דיקטטורה ליברלית במיוחד יאיר גולן
שימי לב מה קורה במדינות שהשמאל שולט בהן
אדם שלא מרגיש טוב כנראה לא יצטרך לנסוע באוטובוס אלא באמבולנס אין לו זמן לדבר כזה...
הלהטבים יכולים להתחתן איך שהם רוצים אין מניעה ממש הם יכולים לעשות את זה בחול
שום שלום עם עם מומצא לא יהיה נוסה יותר מידי פעמים חלאס לא לשים לב לאויב
והשמאל הוא האלים בהפגנות

חחח לא
להלן, אמירה מאת יאיר גולן, האליל הראשי של השמאל בישראל, על ערוץ 14- "אני אומר לך בעניין הזה כשאנחנו נעלה לשלטון, אנחנו נסגור את הערוץ הזה"

לגבי הנקודה השנייה שלך, איזה בנאדם הולך לבית חולים באוטובוס כשהוא במצב ממש גרוע? בשביל זה יש אמבולנס. אם כבר דוגמאות אחרות לגבי הנושא הזה הייתי מבינה, אבל זו דוגמה לא משהו

3. רק מזה שכתבת את זה, מבינה שאתה שמאלני מהמניין שלא מבין את הלך הרוח במזרח התיכון. אין שלום עם מי שרוצה להרוג אותך נקודה. ולהיפך, דווקא עם איראן אם וכאשר יפול השלטון קיים סיכוי להחזרת היחסים הותיקים שהיו לנו עם העם האיראני. ורק כדי לחדד, אין ולא יהיה כזה דבר פלסטינים או "פלסטין", הדבר הזה נוצר כשיהודים התיישבו כאן ולא התאים לערבים שיש מדינה יהודית בשטח שהם רבצו בו בחסות שלטון אחר שלטון כוחני שהעיף אותנו משם ונתן להם להישאר, אז הם התאגדו והמציאו היסטוריה משותפת שלא הייתה.

4. זו בדיחה. בכל מדינה בעולם, הכי דמוקרטית, יהיו אלימות בהפגנות. יש אלימות כיום נגד חרדים, אתיופים, שמאלנים, איזה מגזר שתנסה לחשוב עליו שמפגין.

תבוא עם טענות ריאליות או הגיוניות ונדבר

לא
זה הדבר הכי מטופש שאפשר להגיד בערך בעולם

לא.
שאלה בדיחה.

לא, אתה תמשיך לשאול לנצח.
אתה נופל בכך שאתה לא באמת יודע מהו שמאל ומהו ימין, או מה הטענה של הימין.

אני שמאלני וזה לא בהכרח אומר את הדברים שאמרת.. לכל אחד יש עמדה אחרת בנוגע איך המדינה הזאת תיראה ולא כל השמאל חושבים אותו הדבר, כמו שלא כל הימין חושבים את אותו הדבר דיברתי עם ימני שנורא תמך בנישואי להטב ומצד שני התנגד לתחבצ בשבת

למה לכתוב אתזה? אני שמאלנית בעצמי אבל זה סתם יוצר הייט הפוסט הזה כאילו אנשים פה תמיד יגיבו באגרסיביות

אני רוצה לציין שבמגילת העצמאות לא ציינו פעם אחת מדינה דמוקרטית כי זו מדינה יהודית מעל לכל ,
כמובן שהמדינה דמוקרטית אם העם בחר ממשלה מרצונה החופשי זו דמוקרטיה ללא ספק.
ולא משה מה יהיה בשלטון לא יהיה שלום עם פלסטינים( מעבר לזה שזה אפילו לא קיים ) לא משנה מה נעשה אנחנו מדינה יהודית תמיד בכל זמן ושלטון אנחנו נהיה שנואים אין דבר כזה שלום עם עמים שאף פעם לא רצו את היהודים

שואל השאלה:
^^^בודדים תמיד יש..
כמו שהיו בודדים במפלגה הנאצית שניסו להרוג את היטלר והיו נגדו.. (לא שאני חלילה משווה כמובן)..
עובדתית
רוב הימין בכנסת נגד נישואי להט"ב..
זה עובדה שאין להתווכח איתה
כל פעם שעלה משהו קרוב לזה זה נפל על ההתחלה..
לעומת מפלגות השמאל.. שאין בהם אף לא חבר כנסת אחד שנגד נישואי להט"ב..

עובדתית רוב חברי הכנסת בימין בעד המשך הסגר הכלל ארצי ביום שישי ושבת
אפילו שעלה אפשרות להמשך הסגר אלא רק להוספת קווים מסויימים זה נפל על ההתחלה
לעומת רוב מפלגות השמאל שבעד ביטול הסגר או לפחות הוספת תחבורה ציבורית בשבת..

עובדתית רוב מפלגות הימין נגד חלוקת מדינת ישראל
ואילו רוב חברי הכנסת הם לא כולם מהשמאל בעד
זה מספרים
זה המציאות
^^^^אז בלי סיסמאות מיותרות שאני לא מבין
אני מבין מצויין

ישראל נחשבת כרגע דמוקרטית, פשוט היהדות קצת משתלטת עליה ויש המון חוקים שמתעדפים יהדות על פני דמוקרטיה ואם אנחנו לא נשנה עכשיו דברים אחר כך יהיה מאוחר מדי וזאת לא תהיה מדינה דמוקרטית אלא מדינה יהודית

שזה מה שזה בנו מדינה יהודית מעל הדמוקרטיה זו מדינה דמוקרטית אבל גם בדמוקרטיה יש חוקים לא כולם מסכימים תמיד אבל זה עדיין נעשה על ממשלה מבחירת הרוב מה לעשות שקיים לא מעט דפוקים בממשלה אבל דמוקרטיה זה כן

שני הדברים הראשונים שכתבת עוד הגיוניים
אבל אתה באמת חושב שאם השמאל יהיה בשלטון יהיה שלום עם הפלסטינים?
זה לא יקרה
ואיך שלטון שמאלני ימנע אלימות בהפגנות? מה הקשר?
בנוסף לכך לא ציינת את הדברים השליליים ששלטון כזה יקדם

אמ דמוקרטיה זה שלטון העם..ליטרלי אם העם יכול לבחור מי בשלטון זו דמוקרטיה
ככה שאנחנו כבר אחת כזאת

לא מסכים בכלל.
1.אתה לא יודע שכל המדינה הדמוקרטיות היו בלי נישואי להט"ב בהתחלה? אגב גם היום יש מדינות דמוקרטיות לחלוטין בלי נישואי להט"ב.
2. יש את מד"א וארגונים נוספים בשביל מקרים כאלה.
3. הערבים ובעיקר ה"פלסטינים" בכלל לא רוצים שלום, הצענו להם לאורך ההסטוריה מספר פעמים והם רוצים את כל השטח של ישראל ורובם מוסלמים קיצוניים בכלל.
אתה יכול לבדוק את זה, זאת היסטוריה בסיסית.
4. אלימות בהפגנות לא חוקיות כבר היום, אז אולי אתה מתכוון שצריך יותר אכיפה אבל תזכור שהאלימות מתבצעת כנגד כל מי שמפגין בלי קשר לדעות פוליטית, מוצא או משהו כזה.

סיכוי יותר גבוה אבל יש גם שמאלנים קיצוניים

ממש לא!
מדינת ישראל דמוקרטית מעצם העובדה שאנחנו, האזרחים, בוחרים את השלטון שייצג אותנו. שיעור מספר 1 באזרחות
ושלום לא יהיה מהסיבה הפשוטה שהצד השני לא מעוניין.

הבעיה שכרגע השלטון פופוליסטי שמנסה אקטיבית לפלג בין העם זה מה שיוצר את הבלגן והריבים והאלימות
אני חושבת שאם היה ימין שפוי יותר כל זה לא היה קורה אבל נתניהו שינה את הפוליטיקה בישראל והפך אותה להרבה יותר מלוכלכת
אני מקווה שנראה שינוי בבחירות הקרובות אבל אי אפשר לדעת

^מה זה קשור לשאלה

אני מאחרוני תומכי הממשלה ובכל זאת אנחנו עדיין מדינה דמוקרטית, פשוט צריכים לשאוף להיות יותר בכיוון "כל אזרחיה". גם אם נרצה בזה או לא אין ברירה ובסוף כל עוד לבן אדם יש תעודת זהות כחולה הוא אמור להיות זכאי לזכויות שוות.
ובעיה נוספת היא שמגדירים את המחלוקות נטו בתור "ימין" ו"שמאל" בזמן שזה בפועל ליברלים ושמרנים

לא.


להטבים מתחתנים גם היום

יש אוטובוסים בימי שישי וחוצמזה, אם מישהו יצטרך לנסוע דחוף לבית חולים, הכלי תחבורה האחרון שהוא יסע בו זה אוטובוס

באמת נראלך שאיראן היא המדינה היחידה שמתנגת לקיומנו?? פיזית חצי עולם רוצה שמדינת ישראל תוכחד

וגז פלפל זה לא אלימות, זאת הגנה עצמית.

truuuuuuuuuuuuuuuuuuue

לדעתי התפיסה שלך של דמוקרטיה מורעלת פוליטית בהתחשב בתיאור, וענו כבר חלק מדעותיי אז אין צורך שארחיב.

והאנונימית שכתבה על שלטון פופוליסטי, אני שואל ברצינות. אז בשביל מה את נחשבת "אזרחית" - בשביל להתלונן? אין לך יכולת השפעה בכלום? מה מבחינתך ההגדרה של אזרחים בתוך כל זה?

שהשמאל יהיה בשלטון אז לא תהיה מדינת ישראל אחרי כמה שנים

צודק כבר ראינו מה השמאל עשה שגירשו את גוש קטיף 7.10 .....^

המדינה נחשבת דמוקרטית גם עכשיו בלי קשר לכל מה שאמרת.
זה שהם לא תומכים בנישואים אזרחיים והפרדת דת ומדינה לא אומר חוסר דמוקרטיה.
נסיעה באוטובוסים זה חלק מהצביון היהודי של המדינה (מדינה יהודית ודמוקרטית). זה לא אומר שאנחנו דיקטטורה..
איך יהיה שלום עם הפלסטיאנים ? עם מי? עם ארגוני הטרור שנלחמים בנו למעלה משנתיים ועשו טבח נוראי באזרחי המדינה ב7 לאוקטובר ? אותם ארגונים? אפילו השמאל לא תומך בזה. אין שלום עם ארגוני טרור. יש שלום עם מדינות האזור ונורמליזיה עם כמעט כולם.
איראן היא מקרה בודד וזה לא קשור לממשלה שיושבת בירושלים.
אלימות בהפגנות זה חוקי בלי קשר לממשלה והיה תמיד ככה מאז קום המדינה גם בממשלות שמאל... יצחק רבין הוא זה שאמר לשבור לפלסיטינים את הידיים והרגליים שהם הפגינו באופן לא חוקי והתנגדו למעצר. אז די לצאת על הימין כי אין שום קשר בין מה שרשמת לדמוקרטיה.

כן

מסכים לגמרי
הכי חשוב שיהיה שלום עם הפלסטינים ונחיה בהרמוניה זה לצד זה בלי שום גזענות ובלי כהניזם וימין קיצוני שפוגע בסיכוי לשלום
וללא זהות יהודית גזענית שפוגעת ברגשותיהם של בני המיעוטים
בעד מדינת כל אזרחיה

אנחנו מדינה *יהודית* ודמוקרטית
הרבה ממה שציינת זה נגד ה*יהדות* ולגבי השניים הראשונים שציינת (שיהיה אפשר להתחתן פה להט"בים וה"סגר" של שישי שבת) זה הוסכם בהסכם הסטטוס קוו ואי אפשר לשנות את זה. זה הסכם שאי אפשר לגעת בו אז ככה או ככה זה לא ישנה כלום.

תיאורטית כן. ויהיה פה הרבה יותר טוב מאשר הימין בשלטון. מעשית אפילו אז המפלגות הערביות יהרסו ויפילו הצעות חוק.

לא יהיה בחיים שלום עם הפלסטינים, המנטליות שלהם זה לטבוח ביהודים ושלא נהיה פה. אחרי ה7/10 אפשר בירור לראות שהם לא רוצים ועובדה שהם סירבו ל5 הצעות שלום.

לגביי ה"הסגר" בשבת, זו מדינה יהודית לפני שהיא דמוקרטית ומה לעשות שזה מה שקבעו בהקמה שלה. בלי הטיפה זהות יהודית שיש לנו במדינה כיום שזה החוסר בתחבצ בשבת(ובוא הנהגים גם צריכים מנוחה) והחנויות שרובן סגורות(כי אסור מלאכה בשבת) או נגיד הכשרות או החגים היהודיים, כל המטרה של המדינה הזו תעלם, כי תכלס זה להוות בית לאומי לעם היהודי שבו הוא יכול לנהוג כרצונו ולקיים את הדת שלו בלי להרגיש התנקלות מצד עמים אחרים ואנטישמיות.


בקיצור המדינה דמוקרטית גם ככה.

אם השמאל יבחר לא רק שלא נהיה מדינה דמוקרטית אלא גם לא ישאר פה מדינה את מי בדיוק שחטו ב7 לאוקטובר??? את השמאל כל הפעלי שלום הערבים מבדילים מבחינתם מי שיהודי הם שוחטים

ממש לא..