גברים ברצינות אומרים שזה מטריד אותם שבנות מתלבשות חשוף? כאילו אנחנו אשמות שהם לא מצליחים לשלוט בעצמם?

לדעתי אם יש גבר שלא מסוגל לראות נשים ברחוב שהולכות עם בגדים קצרים לדוגמא יש לו 2 פתרונות
1- לא ללכת ברחוב
2- לשים כיסוי עיניים
לא נראלי לגיטימי לבקש מהסביבה להשתנות כי אתה לא מסוגל אליה......

מטריד לא ברור שלא
אבל שלא יגידו שגברים מטרדים את הן מתסכלים

זה מביך להסתכל על לבוש חשוף בלי קשר לכלום
וגם הגיוני שזה יכול להטריד (תלוי ברמת החשוף)

אין פה בעיה רק של צד אחד
אם לבנים זה מפריע שישתלטו בעצם ולא יסתכלו, אבל גם בנות יכולות טיפה יותר... להתלבש ולחסוך את הבלאגן לצד הזה ולצד הזה:)

זה לא גברים זה אינסלים

שואל השאלה:
אז אני צריכה לכסות את עצמי רק בגלל זה? ואפשר להסתכל לא לבהות עכשיו כי זה כבר נחשב כהטרדה..

כן, יש גברים שאומרים את זה כתירוץ אבל ברור שהבעיה היא אצלם. אנחנו לא צריכות להתכסות רק כי הם לא שולטים בז*ן שלהם

שמעי שזה בעיה של הבן שישתלט על הגוף שלו
אבל גם לא צריך ללכת כמו זונה ברחוב, אותי בתור בת זה מגעיל ברמה מסוימת
אני לא מדברת על גופיה, אני מגברת על טופ שנראה כמו חזייה וחצאית מיני נגיד, זה גם אותי מגעיל
באמת אני אומרת כי ואללה קצת לשמור על הכבוד..

שמעי זה תלוי עד כמה זה חשוף.
יש דברים שאני מאמינה שאם גבר היה לובש גם נשים היו מרגישות לא בנוח.
בסוף כן, מה לעשות שזה מה שגברים נמשכים אליו?
הכי קל לבוא ולהגיד 'זה אשמתו שהוא נמשך אלי שיתמודד'
וכמובן שהשליטה צריכה להיות במעשים זה חלד משמעית.
הם כן צריכים השתדלות נקיות המחשבה, אבל קשה להם מאוד לשלוט במחשבות שפתאום באות. זה בלתי נשלט
אפשר רק לשלוט בכמה זמן אני נותן למחשבה להישאר בראש.

הם פשוט חולי נפש צריך להתעלם מהם ואם הם מציקים לך - בעיטה לביצים פשוט מאוד יש לי אפס סבלנות לגברים כאלה

תראי אני בן ואני יכול לומר לך שאני בעד שבת תוכל ללבוש מה שהיא רוצה
אבל ויש פה אבל גדול
גם אם אני לא נמשך לבת זה מביך אותי וגורם לי להרגיש לא נעים ליראות אותה הולכת עם בגדים באותה מידה כמו אחינית שלי הבת 3...
תחשבי שנייה איך היית מרגישה אם גבר היה הולך ברחוב עם חולצה שמשש מכסה לו את הפטמוt ומכנס שעוד שניה את יגולה ליראות לו את ה....
אז זה לא שאני לא שולט בעצמי ואני בכלל לא חושב מהז
זה פשוט מביך אותי ליראות מחזה כזה

זה מאוד נפוץ לבנות שאין להן מודעות עצמית ואת מהבנות האלה

אם את חושבת שזה סבבה שכל התחת שלך והציצי בחוץ זה נורמלי הבעיה אצלך לא אצל גברים

וכל זה כי אתן לא יכולות לשלוט ברמת עירום שלכן כאילו אתן חייבות שהכל יהיה בחוץ זה כזה מגעיל וחוסר כבוד באלי להקיא

שואל השאלה:
מישהו 17
אז מה אתה רוצה שאני אעשה? למה שאני אכסה את עצמי רק בגלל גברים אנחנו לא באיראן לכל אישה יש זכות ללבוש מה שהיא רוצה

שואל השאלה:
אנונימי תגיד מה הבעיות שלך? אין לזה קשר בין מודעות עצמית לכל אישה יש זכות ללבוש מה שהיא רוצה אני לא אשמה בזה שיש גברים שלא מצליחים להשתלט על הצרכים שלהם

ממש לא
אבל יש גבול מסוים יש סטטוס קוו
לא אמרתי לכי עם בורוקה בקיץ בחום של 40 מעלות
אבל מצד שני אל תלכי גם כשפיזית אין כמעט מה שמכסה אותך...

שתתלבש אין בעיה אבל לא כמו כוכבת אונלי ואז תצפה שלגברים יש עיניים תחסי את עצמך אם כזה מפריע לך או שתעברי לכוכב אחר

וכל זה כי אתן לא שולטות בעירום שלכן מזה אשמתינו שאין לכן ביטחון ואתן חייבות את הגוף בחוץ

אז אם זה מטריד אותך שגבר לא שולט בעצמו לפי מה שאמרת, אולי גם כדאי שתחשבי על איך הלבוש שלך משפיע על אנשים מעניין איך את לא מרגישה אחראית

כל העולם צריך לשלוט בעצמו בגלל מה שאת בוחרת ללבוש. שמח שפתחת לי את העיניים(תרתי משמע)

אולי במקום לנסות לשלוט בגברים תשלטי בעצמך קצת.

שואל השאלה:
אנונימי מי מספר לך שגברים עדיין בוהים בי גם כשאני לבושה צנוע? זה אף פעם לא היה קשור ללבוש. סתם דוגמה יש בחורה מבריטניה שהייתה מכוסה לגמרי ולבשה חיג'אב, וגבר פשוט צילם אותה ואמר מה הוא היה עושה לה מרוב שהיא עושה לו את זה זה כבר אומר משהו לא? ולא אמרתי לכם לא להסתכל אמרתי פשוט לא לבהות בצורה מטרידה.

^ את עכשיו ענית ברצינות למישהו שכותב "ואז תצפה שלגברים יש עיניים תחסי את עצמך" ?
גירל

אבל את הרי מתלבשת ככה רק בגלל תשומת לב

אמרת הרבה דברים לא נכונים.
א. זה לא מטריד גברים, מצד אחד זה מושך ומצד שני זה לא ראוי (ואני יכול להסביר למה זה לא ראוי).
ב. אתן ממש לא אשמות.
ג. גברים מצליחים לשלוט בעצמם לפחות חלקית.
ד. כמו שאת אומרת שגברים לא יכולים לשלוט בעצמם אני יכול לטעון שנשים לא יכולות לשלוט ברצון שלהן להתלבש חשוף (הסיבה שאתן מתלבשות ככה לא משנה).
ה. איך להתלבש חשוף זה יותר גרוע מלהסתכל על מישהי שלבושה חשוף? ב2 המקרים אין מגע וזה רק צד אחד שנפגע (לפי דעתך גבר נפגע כשאישה לבושה חשוף) ולצד השני לא אכפת מהרגשות של הצד הראשון.

יש כאלה שמטריד אותם
יש לנשים מכנסיים כאלה שקצרים יותר מבוקסר וחולצה שלא מכסה כלום
לא מדובר על שליטה את גם לא היית רוצה לראות מישהו הולך חצי ערום עם בוקסר ברחוב
אפשר ללכת עם העיניים לכיוון הרצפה או להסתכל למקום אחר

כן זה ממש דפוק

ישראל 21
זה מאוד פשוט
להתלבש חשוף זה חוקי ךהטריד ולאנוס לא

^מתי אמרתי שלא?
ואיך זה קשור בכלל למה שאמרתי?

אני אסכם את זה
אי נוחות של גברים לא יכולה לאסור על אישה להתלבש בדרך כזו או אחרת.
אני כן מסכימה שבאיזה שהוא שלב זו הטרדה ללכת חשוף מידי.
ללכת עם חזיה ותחתונים במקום שהוא לא בגד ים זה כן יכול לגרום לאי נוחות.

אבל מכנסיים קצרים וחולצת בטן זה לא מטריד ולדעתי כאן הבעיה חד משמעית בגבר.
זה מוזר לחשוב שאישה תדכא את עצמה בגלל כמה גברים שמרגישים לא בנוח.

לגבי אם זה זול להתלבש חשוף?
לדעתי לא וזה אפילו יפה הרבה פעמים, אני אישית פחות מתלבשת ככה כי לא בא לי אבל אני כן חושבת שזה יפה.
מה זול ומה לא זול זה סובייקטיבי לגמרי ואין לאף אחד זכות לקבוע משהו לכולם.

לגבי הטרדות מיניות
עובדתית אין קשר בין לבוש להטרדה
אז זה לא נושא
וגם אם כן היה
מה זה עניינו של מישהו? היא בן אדם בוגר

העיקר נשים מתלוננות שזה מטריד אותן שגבר הולך ברחוב מאחוריהן בלילה מה שגורם שבמקום שהן יעברו צד מצופה מהגברים לעבור צד
אבל כשגברים מתלוננים שמשהו מטריד אותם הם צריכים לסבול את זה ולהיות בשקט
מאוד שוויוני^^^

^5 הבעיה שאת מחליטה מה מטריד ומה לא על בסיס הרגשות האישיים שלך ולא על בסיס רוב האנשים.

אני בנאדם די שמרן והייתי רוצה שגם גברים לא יסתכלו על נשים וגם שנשים לא יתלבשו חשוף.
אבל להתלבש חשוף זה לא יותר גרוע מלהסתכל על מישהי, ב2 המקרים אין מגע וזה מפריע רק לצד אחד. איך זה שונה מבחינה מוסרית?

שורה תחתונה תשלטו בלבוש שלכן גירלס תפתחו ביטחון עצמי גם בלי גוף אם אין לבחורה פנים יפות זה מובן והיא חייבת להראות גוף זו הסיבה היחידה שזה קורה כנראה

תעברו לבנות

כמו שאת לא היית רוצה שנראה את האיבר שלנו בולט בדיוק ככה אני לא רוצה לראות את האיברים שלך בולטים

השאלה הזאת היא פשוט חגיגה לאינסלים

אין ממש קשר בין להרגיש מוטרד ללא לשלוט בעצמנו. אז לא כל כך הבנתי אם את שואלת מהבחינה שהגברים מוטרדים או מטרידים. אבל אענה ככה, לכל דבר צריך לשים גבול וכל דבר במידה. אם הלבוש חשוף מידי עד כדי כך שבקושי אפשר לקרוא לו לבוש, אני בטוחה שיש כמה שירגישו לא בנוח עם זה ואין קשר לשליטה עצמית או אפילו בין גברים לנשים. בסופו של דבר יש בגדים מסיבה. ואת יכולה להרגיש את כל הביטחון שבעולם בלי לדכא את עצמך, ועדיין לכבד דרך הלבוש שלך (אל תשכחו שלאהוב את עצמנו לא אומר שצריך להתעלם ולחסום את כל הדעות של החברה. ובמקומות ציבוריים יש גם ילדים, בנות נוער, וכן- גם כאלה שלא ישלטו בעצמם, לא שזה מוצדק).

אם את מדברת על הטרדות מצד הגברים, לבוש חשוף כפי ההגדרה עצמה, וזה מאוד פשוט: הוא גלוי. את מראה יותר מעצמך ופחות מהבד. ללבוש לבוש חשוף, גם אם לבשת את זה רק בשביל להרגיש טוב עם עצמך ולא בשביל אף אחד אחר, לא סותר את זה שלאחרים יש יותר מה לראות. כמובן שיש הבדל בין רק להסתכל לבין לבהות, בין הטרדה מילולית למינית, בין להרגיש לא בנוח עם מבטים לבין הטרדה. אבל להיות מופתעת כשיש את המבטים האלו, זה תמים. ולצערי את לא יכולה למנוע את זה. אני בטוחה שמטרידנים בכל צורה או מין, יטרידו גם בנות שלובשות צנוע. אבל קשה לי להאמין שבחורה שלובשת גינס וטי שירט, תקבל את אותה כמות הטרדות (מילוליות ומבטים), כמו בחורה שלובשת טופ קצרצר וחצאית מיני שבקושי מכסים משהו. *לא סותר את זה שאותם אנשים צריכים לשלוט בעצמם.*

וואו הזיית ההזיות

שואל השאלה:
איך אפשר בכלל להשוות את זה לאיבר מין? אלו לגמרי דברים שונים. באמת שזה פשוט הזוי לדעתי שלאנשים כלכך אכפת מלבוש של נשים אחרות כאילו אנחנו באיראן. ולהגיד שזה מטריד אותכם זה בעצם הזוי

ישראל
אי אפשר לומר לאישה לא להתלבש בדרך מסוימת

מה הבעיות שלכם אנשים

תמיד אפשר לומר כי לכולם יש דעות ויש את חופש הביטוי בישראל
האישה יכולה להתעלם אבל לא לאסור על גברים להביע דעות

אנונימי
נכון אבל זה דפוק לומר את זה
ומטריד
אם אתה רוצה לצאת מטרידן סבבה

הבעיה היא לא כשגברים מביעים דעה, אלה כאשר השנאה מצתברת לאלימות כמו הכתבת של ערוץ 12 שזרקו עליה דברים בהפגנה החרדית.
משם זה בעייתי וגם במדינה דמוקרטית צריך לשים גבולות

^בדיוק

איך זה לצאת מטרידן?
זה אותו דבר כמו להעיר על לבוש אחר שאנשים שמים בלי קשר לאם זה גבר או אישה חשוף או לא
אמרתי חופש הביטוי והנה ההגדרה: "חופש הביטוי וההבעה הוא זכותו של כל אדם להביע את דעתו ולומר את שברצונו לומר מבלי שיוטלו הגבלות שרירותיות על כך, בכל הדרכים המשמשות לכך: דיבור, כתיבה, צילום, הסרטה, וכל דרך תקשורת אחרת."

לזרוק חפצים על אנשים זה לא חופש הביטוי זאת אלימות
אי אפשר להשוות בין השניים

אנונימי
להעיר למישהו זר ברחוב על הלבוש זה מאוד מטריד
לא משנה אם זה גבר או אישה

זה מוזר
סורי שזה פריקי

אז להגיד למישהי שהיא מתלבשת כמו זונה נגיד זה חופש ביטוי שאתה רוצה לתמוך בו או שמדובר בהטרדה? כי אני לא תומך בחופש ביטוי כזה.....
כאילו, איך נראית הערה שלדעתך היא לגיטימית?

מדובר על להעיר ברחוב? מי מעיר לאנשים ברחוב
אלא אם כן זה עירום או משהו שלא מתאים בכלל כמו לצאת בתחתונים לרחוב מי מעיר

לקלל זה אלימות מילולית
להגיד שלבוש מסויים מטריד אנשים או שהוא לא מתאים זה לא הטרדה או אלימות
שואלת השאלה כתבה שגברים אומרים שלבוש חשוף מטריד אותם
לא קללות

אה מושלם אני שמח ממש שהבהרת את עצמך, אם ככה אני מסכים, זכותם בסופו של דבר להרגיש מה שהם רוצים לגביי זה כל עוד זה לא מתבטא בשנאה ואלימות:)

מי הם בכלל
שלא יצאו מהבית למה אנחנו צריכות לכסות את עצמינו בגלל חוסר שליטה עצמית של גברים