12 תשובות
שואל השאלה:
אז ככה
חשבתי על המושג הזה "חרדים" ואני חושב שתכלס אין באמת הגדרה לחרדי כי גם אצל החרדים יש מלא זרמים שונים מאוד ומלא אנשים שונים ודעות שונות
לצורך העניין אני גדלתי במשפחה שמכנים "חרדית" ולמדתי במוסדות חרדיים כל החיים וגם היום אני לומד בישיבה חרדית ממש (לפחות בערך שם כי הראש ישיבה שם עושה לי ממש צרות חחח)
ואני גם מתלבש בסטייל חרדי וכו
מצד שני אני גם עושה מלא דברים שלא "מקובלים" בציבור לכאורה ויש לי פלאפון לא כשר (ואל תדאגו יש לי גם אחד כשר חח)
והדעות שלי לא ממש מקובלות גם הן
הנקודה היא שבסופו של דבר יש עוד המון כמוני וגם שונים ממני וכשמסתכלים עלינו ברחוב מבלי להכיר ישר יסתכלו עלינו כ"חרדים" למרות שבסופו של דבר כל אחד מאיתנו ממש שונה בדעות
ולכן אני אישית אף פעם לא אוהב להשתמש במושג חרדים ותמיד כששואלים לדעתי אני מסביר את זה שהגיוני לכנות אדם "בחור ישיבה" או "אברך כולל" או "בחורת סמינר" כי זה מצב סטטי ומסביר יותר
אבל "חרדים" לדעתי זאת הגדרה שצריך להוציא מהמילון כי היא נורא אינדיבידואלית...
אז ככה
חשבתי על המושג הזה "חרדים" ואני חושב שתכלס אין באמת הגדרה לחרדי כי גם אצל החרדים יש מלא זרמים שונים מאוד ומלא אנשים שונים ודעות שונות
לצורך העניין אני גדלתי במשפחה שמכנים "חרדית" ולמדתי במוסדות חרדיים כל החיים וגם היום אני לומד בישיבה חרדית ממש (לפחות בערך שם כי הראש ישיבה שם עושה לי ממש צרות חחח)
ואני גם מתלבש בסטייל חרדי וכו
מצד שני אני גם עושה מלא דברים שלא "מקובלים" בציבור לכאורה ויש לי פלאפון לא כשר (ואל תדאגו יש לי גם אחד כשר חח)
והדעות שלי לא ממש מקובלות גם הן
הנקודה היא שבסופו של דבר יש עוד המון כמוני וגם שונים ממני וכשמסתכלים עלינו ברחוב מבלי להכיר ישר יסתכלו עלינו כ"חרדים" למרות שבסופו של דבר כל אחד מאיתנו ממש שונה בדעות
ולכן אני אישית אף פעם לא אוהב להשתמש במושג חרדים ותמיד כששואלים לדעתי אני מסביר את זה שהגיוני לכנות אדם "בחור ישיבה" או "אברך כולל" או "בחורת סמינר" כי זה מצב סטטי ומסביר יותר
אבל "חרדים" לדעתי זאת הגדרה שצריך להוציא מהמילון כי היא נורא אינדיבידואלית...
אנונימי
יש ויש
שואל השאלה:
מה זאת אומרת יש ויש?
מה זאת אומרת יש ויש?
אנונימי
חרדים אמיתיים לדברי השם וכאלה שזאת רק תווית ריקה אצלם ולא באמת כאלה
שואל השאלה:
אבל מה זה אומר?
זה בדיוק הנקודה שאני מעלה
וזה לא שמי שחרדי פתוח יותר או בעל דעות שונות הוא לא באמת "חרד לדבר השם"
פשוט יש לו אולי קשיים שמעפילים על זה או דעות שונות בתוך התורה...
אי אפשר לחלק את ההגדרה הזאת לשניים ולומר ש50% הם מזויפים ולא באמת חרדים ו50% כן...
אבל מה זה אומר?
זה בדיוק הנקודה שאני מעלה
וזה לא שמי שחרדי פתוח יותר או בעל דעות שונות הוא לא באמת "חרד לדבר השם"
פשוט יש לו אולי קשיים שמעפילים על זה או דעות שונות בתוך התורה...
אי אפשר לחלק את ההגדרה הזאת לשניים ולומר ש50% הם מזויפים ולא באמת חרדים ו50% כן...
אנונימי
^ ומה עם דברים שחורגים מהתורה והם קוראים לעצמם "חרדים" רק כי הם חלק מאותה חברה ולומדים במוסדות חרדים ומשפחה שלהם חרדית? להיות חרדי זה מושג בעל משמעות לא פשוטה לענות על אותה הגדרה באמת.
שואל השאלה:
אבל זאת הבעיה
זה לא באמת קיים כי אין אדם אחד שלא יחרוג בדבר כלשהו מהתורה בסוף,
אני לא חושב שישנו אדם שהולך במאה אחוזים לפי התורה
גם כי על כמעט כל דבר בתורה שבע"פ יש מחלוקות,
וגם לצד השני בדיוק, כי יש יותר מידי דרישות,
בשורה תחתונה, חוץ מאנשים בודדים ממש אולי כמו הרבנים הגדולים שהיו בהיסטוריה
אין באמת אדם כזה...
אבל זאת הבעיה
זה לא באמת קיים כי אין אדם אחד שלא יחרוג בדבר כלשהו מהתורה בסוף,
אני לא חושב שישנו אדם שהולך במאה אחוזים לפי התורה
גם כי על כמעט כל דבר בתורה שבע"פ יש מחלוקות,
וגם לצד השני בדיוק, כי יש יותר מידי דרישות,
בשורה תחתונה, חוץ מאנשים בודדים ממש אולי כמו הרבנים הגדולים שהיו בהיסטוריה
אין באמת אדם כזה...
אנונימי
^ אני מדבר על חוסר צניעות ועל דברים שחרדי אמיתי לא היה מרשה לעצמו ואתה אומר "מחלוקות" ודברים כאלה
שואל השאלה:
אבל תכלס לא כל החרדים מקפידים כל כך על צניעות...
אבל תכלס לא כל החרדים מקפידים כל כך על צניעות...
אנונימי
אז מה אתה רואה בהם "חרדי" (במי שלא מפקיד על זה)? דבר בסיסי ביראת שמיים
שואל השאלה:
מה זאת אומרת
הוא לומד בישיבה שחור לבן
הוא מקפיד על מצוות ותפילות
הוא נראה ומתנהג באופן כללי כמו חרדי
וכל אחד שיראה אותו ברחוב ישר ידביק לו תגית של "חרדי"...
מה זאת אומרת
הוא לומד בישיבה שחור לבן
הוא מקפיד על מצוות ותפילות
הוא נראה ומתנהג באופן כללי כמו חרדי
וכל אחד שיראה אותו ברחוב ישר ידביק לו תגית של "חרדי"...
אנונימי
יש משהו במה שאתה אומר..
אבל באופן כללי, למרות שיש ככ הרבה קטגוריות ותתי קטגוריות, וזרמים בתוך העולם החרדי- הקו שאדם חרדי ממוצע הולך לפיו הוא פחות או יותר אותו הקו, לכן כן מקובל להגדיר אותו כחרדי.
אבל באופן כללי, למרות שיש ככ הרבה קטגוריות ותתי קטגוריות, וזרמים בתוך העולם החרדי- הקו שאדם חרדי ממוצע הולך לפיו הוא פחות או יותר אותו הקו, לכן כן מקובל להגדיר אותו כחרדי.
באותו הנושא: