זה סבבה לא לעשות צבא בגלל הדעה הזאת?

לא

את יכולה לעשות הרבה דברים בצבא שיעזרו גם אם את לא נלחמת ומחזיקה נשק, במיוחד לנשים

זה לא קשור

ממש לא
הצבא זה עוד המון דברים מעבר למלחמה ואלימות ונשק.
תבחרי תפקיד שהוא לא קרבי

שואל השאלה:
אני פשוט מרגישה ויודעת שזה לא מתאים לי,וגם מה אני אעשה שם אם אני לא אעשה שום תפקיד משמעותי?

ממש לא.
אלימות דרושה נגד מי שנוהג בה. הקם להורגך השכם להורגו
ללא הגנה אלימה (הרי אי אפשר למנוע פיגועים בחלוקת פרחים או ברצון טוב) לא היינו כאן היום

ובנות חייבות לעשות צבא כמו כל אחד אחר, אלא אם את דתייה ועושה שירות לאומי

יש מלא תפקידים שלא חייב להחזיק בהם נשק.

לא סבבה
יש תפקידים בלי נשק ואת לא חייבת קרבי אבל זה כן חשוב לעזור למדינה, היא עושה ככ הרבה עבורך וצהל הגן עלייך ועל המשפחה שלך, זה לא בסדר לא להחזיר כיש לך את ההזמדנות. דעה שלי

זה סבבה לגמרי. אל תרגישי רע אם זה מה שאת מרגישה, כי זה לגיטימי והגיוני. תמיד אפשר לנסות להוציא פטור.

רוב הבנות לא עושות משהו משמעותי בצבא ואין לוחמות אבל את חייבת לתרום משהו גם אם זה להיות בשקם

את יכולה להיות גובניקית
כל תפקיד שמרגיש לא משמעותי עדיין קיים כלומר יש לו משמעות כלשהיא

ממש לא
תעשי יש הרבה תפקידים שיכולים להתאים לך אל תדאגי מתוקה

כל תפקיד הוא משמעותי בדרכו, עדיף ללכת על משהו שהוא לא קרבי או מסובך אבל עדיין יתאים לך.
זו לא סיבה לדעתי לא ללכת לצבא

את בת ארבע עשרה יש לך עוד זמן ולא זה לא בסדר

ממש לא, מבחינתי זה תירוץ

6^אל תחרטט
יש אלפי בנות שבתפקידים מטורפים כיום, בין אם לוחמה, או 8200, או כל דבר אחר

ואת בת 14, אין לך מה להחליט מעכשיו ולהכריז על עצמך כבעלת תכונות מסויימות שרוב הסיכויים ישתנו בעתיד

שואל השאלה:
כן כן אבל זה לא מתאים לי אני בן אדם ללא מוטבצאיה בשביל דברים משמעותים

שטויות במיץ, סליחה
- אלפי נשים עשו צבא לפנייך ואחרייך
- את לא תסתובבי עם נשק, זה רק לטירונות להיות מוכשרת כחיילת
- יש אלפיי תפקידים שכרוכים בחשיבה לוגית וחינוך, את לא צריכה להיות קרבי
- אני מאוד מאמינה שאפילו המשק ממטרות זה החייל הכי חשוב בצבא, זה צבא, כשמו הוא, כל נמלה קטנה במערכת חשובה בשביל לטפח את הקן
- אנשים מתו בשביל האדמה הזאת, המינימום ללהגיד להם תודה זה לשרת

את ממש צעירה עוד לחשוב על דברים כאלו, זה ישתנה ואת תביני את המשמעות של כשירות

את בת 14? יש לך עוד זמן
לכי תדעי תשני את דעתך
ולא מוציאים פטור כולכך מהר בלי שיש סיבה הגיונית

ממש לה אתה מחרטט פה עכשיו

שואל השאלה:
כן אבל מה הבעיה בשירות לאומי?

את ממש יכולה לעושת שירות לאומי, פשוט לתת מעצמך
אבל אם תרצי שירות לאומי שווה לך לעבוד על זה טוב

את יכולה לעשות שירות לאומי, גם שם אפשר לתרום, אבל זה פחות תורם למדינה ולהגנה על ישראל מאשר אפילו תפקיד לא קרבי בצהל.

שואל השאלה:
תראו אני פשוט פוחדת לקחת אחריות

יש לך הרבה מאוד זמן להתמודד עם זה, אפילו בלי קשר לצבא.
זה חשוב בחיים ללמוד לקחת אחריות ולהתמודד איתה

א. את אכן צעירה *כרגע* בשביל לקחת אחריות
ב. יכול להיות שהדעה שלך תשתנה
ג. קחי בחשבון שגם בשירות לאומי את אולי תצטרכי לקחת אחריות, למשל על קבוצה של אנשים, או בעליי חיים, מאחריות אי אפשר לברוח- זה המבחן של להפוך לאדם בוגר
אבל באמת שעד אז תתרכזי בלהתפתח ולגדול, באמת שיש לך לפחות שנתיים וחצי עד שבכלל זה יהיה רלוונטי לדבר על זה

את תהיי עם נשק בטירונות אל תתבכייני, רוב החיילים עושים עבודות שכל אחד יכול לעשות ואם את לא דתייה את תעברי את זה

שואל השאלה:
כן אבל אני פוחדת לתבגר ואני פוחדת מהרבה דברים ובגלל זה חשבתי מלכתחילה שצבא לא יתאים לי ואפילו שירות לאומי היססתי לגבי זה,אני פשוט רוצה לעוף ישר לחול

אז אל תהיי אזרחית סוג ב כשתחזרי לארץ

שואל השאלה:
מה זה אומר אזרחית סוג ב

זה סתם תירוץ לא להתגייס יש לי חבר שהעבודה שלו בצבא זה להכין קפה חחח

שואל השאלה:
טוב טוב אנשים הבנתי אנסה לחשוב על זה לעומק למרות שאין לי מוטבצאיה בכלל לעתיד

זה נשמע שאת מפחדת מהחיים לא מצהל

שואל השאלה:
כנראה לי

את מצחיקונת אני לא אשקר, ומה את חושבת שבחול את לא תצטרכי להיות בן אדם בוגר ואחראי?

מי ייקנה את הכרטיס טיסה? איך תתניידי? איך תממני לעצמך את המגורים בחול?
תאמיני לי שצבא/לאומי זה הרבה יותר קל, אפילו נותנים לך הכל- כסף לתחבץ, כסף, אוכל, מקום לישון...

ברור שלהיות מבוגר זה מפחיד
אבל יש לך את שלושת הf:
freeze- לקפוא, להיכנס לפאניקה ולא לדעת מה לעשות, שזה קצת פחות רלוונטי
fight- להילחם, ולא בהכרח פיזית, אלא להילחם נגד הפחדים
flight- לעוף, לברוח, שזה הכי קל אבל אנחנו לא לומדים מזה כלום ובריחה זה דבר זמני

אני מאוד ממליצה לך לבחור בfight כי אלו החיים, תאמיני לי שזה עוד צרות נחמדות

*אגב, איפה למדתי את ה3f? בצבא, בצבא אפשר גם ללמוד ולהתפתח :)

הפאה הוורודה של ניקי
"למה התכוונת כשרשמת
את ממש יכולה לעושת שירות לאומי, פשוט לתת מעצמך
אבל אם תרצי שירות לאומי שווה לך לעבוד על זה טוב?"

יש מלא תפקידים שאת יכולה לתרום בהם בלי לחזיק נשק

אני יגיד לך את דעתי האישית ?
תעשי מה שבא לך.
אני אפילו חושב,שגיוס נשים לא צריך להיות חובה . כי זאת אשכרה אשה. היא אמורה ללדת, ועוד דברים...
תעשי שירות לאומי...

אני דתייה ועשיתי שירות לאומי
ומהתיכון הייתי בדעה נחרצת שאני אעשה שירות לאומי ולא צבא.. יכולה להגיד לך שכל החברות שלי שעשו שירות לאומי כולן מתחרטות שלא עשו צבא. אל תסגרי את עצמך לאף אופצייה ותמיד תחשבי בראש פתוח.. מה שגם את נורא צעירה.
תרמנו המון בשירות לאומי, לא אשקר. אבל צבא זו חוויה אחרת לדעתי. בכל אופן, בצבא יש כ"כ המון אפשרויות, המון תפקידים.. לא הכול עם נשק.

^^^^ אנשים שרוצים שירות לאומי/פטור מהצבא/תפקיד נחשב בצבא רצוי להם פשוט לקרוא קודם טוב מה צריך לעשות בשביל להגיע לאן שהם רוצים, כי אחרי זה אנשים מגיעים לצו ראשון, מקבלים שוק ולא יודעים מה הם רוצים או לא התחילו להניע גלגלים בשביל היעד שלהם ואז אוכלים אותה
ככה זה היה לפחות בתקופתי

אל תעשי צבא
את לא רוצה לעשות צבא אל תעשי

^ זה לא עובד ככה

פשוט אל תהיי קרבית

אצלה זה כן ^^

נשמע כמו תירוצים, לא בקטע רע
אני עשיתי צבא למדתי שירתתי
אם אכפת לך מהמדינה תעשי צבא
אם אכפת לך יותר מעצמך אל תעשי
אבל לא להתחבא מאחורי תירוצים,להיות כנה עם עצמך קודם כל

כן זה בסדר
בעיניי שירות לאומי הרבה יותר חשוב

זה בסדר גמור לא לעשות צבא בגלל שאת מרגישה לא בנוח להחזיק נשק זכותך

גם שירות לאומי זה תרומה למדינה
בהצלחה יקירתי

סליחה אנשים פה פשוט עונים בצורה כל כך שופטת ולא מסתכלת מספיק.
אם היא לא תרגיש משעותי בתפקיד שהיא תקבל בצבא - אז מה זה שווה? אתה יכול לתרום כשאתה מרגיש משמעות, ואם את המשמעות שלה היא תקבל בשירות לאומי, שתלך על זה. וכל אחד שכך מרגיש שיעשה כך.

- "זה סתם תירוץ לא להתגייס יש לי חבר שהעבודה שלו בצבא זה להכין קפה חחח"
אנונימוס, נו ומה אתה חושב, שלהכין קפה יותר משמעותי מתפקידים של שירות לאומי? בשירות לאומי אתה יכול להציל חיים של ילדים, אשכרה להציל חיים.

תראי את ממש לא חייבת לעשות ללוחמה. לא כולם בנויים לזה.
אם לא תמצאי תפקיד אחר לא קרבי שאת מרגישה שתוכלי לתרום בו אז שירות לאומי זה באמת אופציה מעולה.
בסוף את תורמת למדינה שלך, לא לכולם מתאימה המסגרת הצבאית. העיקר שאת תורמת

תעשי שירות לאומי, אני קווקזית ועשיתי שירות לאומי
ממש צחקו עלי במיט"ב וזרמו איתי כי ראו שבאנו מתואמים עם ההורים ולא רצינו אז הם לא הכריחו אותי ושלחו לי מכתב שאני משוחררת מצבא ולכי תעשי שירות לאומי - מיט"ב יא חמודים שלי

וואי איזה בלתי אנשים כמוהל פשוט בלתי

אני חושבת שאת עדיין צעירה ויש לך עוד זמן עד שבאמת תצטרכי לחשוב על זה ברצינות,
לוחמה זה לא האפשרות היחידה בגיוס שלך לצה"ל (גם לא כולם מתאימים ללוחמה או בהכרח יכולים) אלא רק חלק מאוד הרבה תפקידים אחרים משמעותיים לא פחות שבהם את יכולה לתרום, אולי צבא יכול לגרום לך להתפתח מבחינה מסוימת אבל זה כן שונה אצל כל אדם ומן הסתם שאם את חושבת שאת יכולה להועיל יותר בשירות לאומי אז בסוף את יכולה להצהיר ולעשות שירות לאומי

^^ חחח

כן,
אם את יכולה אל תתגייסי.
יותר קל להצהיר דת, במיוחד אם את במסגרת דתית.
אל תסתבכי עם הניחושים אם הצבא צריך אותך או לא, לא רוצה? אל תלכי.

אז את גם בעד שיסגרו את המשטרה ?

שואל השאלה:
מה קשור למשטרה עכשיו בחיים לא חשבתי אפילו להצטרף לשם,אני רק אומרת שיש מקצועות ודברים שלא בנוים לי

כל תפקיד בצבא הוא משמעותי גם אם הוא לא משמעותי בשבילך אישית
מתי עוד יצא לך לתת שירות למדינה?
כמו שיש חיילים שמקריבים את חייהם למענן כולנו, יש מאחוריהם חיילים לא נמצאים בתפקידים מסכני חיים, עבודות משרדיות, הדרכות, פיקוד, כל אחד צריך לתת את העזרה והשירות שלו ולתמוך במדינה כשיש אופציה
לכל אחד יש תפקיד שיתאים ליכולות שלו בצבא יש מיליון תפקידים שהם לא לוחמה ונשק

שואל השאלה:
אני יעשה שירות לאומי ,תעזבו את הנושא

מה לעזוב את הנושא? את שאלת שאלה וענינו
שאלת אם זה סבבה לא לעשות צבא בגלל הדעה שאת לא בעד אלימות ומפחדת מנשק וחלשה
אני גם מפחדת מנשק וחלשה אבל אני עדיין מתגייסת כי אני מיועדת לתפקידים שיתאימו ליכולות שלי כל שאוכל לתרום בצורה המיטבית
אף אחד לא יכריח אותךק רבי אם את לא רוצה את אישה לא יכולים להכריח אותך

כן זה בסדר גמור.
אם את מרגישה שזה לא בשבילך אל תעשי.
שירות לאומי זה גם שירות גדול למדינה.

לא מה אל תלכי לקרבי פשוט זה שאת בת לא פוטר אותך משירות צבאי את צריכה לשרת כמו כולם ולא להשתמט
את יכולה לעשות שירות לאומי במקום כן אבל זה לא סיבה טובה כי רוב התפקידים לבנות לא דורשים חוזק פיזיצ בכלל אז את סתם מחפשת תירוץ

שואל השאלה:
כל האלו שאומרים שאני מחפשת תירוץ מאיפה לכם לדעת מה עובר לי בראש? אני רק אומרת שאני לא מוכנה וצהל יסתדר בלעדי אני בן אדם אחד בתוך אוכלסיה שלמה בתוך ישראל שיותר אחראים ובוגרים ממני

^^ חוקית, זה כן פוטר אותה

תגידו מה שתגידו, שירות לאומי לא פחות תורם משירות צבאי, אם את יותר מתחברת לזה אני לא רואה בעיה.

שואל השאלה:
אבל אני אמורה להיות כבר בוגרת ולא לתחמק וכבר מגיל קטן די הייתי קבועה לא להתגייס לצבא זה אף פעם לא היה ניראה מתאים יותר זה אף פעם לא היה מרגיש לי שזה המקום שאני צריכה להיות בו יותר עדפתי שירותי לאומים

שואל השאלה:
מלקחת אחראיות

זה לא התחמקות מקלחת אחריות כי זו לא אחריותך, אם תתעקשי תוכלי לשאת בה, אבל עושה רושם שאת לא מעוניינת בזה אז אין מה לדון כל כך

לדעתי ממש לגיטימי, שירות לאומי צריך בנות לא פחות מהצבא והצבא לא יקרוס בגלל שנשים מסויימות לא רוצות להתגייס הרי אחרי הכל צבא זה לגברים, זה שיש עוד תפקידים לנשים וכל השוויון הזה זה לא אומר כלום

אם אין לך בעיה פיזית או נפשית את כן חייבת מה זה לא חייבת דבר ראשון זה שאת בת לא אומר שאת לא יכולה לתרום בצבא,
דבר שני לא כל תפקיד הוא קרבי בצבא את יכולה לשבת במשרד ולעשות תפקיד משרדי
דבר שלישי מה זה המיינדסט הזה באמת פשוט תגידי שאת לא רוצה וזהו לא צריך תירוצים

וצבא יותר קריטי ומשמעותי משירות לאומי אז בואו לא

ממש לא

^^את לא יכולה להגיד לה שהיא חייבת אם חוקית היא לא חייבת ושירות לאומי זה מאוד משמעותי לא פחות מצבא

היא לא שאלה על החוק אבל
היא שאלה באופן כללי
ואם כבר אתה מעלה את זה היא לא חרדייה

וחוץ מזה לא כל הדתיים פטורים מגיוס בדרך כלל מדובר על חרדים ודתיים- לאומיים בדרכ כן מתגייסים

וצבא עובדתית יותר משמעותי בואו לא נבלבל את השכל

סתם התחמקות

משמעות הוא דבר מאוד גמיש זה כבר דיון פילוסופי, אבל בגדול סתם לדוגמא התנדבות בבית אבות במסגרת שירות לאומי יכול להיות יותר משמעותי מעבודה משרדית כל שהיא בצבא, ויכול להיות עוד הרבה מצבים שבהם שירות לאומי הוא מאוד משמעותי
היא לא חייבת לשרת בצבא, גם מהותית לא, לכן זו לא התחמקות

יש תפקידים משמעותיים בשירות לאומי
אבל לא כולם כאלו
ויש תפקידי שירות לאומי שזה להיות מדריך בצופים
בכל מקרה את סתם מתרצת לא להתגייס,
לצבא יותר קריטי סדכ

כמו שאמרתי לא שולחים אותך לקרבי אלא אם כן את רוצה, לא חסר תפקידי גוב

בגלל אנשים כאלו מילואימניקים וסדירניקים נדפקים

גם בצה"ל לא הכל כל כך משמעותי, והיא לא חייבת להתגייס גם לא לתפקידים לא קרביים, מה זו ההנחה מוצא הזו? מאיפה היא נובעת?

לדעתי צבא לא מתאים לבנות נקודה. יש תפקידים מתאימים יותר דוקא לבנות ואין לי משהו נגד זה אבל תחשבו על זה שברמה הרעיונית ממתי זה קשור בנות לצבא? זה נובע בגלל הדבר הזה שמקדמים שנקרא פמיניזם שזה בעצם בנות שלא רוצות שיוויון הן רוצות שיתייחסו אליהן כמו אל גברים בזמן שברור לכולם שבנות לא שוות פחות מבנים אבל ברור שזה לא הופך אותן לאותו דבר, כי בסוף בנות זה בנות ובנים זה בנים ככה העולם עובד, ואם היא חושבת שלא מתאים לה צבא סימן שזה לא מתאים לה אין סיבה להתווכח על זה והיא לא צריכה לעשות. מי שרוצה שיוויון ורוצה לעשות משהו משמעותי בצבא כמו למשל תצפיתניות ויש לה את היכולת בשביל זה, זה מצויין אבל לא כל אחת תעשה משהו משמעותי ולרוב בנות יעילות יותר בשירות לאומי

הכל בסדר, גם שירות לאומי זה תרומה למדינה, אני גם מאמין שרוב מי שאת מכירה ילכו לשירות לאומי כי את בסביבה דתיה נכון?

שואל השאלה:
כן וגם בגלל אני לא חייבת לעשות צבא יש לי שירות לאומי למען ה' תפקידים קטנים בצבא אני לא רוצה לעשות כי הם חסרי פואנטה,ותפקידים גדולים אני סתם אפחד על עצמי אוקיי תקראו לי אנוכית אבל מודה בכך אני פוחדת למות וגם אם זה למטרה טובה זה עדיין מפחיד אותי אני רוצה לעשות שירות לאומי תעזבו את זה בשקט

אפחד לא קורא לך אנוכית , זה בסדר גמור לפחד , יש גם המון גברים שחוששים מקרבי ,
בקיצור גם שירות לאומי זה אחלה של תרומה, לכי על זה.

אני לא מבין מאיפה נובעת השאלה, אין פה אנוכיות, אין פה תירוץ, פשוט את לא חייבת, את לא צריכה ואולי גם עדיף לך שירות לאומי וזהו, את שאלת כאילו זה מצופה ממך אבל בהתחשב מזה שאת באה מהציבור הדתי לאומי, זה לא מצופה ממך בכלל, אז למה הרגשת מחויבות לזה? למה היה חשוב לך לשאול את זה אם ברור שאת לא צריכה בשום צורה להתגייס לצבא?

אני גם עשיתי שירות לאומי, ואני חושב שזה חשוב בדיוק כמו צבא, לא מבין למה חושבים פה שזה לא

אבל אם מדובר רק בפחד מאלימות ונשק, יש כל כך הרבה תפקידים בצבא שלא דורשים לוחמה, שאין כל כך הבדל משירות לאומי מבחינה פיזית

אחותי לעשות צבא זה לא דבר שצריך לעשות כי אנחנו פוחדים ממה שיחשבו עלינו, עושים צבא כי אנחנו אוהבים את המדינה שלנו ומאמינים בה ו*יכולים* לעשות צבא, אבל אם יש קושי כלשהו, נפשי, פיזי, פסיכולוגי, אפילו משהו זמני, זה מוצדק לגמרי וסבבה בסופו של דבר אם אדם באמת יש לו כוונה לשרת את המדינה הוא יצא לשירות לאומי או כל התנדבות אחרת שבאמת תורמת לא פחות ולפעמים אפילו יותר!

באמת שהכל תלוי בגבול היכולת של כל אחד ואחד בפני עצמו, בסופו של דבר יש כאלו שיכולים להיות מפקדי גדוד ויש כאלה שהתנדבות תהיה משהו שהם באמת *לא יכולים* (הם רוצים באמת כל כך אבל לא יכולים) וזה קיים אבל זאת דוגמא כדי להמחיש שבסופו של דבר במקרה כזה באמת שהעיקר הוא הסיבה שבגללה אנחנו עושים או לא עושים אם היא אם אנחנו בעד או נגד ונכון שזה מוזר אבל "העיקר הכוונה" די קריטי כאן ,בגלל שמה לעשות שיש אנשים שרוצים אבל לא יכולים, אנחנו לא יכולים לקרוא להם משתמטים, הם באמת לא יכולים וקשה להם עם זה שהם לא יכולים.