70 תשובות
לדבר עם אלוהים
ידידה שלי נרצחה והייתי ממש מדוכא ולבד, ואז הלכתי לכותל בשישי בערב והרגשתי את החיבוק הכי מנחם שהרגשתי בחיים שלי. שם נפתח לי משהו.
מאז התחלתי לעלות להר הבית וקיבלתי את אותה התחושה. תחושה של משהו אמיתי. תחושה שאי אפשר להסביר במילים.
התחלתי לטייל וראיתי את הסדר המופתי בטבע ואת העולם והבנתי שהדבר הזה לא יכול להיווצר "סתם", ושיש פה תכנון מוקפד ומדהים.
אני לא יודע אם אלוהים של היהדות הוא אמיתי, ובתור בן אנוש אין לי יכולת גם אי פעם לדעת. אני רק יודע שהאמונה עושה לי טוב, ואם משהו עושה לי טוב, מה אכפת לי אם הוא אמיתי או לא?
מאז התחלתי לעלות להר הבית וקיבלתי את אותה התחושה. תחושה של משהו אמיתי. תחושה שאי אפשר להסביר במילים.
התחלתי לטייל וראיתי את הסדר המופתי בטבע ואת העולם והבנתי שהדבר הזה לא יכול להיווצר "סתם", ושיש פה תכנון מוקפד ומדהים.
אני לא יודע אם אלוהים של היהדות הוא אמיתי, ובתור בן אנוש אין לי יכולת גם אי פעם לדעת. אני רק יודע שהאמונה עושה לי טוב, ואם משהו עושה לי טוב, מה אכפת לי אם הוא אמיתי או לא?
שואל השאלה:
^^כמו שאלוהים תמיד היה שם אז מה הבעיה בזה שגם אנחנו נוצרנו לבד?
^^כמו שאלוהים תמיד היה שם אז מה הבעיה בזה שגם אנחנו נוצרנו לבד?
אנונימית
שואל השאלה:
^5וזה שאמר שהוא יתאבד אם אין אלוהים אתה מאמין כי אתה מפחד אין משמעות בחיים לא בגלל סיבה
^5וזה שאמר שהוא יתאבד אם אין אלוהים אתה מאמין כי אתה מפחד אין משמעות בחיים לא בגלל סיבה
אנונימית
איך נוצרנו לבד??
פעם ראית תפוח שפתאום נוצר לבד ?
פעם ראית תפוח שפתאום נוצר לבד ?
^^ הדת מבוססת על פחד, לא האמונה עצמה. האמונה עצמה מבוססת על תקווה ומוסרי השכל.
למה פחד?
אנונימית
שואל השאלה:
universe inside me אתה שומר מצוות?
universe inside me אתה שומר מצוות?
אנונימית
שואל השאלה:
^^^^^במידה ואלוהים קיים אז אומרים שהוא תמיד היה שם אז כאילו מה קבע איך הוא צריך להיות?
במוח שלי לא מצליח לתפוס את זה
^^^^^במידה ואלוהים קיים אז אומרים שהוא תמיד היה שם אז כאילו מה קבע איך הוא צריך להיות?
במוח שלי לא מצליח לתפוס את זה
אנונימית
^ המוח של אף אחד לא מצליח לתפוס את זה. אבל שוב. תחזרי אחורה לעבר שלך ותנסי לקחת משמה סיטואציה אחת או יותר מזה שלקחת ממנה מוסר השכל. אין סיכוי בעולם שאת לא מוצאת. כולנו דמויות ראשיות בחיים של עצמנו.
וכמו לדמות הראשית בכל סרט שתראי ולא משעמם, אנחנו עוברים אתגרים וסיטואציות שכל המטרה שלהן היא להכין אותנו למה שעומד לבוא.
רק עם אותה החשיבה את יכולה לצאת מנקודת ההנחה שיש כוח עליון ששומר על סדר הדברים. אם הסדר בהחלט קיים ושרשרת אירועים זה דבר שהוא ריאלי יש אלוהים בעולם הזה.
וכמו לדמות הראשית בכל סרט שתראי ולא משעמם, אנחנו עוברים אתגרים וסיטואציות שכל המטרה שלהן היא להכין אותנו למה שעומד לבוא.
רק עם אותה החשיבה את יכולה לצאת מנקודת ההנחה שיש כוח עליון ששומר על סדר הדברים. אם הסדר בהחלט קיים ושרשרת אירועים זה דבר שהוא ריאלי יש אלוהים בעולם הזה.
שומר מה שבא לי בטוב לשמור. עד גיל 8 היינו משפחה דתית, חזרנו בשאלה ואני הלכתי לצד השני של המפה, אתאיזם.
היום אני עולה להר הבית פעם בכמה זמן כהלכה אחרי טבילה במקווה. מניח תפילין ומתפלל כשאפשר. עושה המון התבודדויות בטבע. אומנם אני לא שומר שבת בכלל, לא כלכך שומר כשרות, אבל מקפיד מאוד על מצוות בן אדם לחברו ומרגיש מחובר מאוד לאלוהים.
אני לא רואה את זה בתור שחור או לבן. אני חושב שהאמונה באלוהים מבוססת על הודיה בסוף. ואני כל הזמן בהודיה, על הטוב ועל הרע. אני תמיד מודה לאלוהים על כל הקלפים שאני מקבל ועל כל רגע בחיים שלי ולא לוקח כלום כמובן מאליו. אז לדעתי זה פחות משנה אם ההודיה הזו באה ממקום של שמירת שבת, או ממקום של אהבה אמיתית וחיבור לאלוהים. זו הגישה שלי לדת, הרבה לא מקבלים אותה, אבל בסוף אמונה היא פרשנות אישית וזו הפרשנות האישית שלי לאמונה באלוהים.
אולי בעתיד אני אחשוב אחרת ואתקרב יותר, זה בא לי בתקופות
היום אני עולה להר הבית פעם בכמה זמן כהלכה אחרי טבילה במקווה. מניח תפילין ומתפלל כשאפשר. עושה המון התבודדויות בטבע. אומנם אני לא שומר שבת בכלל, לא כלכך שומר כשרות, אבל מקפיד מאוד על מצוות בן אדם לחברו ומרגיש מחובר מאוד לאלוהים.
אני לא רואה את זה בתור שחור או לבן. אני חושב שהאמונה באלוהים מבוססת על הודיה בסוף. ואני כל הזמן בהודיה, על הטוב ועל הרע. אני תמיד מודה לאלוהים על כל הקלפים שאני מקבל ועל כל רגע בחיים שלי ולא לוקח כלום כמובן מאליו. אז לדעתי זה פחות משנה אם ההודיה הזו באה ממקום של שמירת שבת, או ממקום של אהבה אמיתית וחיבור לאלוהים. זו הגישה שלי לדת, הרבה לא מקבלים אותה, אבל בסוף אמונה היא פרשנות אישית וזו הפרשנות האישית שלי לאמונה באלוהים.
אולי בעתיד אני אחשוב אחרת ואתקרב יותר, זה בא לי בתקופות
4am אנחנו עוברים אתגרים שעוזרים לנו להתמודד עם מה שיבוא, למה זה כביכול המטרה שלהם?
אנחנו עוברים אתגרים ואוטומטית לומדים מהם כדי לא לחזור על אותם הטעויות אני לא ממש מבינה איפה אלוהים נכנס פה
אנחנו עוברים אתגרים ואוטומטית לומדים מהם כדי לא לחזור על אותם הטעויות אני לא ממש מבינה איפה אלוהים נכנס פה
אנונימית
בעיקר נתינתה ממנו בנוכחות של כל העם ששמע אותו ולא דרך שליח אחד שאין הוכחות שהוא שליח שלו וגם הרבה נבואות שהוא נתן בתוכה וקיים והרבה מידע
שואל השאלה:
4am אני לגמרי מסכימה איתך לגבי המוסר השכל , בחודשיים האחרונים הבנתי למה כל החיים שלי קרו ושהכל היה מדויק אבל לא מצליחה להאמין שזה אלוהים ב100%.
4am אני לגמרי מסכימה איתך לגבי המוסר השכל , בחודשיים האחרונים הבנתי למה כל החיים שלי קרו ושהכל היה מדויק אבל לא מצליחה להאמין שזה אלוהים ב100%.
אנונימית
שואל השאלה:
יוניברס זה שלך לגמרי אבל אם אתה לא שומר מצוות אין לך חלק בעולם הבא
יוניברס זה שלך לגמרי אבל אם אתה לא שומר מצוות אין לך חלק בעולם הבא
אנונימית
שואל השאלה:
מסכימה עם האנונימית
מסכימה עם האנונימית
אנונימית
שואל השאלה:
שמעו זה אחד ההזויים שיש אולי אלוהים שנתן את תורתו ואם לא עושים מצוות אתם בגיהנום וכל זה
שמעו זה אחד ההזויים שיש אולי אלוהים שנתן את תורתו ואם לא עושים מצוות אתם בגיהנום וכל זה
אנונימית
4am ושואלת השאלה
תסבירו לי רגע עוד פעם את הקטע של מוסר הסגל לא כזה הבנתי איך זה קשור לאלוהים.
מן הסתם כשאתה עושה טעות אתה לא תעשה אותה עוד פעם כי כבד למדת ממנה בעבר איפה הקיום של אלוהים קשור פה?
תסבירו לי רגע עוד פעם את הקטע של מוסר הסגל לא כזה הבנתי איך זה קשור לאלוהים.
מן הסתם כשאתה עושה טעות אתה לא תעשה אותה עוד פעם כי כבד למדת ממנה בעבר איפה הקיום של אלוהים קשור פה?
אנונימית
השכל*
אנונימית
לא יודעת אני אגוניסטית
כרגע לא מאמינה במשהו ספציפי
כרגע לא מאמינה במשהו ספציפי
אנונימית
אני אגיד לכם את האמת לא באמת חקרתי את זה לעומק זה פשוט מה שגדלתי אליו, אני די בטוחה שאם הייתי נולדת למשפחה נוצרית/מוסלמית אז הייתי מאמינה גם בזה.
פשוט הורגלתי להאמין בזה (גם הבית ספר שלי דתי) אז זה פשוט מה שאני מכירה
פשוט הורגלתי להאמין בזה (גם הבית ספר שלי דתי) אז זה פשוט מה שאני מכירה
אנונימית
אנחנו שתי אנונימיות פה
אנונימית
רגע לא 3 אנונימיות?
אני האגוניסטית
אני האגוניסטית
אנונימית
חקירה והגעה להבנה שזה לא יכול להיות צירוף מקרים כל מה שקורה לנו
והרבה דברים שקרו לי שאימתו לי את המחשבה הזאת
והרבה דברים שקרו לי שאימתו לי את המחשבה הזאת
כל מני ניסים שקורים לאנשים ולי
ובכללי העולם להסתכל על הנוף ולהבין שהדבר הזה לא יכול להיווצר ע"י בנאדם אלא על ידי כוח עליון
וגם כי גדלתי במשפחה מסורתית וסביבה דתית
ובכללי העולם להסתכל על הנוף ולהבין שהדבר הזה לא יכול להיווצר ע"י בנאדם אלא על ידי כוח עליון
וגם כי גדלתי במשפחה מסורתית וסביבה דתית
אנונימית
מה הולך פה עם כל האנונימיות סיבכתן אותי.
קיצר אנונימית התשובה לשאלה שלך, אם את מסכימה איתי על זה שיש סדר לדברים וזה בעצם אומר שכל דבר שקרה היה אמור לקרות, זה לא בעצם מוכיח את זה שיש קיום של כוח עליון באיזשהי רמה?
קיצר אנונימית התשובה לשאלה שלך, אם את מסכימה איתי על זה שיש סדר לדברים וזה בעצם אומר שכל דבר שקרה היה אמור לקרות, זה לא בעצם מוכיח את זה שיש קיום של כוח עליון באיזשהי רמה?
אני ביקשתי מ 4am שיסביר יותר וכתבתי את זה ^^^^^^
אנונימית
הרשלמן מאוסטרופולי מה הכוונה לא יכול להיות צירוף מקרים מה שקורה לנו?
אנונימית
^^^^את האגוניסטית?
אנונימית
לאלא זאת לא אני
אנונימית
קודם כל לא ראיתי משמעות בלחיות
אמרתי שאם אין אלוקים אני אתאבד כי באמת אין לי מה לעשות בלי אלוקים כי בסוף אני אמות
ואז שאמרתי לעצמי את זה חיפשתי ממש חזק מה זה אלוקים והבנתי
חוץ מזה אלוקים זה לא מישהו כמו בן אדם
זה רעיון שאנחנו אומרים שהרעיון הזה נכון
וככה בני אדם צריכים להיות רעיון ולא מישהו
אמרתי שאם אין אלוקים אני אתאבד כי באמת אין לי מה לעשות בלי אלוקים כי בסוף אני אמות
ואז שאמרתי לעצמי את זה חיפשתי ממש חזק מה זה אלוקים והבנתי
חוץ מזה אלוקים זה לא מישהו כמו בן אדם
זה רעיון שאנחנו אומרים שהרעיון הזה נכון
וככה בני אדם צריכים להיות רעיון ולא מישהו
הצורה שבה החיים שלי הציגו את עצמם כלפיי. כל דבר שקרה עד כו הוביל אותי לנקודה שאני נמצא בה. ואם ידוע לי שהמקום שאני נמצא בו הוא אחריות שלי ושל ההחלטות שאני עושה ב100%, זה אומר שיש סדר לדברים. כל מה שעברתי עד כו לא היה רק החלטה שלי, זה היה דברים שחייבים לקרות כדי להכין אותי למה שעומד לבוא עבורי.
יש בדיוק 0 אנשים בעולם שלא מסוגלים לחזור אחורה לדברים שהם חוו ולא לקחת מזה מוסר השכל.
יש בדיוק 0 אנשים בעולם שלא מסוגלים לחזור אחורה לדברים שהם חוו ולא לקחת מזה מוסר השכל.
אין משהו ספציפי
פשוט גדלתי לזה
פשוט גדלתי לזה
בכלל גדלתי בסביבה חילונית חחח
אנונימית
4am אני לא חושבת שזה שיש סדר לדברים אומר שכל דבר שקרה היה אמור לקרות
אנונימית
בגיל צעיר זה היה מה שנקרא "טיעון העד" (די דומה לטענות בסרטון של "ההוכחות הלוגיות") בגיל יוצר בוגר התחלתי (עוד בלי ידע חיצוני רק מתוך מה שהיה גלוי לי בתורה עצמה ובחישוב הגיוני) לשים לב שהוא מאוד בעייתי, אחרי זה האמנתי שחייב להיות שיש אלוהים ושאם יש אלוהים חייב להיות שהוא נתן תורה וזה האופציה הכי פחות גרועה מהשאר, ואחרי זה הבנתי שזה שוב מאוד בעייתי, כי גם אם יש אלוהים (עוד דבר שאחרי זה הבנתי למה הוא לא מוכח) אין לנו דרך לדעת למה הוא ברא את העולם, ואפילו אם הוא התכוון לתת מסר אין ראיה שזה על ידה ספר ולא בטבע או בכל דרך אחרת ואין ראיה שזה כבר ניתן ולא ניתן בהמשך, ואי אפשר להוריד את רמת ההוכחה בגלל הנחה מוקדמת לא מבוססת שחייבת להיות תורה, ואפילו לפי התורה היו אנשים שאם הם היו עושים את זה הם היו טועים ומגיעים לשקרים.
אחרי זה שמתי לב לעוד הרבה בעיות נוספות, וכיום אני לא רואה בתורה יותר מאשר חלק מהמיתולוגיה היהודית הקדומה.
נ.ב לגבי הטענות בסרטון ^^^^ הסברתי איך זה יכל להכנס בשאלה שזה היה הנושא.
אחרי זה שמתי לב לעוד הרבה בעיות נוספות, וכיום אני לא רואה בתורה יותר מאשר חלק מהמיתולוגיה היהודית הקדומה.
נ.ב לגבי הטענות בסרטון ^^^^ הסברתי איך זה יכל להכנס בשאלה שזה היה הנושא.
שואל השאלה:
אנונימית ששאלה לגבי מוסר השכל-לדוגמא עברתי חיים מאוד קשים ,בלי חברים ובלי משפחה תומכת ויום אחד העבודה שלי הפסיקה לעבוד ובדיוק גם ההורים שלי טסו לחול ובמקביל גם שברו לי תלב וחשבתי שזהו אני בנקודה הכי נמוכה שיש ואין לי לאיפה להתקדם וחודש שלם גרתי לבד כי ההורים היו בחול ובכיתי את החיים שלי ופתאום סתם ככה הלכתי לארון והוצאתי ספר תהילים וקראתי תוך כדי שאני בוכה ומשם הבנתי שאין על מי להישען חוץ מה' ולא סתם הלכתי לספר תהילים למרות שבחיים לא קראתי בכל 18 שנות חיי.
וגם אחרי זה הבנתי שזה ששברו לי תלב זה הדבר הכי טוב שקרה לי כי למדתי מזה ערך עצמי ושגם אם הוא לא היה שובר לי תלב זה לא היה מסתדר אז ה' הציל אותי ממנו ואם לא היה לי קושי לא הייתי מתקרבת לה'
אנונימית ששאלה לגבי מוסר השכל-לדוגמא עברתי חיים מאוד קשים ,בלי חברים ובלי משפחה תומכת ויום אחד העבודה שלי הפסיקה לעבוד ובדיוק גם ההורים שלי טסו לחול ובמקביל גם שברו לי תלב וחשבתי שזהו אני בנקודה הכי נמוכה שיש ואין לי לאיפה להתקדם וחודש שלם גרתי לבד כי ההורים היו בחול ובכיתי את החיים שלי ופתאום סתם ככה הלכתי לארון והוצאתי ספר תהילים וקראתי תוך כדי שאני בוכה ומשם הבנתי שאין על מי להישען חוץ מה' ולא סתם הלכתי לספר תהילים למרות שבחיים לא קראתי בכל 18 שנות חיי.
וגם אחרי זה הבנתי שזה ששברו לי תלב זה הדבר הכי טוב שקרה לי כי למדתי מזה ערך עצמי ושגם אם הוא לא היה שובר לי תלב זה לא היה מסתדר אז ה' הציל אותי ממנו ואם לא היה לי קושי לא הייתי מתקרבת לה'
אנונימית
זה אמונה אתה מבין,אמונה מתבסתת על תחושות והרגשות לא על ראיות ,אז כן זה בגדול
אני באמת לא יודעת מה להגיד על זה, אנחנו באמת לא יכולים להוכיח שום דבר, זה הקטע של אמונה באלוהים, פשוט מאמינים גם כשאין הוכחות
לגבי מה שכתבת אנונימית אני אנסה רגע להסתכל על זה מזווית אחרת, אמרת שזאת הייתה תקופה קשה אצלך ועברת הרבה דברים וקשיים באותו הזמן. בדרך כלל כשקשה לנו טנחנו מחפשים משהו/מישהו להישען עליו, יכול להיות שהיהדות הייתה מן אזור מפלט שהיה לך.
אני לא אומרת את זה בקטע רע אני עצמי נוטה יותר להאמין באלוהים בגלל שזה מרגיע אותי. לחיות בידיעה שיש מישהו מעליך ששולט על הדברים ושהחיים הם לא רק אצלך בידיים.
לגבי מה שכתבת אנונימית אני אנסה רגע להסתכל על זה מזווית אחרת, אמרת שזאת הייתה תקופה קשה אצלך ועברת הרבה דברים וקשיים באותו הזמן. בדרך כלל כשקשה לנו טנחנו מחפשים משהו/מישהו להישען עליו, יכול להיות שהיהדות הייתה מן אזור מפלט שהיה לך.
אני לא אומרת את זה בקטע רע אני עצמי נוטה יותר להאמין באלוהים בגלל שזה מרגיע אותי. לחיות בידיעה שיש מישהו מעליך ששולט על הדברים ושהחיים הם לא רק אצלך בידיים.
אנונימית
ניסים.
התעמקות בתורה וביהדות
כשמתעמקים בה מבינים שהיא אמיתית.
כשמתעמקים בה מבינים שהיא אמיתית.
שואל השאלה:
^^^כן זה מה שאני אומרת , זה שהיה לי קשה והתחלתי להאמין כדי להישען עליו וזה עזר לי לא אומר שהוא אמיתי
^^^כן זה מה שאני אומרת , זה שהיה לי קשה והתחלתי להאמין כדי להישען עליו וזה עזר לי לא אומר שהוא אמיתי
אנונימית
^ לכן כדאי לדעת גם סיבות שכליות ודברים שמראים את אמיתות הדברים ולא רק מפלט פסיכולוגי
האנונימית שפנתה אליי:
יש כל כך הרבה דברים שקורים לנו שאמנם אפשר להגיד עליהם 'צירוף מקרים' אבל אם מסתכלים עמוק יותר, רואים את ההשגחה הפרטית בבהירות
יש לי כמה מקרים שקרו לי אישית אם את רוצה שאני אספר שרמת הדיוק והאבסורד הם כבר מטורפים
יש כל כך הרבה דברים שקורים לנו שאמנם אפשר להגיד עליהם 'צירוף מקרים' אבל אם מסתכלים עמוק יותר, רואים את ההשגחה הפרטית בבהירות
יש לי כמה מקרים שקרו לי אישית אם את רוצה שאני אספר שרמת הדיוק והאבסורד הם כבר מטורפים
אשמח שתפרט
הקטע הוא שאני מאמינה שיש מצב שבחיים באמת קורה לנו משהו מטורף שאנחנו אומרים מה הסיכוי ויש אנחנו מקשרים את זה להשגחה פרטית כי הכי קל להסביר את זה ככה
הקטע הוא שאני מאמינה שיש מצב שבחיים באמת קורה לנו משהו מטורף שאנחנו אומרים מה הסיכוי ויש אנחנו מקשרים את זה להשגחה פרטית כי הכי קל להסביר את זה ככה
אנונימית
אני כבר אספר פה כמה מקרים
אבל את אומרת שיותר קל לומר שזה השגחה ולא יותר קל להגיד שזה פשוט 'קורה' כי איכשהו יש לנו מזל שלא מהעולם הזה
אבל את אומרת שיותר קל לומר שזה השגחה ולא יותר קל להגיד שזה פשוט 'קורה' כי איכשהו יש לנו מזל שלא מהעולם הזה
שואל השאלה:
תספר
תספר
אנונימית
צריך למצוא את השאלה שבה פירטתי את הסיפורים :') יקח לי כמה דקות
וואלה יש לך פה נקודה
אבל התכוונתי לזה שכשקורה לנו משהו מטורף נגיד נקרא לזה נס, אנחנו מחפשים הסבר למה זה קרה.
כאילו למרות הסיכויים הקלושים שהיו באמת בסוף קרה לנו משהו טוב וזה מרגיש ממש מיוחד וכאילו מה הסיכוי.
אין לנו הסבר לזה אז אנחנו מקשרים את זה להשגחה פרטית
אבל התכוונתי לזה שכשקורה לנו משהו מטורף נגיד נקרא לזה נס, אנחנו מחפשים הסבר למה זה קרה.
כאילו למרות הסיכויים הקלושים שהיו באמת בסוף קרה לנו משהו טוב וזה מרגיש ממש מיוחד וכאילו מה הסיכוי.
אין לנו הסבר לזה אז אנחנו מקשרים את זה להשגחה פרטית
אנונימית
אפשר לומר שזה בדיוק מה שאת אומרת
אחרי שמנסים להסביר את מה שקרה על ידי הגיון, מבינים שהגיון לא עובד פה בצורה קלה, אז בסופו של דבר מגיעים להשגחה פרטית
אבל אני כן מבין את ההגיון שלך
אחרי שמנסים להסביר את מה שקרה על ידי הגיון, מבינים שהגיון לא עובד פה בצורה קלה, אז בסופו של דבר מגיעים להשגחה פרטית
אבל אני כן מבין את ההגיון שלך
טוב, אני אעדיף לשמור את הסיפורים לערב כי אני לא בבית עכשיו ואני ביציאה עם המשפחה אז אני מעדיף לשמור את הדיונים לערב ולהינות עכשיו עם המשפחה לגמרי
בבקשה תודיעו לי לקראת הערב יותר לשלוח פה את המקרים שקרו לי
ותודה מראש על ההמתנה
בבקשה תודיעו לי לקראת הערב יותר לשלוח פה את המקרים שקרו לי
ותודה מראש על ההמתנה
אני גם מבינה את שלך
אנחנו פשוט מסתכלים על זה מזוויות שונות אתה מסתכל על זה בתור בן אדם מאמין שזה מאה אחוז השגחה פרטית
ואני מנסה להסתכל על זה מבחוץ כאילו שזה צירוף מקרים ואנחנו מנסים פשוט להבין אותו
אנחנו פשוט מסתכלים על זה מזוויות שונות אתה מסתכל על זה בתור בן אדם מאמין שזה מאה אחוז השגחה פרטית
ואני מנסה להסתכל על זה מבחוץ כאילו שזה צירוף מקרים ואנחנו מנסים פשוט להבין אותו
אנונימית
בדיוק
בכל מקרה אשמח שתצרף פה את השאלה
אנונימית
אני מחפש בדרך אגב, אבל אם אני לא אמצא מקסימום בערב אני אשלח את מה שקרה לי אז
סבבה
אנונימית
כל מיני ניסים שקרו לי שאני בחיים לא אוכל להאמין שזה צירוף מקרים
דוגמה אחת ממלא, היה לי התקף חרדה והבן שהכי עזר לי היה שם פתאום בזמן הכי לא צפוי, במקום לא צפוי ובן אדם שלא חשבתי שיהיה שם בכלל וזה כל כך עזר לי
דוגמה אחת ממלא, היה לי התקף חרדה והבן שהכי עזר לי היה שם פתאום בזמן הכי לא צפוי, במקום לא צפוי ובן אדם שלא חשבתי שיהיה שם בכלל וזה כל כך עזר לי
סתם לדוגמה היום
ביקשתי מה' משהו ספציפי לאותו רגע שהיה לי חשוב וזה היה חסר סיכוי שזה יצליח אבל ביקשתי האמנתי בו וסמכתי עליו וכמה דקות אחרי זה זה קרה.
ממש הרגשתי אותו, איך הוא עוזר לי
(באג-הכפילות בתשובה)
ביקשתי מה' משהו ספציפי לאותו רגע שהיה לי חשוב וזה היה חסר סיכוי שזה יצליח אבל ביקשתי האמנתי בו וסמכתי עליו וכמה דקות אחרי זה זה קרה.
ממש הרגשתי אותו, איך הוא עוזר לי
(באג-הכפילות בתשובה)
סתם לדוגמה היום
ביקשתי מה' משהו ספציפי לאותו רגע שהיה לי חשוב וזה היה חסר סיכוי שזה יצליח אבל ביקשתי האמנתי בו וסמכתי עליו וכמה דקות אחרי זה זה קרה.
ממש הרגשתי אותו, איך הוא עוזר לי
ביקשתי מה' משהו ספציפי לאותו רגע שהיה לי חשוב וזה היה חסר סיכוי שזה יצליח אבל ביקשתי האמנתי בו וסמכתי עליו וכמה דקות אחרי זה זה קרה.
ממש הרגשתי אותו, איך הוא עוזר לי
כשהייתי ילד חינכו אותי להאמין באלוהים וכשגדלתי התחלתי לחקור, השוואתי בין טענות של התורה לבין ממצאים היסטוריים וגיליתי שהרבה ממה שכתוב בתורה פשוט לא קרה. למשל הייתי מצפה שאירוע כל כך גדול ודרמטי בהיסטוריה כמו 10 המכות ייכתב איפשהו בכתבים של המצריים אבל לא רק שלא כתוב על 10 המכות, לא כתוב בכלל משהו על עם יהודי שהיה שם. וזאת רק דוגמה אחת. ברגע שיש משהו אחד לא נכון אז הכל מתפרק. כל הסיפורים שסיפרו לנו שהיינו קטנים כמו יציאת מצריים ומעמד הר סיני זה הכל המצאה. יותר הגיוני להאמין שאנשים כתבו את התורה כדי לשלוט בהמונים כמו כל דת אחרת. אחר כך למדתי קצת אסטרונומיה וגיליתי שהדרך שבא כוכב לכת נוצר היא לא כל כך מסובכת ויש לנו תיעודים ומחקרים שמוכיחים זאת לעומת הדת. כמובן שיש דברים שאנחנו עדיין לא יודעים אבל זאת לא סיבה להאמין באלוהים.
מצאתי סופסוף
זה היה יום רביעי שזה היום של השוק באשדוד, אז תכננתי אני ועוד חבר ללכת לשוק (אנחנו בירושלים), ככה שעד השעה אחת וחצי בצהרים לא ידעתי מכלום ולא חשבתי שיהיה לי שום עיכובים, עליתי על אוטובוס לאשדוד, ואחרי שיצאנו אני וחבר שלי מירושלים, אחי התקשר פתאום ושואל אותי איפה אני, עניתי לו שאני בדרך לאשדוד, הוא מופתע שואל 'מה לא סיפרו לך?' אני שואל למה מה קרה? הוא עונה לי 'ברוך דיין האמת, דודה מיכל נפטרה' אני בהלם לא יודע מה לעשות כי אני עכשיו על אוטובוס לאשדוד אין סיכוי שאני אספיק להלוויה.. אני אומר לו את זה והוא שואל אותי מה התחנה הכי קרובה, אני הולך לנהג ושואל אותו אם הוא יוכל לעצור לי במחלף חמד שזו התחנה הכי קרובה, הנהג אומר שאנחנו חצי דקה משם, אני אומר את זה לאחי והוא באופן מפתיע אומר לי שהם בדיוק עכשיו הם הגיעו במחלף חמד !! (הקטע הוא שהם הגיעו מנתיבות בדרך לירושלים, אז שהם יהיו בדיוק שם זה מטורף) ככה שב"ה ירדנו בתחנה עלינו על הרכב וחזרנו מהר לירושלים בזמן להלוויה (הרגיש כאילו דודה שלי השגיחה שאני אהיה בזמן להלוויה שלה)
עוד מקרה שהראה לי כמה הכל לטובה זה כהייתי בחו"ל...
כשהייתי בחו"ל, התכנון לחזור לארץ היה דרך ארצות הברית ואז שווייץ ואז ישראל ביחד עם המשפחה, אבל לי ולאחי לא הצליחו להוציא וויזות לארצות הברית, מה שמאד הלחיץ אותנו, כי זה די מפחיד לטוס לבד בלי שום ידיעה מה צריך לעשות, עד כמה שניסינו להוציא וויזה בסוף לא הלך לנו, והגענו להבנה שבאמת נצטרך לטוס אני ואחי לבד מהמשפחה..
בסוף באמת טסנו לבד דרך מקסיקו (כמה אנשים שנראו מאפייונרים שניסו לרמות אותנו, חוויה ממש, לא ממליץ לכם) ואז דרך גרמניה (שהגענו לשם ביום השואה בדיוק איזה קטע) ובכל הטיסות היה לנו מקום מרווח, ותמיד מושב ספייר (פעם אחת אפילו היה לנו שני מקומות פנויים!! מה שבטיסת הלוך אף פעם לא קרה) מה גם ששאר המשפחה שלנו שעברו דרך ארצות הברית, עברו הרבה עיכובים, עצרו אותם, לקחו להם את כל האוכל, בלאגן קיצר
אז גם אם בהתחלה היה נראה לנו שנדפקנו ולא הולך, בסוף התברר שזה מה שהיה הכי טוב בשבילנו והכל עבר חלק אז די הרווחנו :)
עוד מקרה קטן אמנם אבל עדיין שאפשר לראות בו השגחה
כל ערב הייתי עושה סיבובים הלוך חזור ברכבת הקלה לנקות את הראש, יום אחד פגשתי שם את חבר שלי, דיברנו וזה, בסוף הוא מציע לי ללוות אותו לישיבה, היססתי קצת, אבל בסוף סירבתי לו, הרגשתי קצת רע שסירבתי, אבל אחרי 10 דק' הוא מתקשר אליי ואמר לי שהוא שכח שקית ברכבת, ובזכות שבסוף לא ליוויתי אותו מצאתי לו את השקית והחזרתי לו
עכשיו יש עוד הרבה סיפורים כאלו לא רק לי, הרבה אנשים שדיברתי איתם חוו כאלו דברים, עכשיו אמנם אפשר להגיד שזה באמת קרה כי יש לי מזל, אבל בסופו של דבר
הכל בעיניי המתבונן
זה היה יום רביעי שזה היום של השוק באשדוד, אז תכננתי אני ועוד חבר ללכת לשוק (אנחנו בירושלים), ככה שעד השעה אחת וחצי בצהרים לא ידעתי מכלום ולא חשבתי שיהיה לי שום עיכובים, עליתי על אוטובוס לאשדוד, ואחרי שיצאנו אני וחבר שלי מירושלים, אחי התקשר פתאום ושואל אותי איפה אני, עניתי לו שאני בדרך לאשדוד, הוא מופתע שואל 'מה לא סיפרו לך?' אני שואל למה מה קרה? הוא עונה לי 'ברוך דיין האמת, דודה מיכל נפטרה' אני בהלם לא יודע מה לעשות כי אני עכשיו על אוטובוס לאשדוד אין סיכוי שאני אספיק להלוויה.. אני אומר לו את זה והוא שואל אותי מה התחנה הכי קרובה, אני הולך לנהג ושואל אותו אם הוא יוכל לעצור לי במחלף חמד שזו התחנה הכי קרובה, הנהג אומר שאנחנו חצי דקה משם, אני אומר את זה לאחי והוא באופן מפתיע אומר לי שהם בדיוק עכשיו הם הגיעו במחלף חמד !! (הקטע הוא שהם הגיעו מנתיבות בדרך לירושלים, אז שהם יהיו בדיוק שם זה מטורף) ככה שב"ה ירדנו בתחנה עלינו על הרכב וחזרנו מהר לירושלים בזמן להלוויה (הרגיש כאילו דודה שלי השגיחה שאני אהיה בזמן להלוויה שלה)
עוד מקרה שהראה לי כמה הכל לטובה זה כהייתי בחו"ל...
כשהייתי בחו"ל, התכנון לחזור לארץ היה דרך ארצות הברית ואז שווייץ ואז ישראל ביחד עם המשפחה, אבל לי ולאחי לא הצליחו להוציא וויזות לארצות הברית, מה שמאד הלחיץ אותנו, כי זה די מפחיד לטוס לבד בלי שום ידיעה מה צריך לעשות, עד כמה שניסינו להוציא וויזה בסוף לא הלך לנו, והגענו להבנה שבאמת נצטרך לטוס אני ואחי לבד מהמשפחה..
בסוף באמת טסנו לבד דרך מקסיקו (כמה אנשים שנראו מאפייונרים שניסו לרמות אותנו, חוויה ממש, לא ממליץ לכם) ואז דרך גרמניה (שהגענו לשם ביום השואה בדיוק איזה קטע) ובכל הטיסות היה לנו מקום מרווח, ותמיד מושב ספייר (פעם אחת אפילו היה לנו שני מקומות פנויים!! מה שבטיסת הלוך אף פעם לא קרה) מה גם ששאר המשפחה שלנו שעברו דרך ארצות הברית, עברו הרבה עיכובים, עצרו אותם, לקחו להם את כל האוכל, בלאגן קיצר
אז גם אם בהתחלה היה נראה לנו שנדפקנו ולא הולך, בסוף התברר שזה מה שהיה הכי טוב בשבילנו והכל עבר חלק אז די הרווחנו :)
עוד מקרה קטן אמנם אבל עדיין שאפשר לראות בו השגחה
כל ערב הייתי עושה סיבובים הלוך חזור ברכבת הקלה לנקות את הראש, יום אחד פגשתי שם את חבר שלי, דיברנו וזה, בסוף הוא מציע לי ללוות אותו לישיבה, היססתי קצת, אבל בסוף סירבתי לו, הרגשתי קצת רע שסירבתי, אבל אחרי 10 דק' הוא מתקשר אליי ואמר לי שהוא שכח שקית ברכבת, ובזכות שבסוף לא ליוויתי אותו מצאתי לו את השקית והחזרתי לו
עכשיו יש עוד הרבה סיפורים כאלו לא רק לי, הרבה אנשים שדיברתי איתם חוו כאלו דברים, עכשיו אמנם אפשר להגיד שזה באמת קרה כי יש לי מזל, אבל בסופו של דבר
הכל בעיניי המתבונן
^^ יש פפירוס
^פפירוס משתמש בתיאור מטאפורי הוא לא מתאר את האירוע כמו שמתואר בתנך והוא לא מתייחס לכל שאר הדברים שכביכול קרו. גם התאריכים של הפפירוס ושל התיאור התנכי לא תואמים.
^^ אף אחד לא שם לב ש"משום מה " לא צוטט אף מקור בצורה מלאה ?
אם פפירוס איפובר מדבר על המכות למה לא ציטוטו אותו באופן מלא?
למה לא ציטטו את אסטלת הסערה ?
מה שעשו זה לקחו מיתוסים שמכילים עשרות פרטים, וחיפשו פרטים משותפים, וגם את רובם הוציאו מההקשר כדי שהן יהיו דומים, ולמרות זה לא מצאו התאמה לרוב המכות, זה כשל לוגי "קטיף דובדבנים" שבו אתה לוקח מתוך הרבה פרטים רק את מה שמתאים ואז מוצא התאמה "מדויקת".
ומי שעם מעט חשיבה ביקורתית אמור לחשוד מיד ברגע שאין ציטוט מלא של המקורות ה"מתאימים".
אם פפירוס איפובר מדבר על המכות למה לא ציטוטו אותו באופן מלא?
למה לא ציטטו את אסטלת הסערה ?
מה שעשו זה לקחו מיתוסים שמכילים עשרות פרטים, וחיפשו פרטים משותפים, וגם את רובם הוציאו מההקשר כדי שהן יהיו דומים, ולמרות זה לא מצאו התאמה לרוב המכות, זה כשל לוגי "קטיף דובדבנים" שבו אתה לוקח מתוך הרבה פרטים רק את מה שמתאים ואז מוצא התאמה "מדויקת".
ומי שעם מעט חשיבה ביקורתית אמור לחשוד מיד ברגע שאין ציטוט מלא של המקורות ה"מתאימים".
שואל השאלה:
זה שעשר המכות לא מצוינות בהיסטוריה של המצרים זה דגל אדום
זה שעשר המכות לא מצוינות בהיסטוריה של המצרים זה דגל אדום
אנונימית
שואל השאלה:
וגם על עם ישראל לא מצוין בהיסטוריה המצרית נראה לי
וגם על עם ישראל לא מצוין בהיסטוריה המצרית נראה לי
אנונימית
אני אראה לך אחרת ואעתיק את המקור אותו אני מצטט:
טענה:
ישראל לא היו במצרים שהרי אין לכך עדות חיצונית צולבת.
תשובה:
להלן רשימת מקורות המפריכים טענה זו כליל:
א. אסטלת מר-נ-פתח ii
ב. אנציקלופדיה עברית כד 234 וכן לא 228.
ג. כל ספריו של הפרופ' עמנואל וליקובסקי (שייתכן ולא היה שומר מצוות) שערך על כך מחקרים מקיפי עולם. כל קהילת הכופרים באמונה בתנ"ך (שאינם מעטים) ערכה נגדו בשל כך מלחמת חרמה.
ד. israel in egypt, prof. james k. hoffmeier
הוצאת oxforduniversity press
ה.
a test of time, the bible from myth to history, prof. david rohl
האיש היה העורך של journal of the ancient chronology forum בשנים 1986-1992 למנינם.
ו. biblical archaeology review. september/october 1990 pp21-38
ז. הפרסום הנ"ל july/august 1993 pp 44-45
ח. הפרסום הנ"ל march/april 1993 pp 48-95
ט. הפרסום הנ"ל march/april 2000 pp 28-69
י. פרסומי הjerusalrm post באינטרנט ב10 עמודים מן התאריך 17 יוני 01 למנינם:
wysiwyg://6/http://www.jpost.com/edition12/jewishvalues/jewishvalaish.28027.html
טענה:
טענה:
ישראל לא היו במצרים שהרי אין לכך עדות חיצונית צולבת.
תשובה:
להלן רשימת מקורות המפריכים טענה זו כליל:
א. אסטלת מר-נ-פתח ii
ב. אנציקלופדיה עברית כד 234 וכן לא 228.
ג. כל ספריו של הפרופ' עמנואל וליקובסקי (שייתכן ולא היה שומר מצוות) שערך על כך מחקרים מקיפי עולם. כל קהילת הכופרים באמונה בתנ"ך (שאינם מעטים) ערכה נגדו בשל כך מלחמת חרמה.
ד. israel in egypt, prof. james k. hoffmeier
הוצאת oxforduniversity press
ה.
a test of time, the bible from myth to history, prof. david rohl
האיש היה העורך של journal of the ancient chronology forum בשנים 1986-1992 למנינם.
ו. biblical archaeology review. september/october 1990 pp21-38
ז. הפרסום הנ"ל july/august 1993 pp 44-45
ח. הפרסום הנ"ל march/april 1993 pp 48-95
ט. הפרסום הנ"ל march/april 2000 pp 28-69
י. פרסומי הjerusalrm post באינטרנט ב10 עמודים מן התאריך 17 יוני 01 למנינם:
wysiwyg://6/http://www.jpost.com/edition12/jewishvalues/jewishvalaish.28027.html
טענה:
^מה chat gpt חושב על המקורות שהבאת:
ניתוח אחד־אחד:
א. אסטלת מרנפתח (1207 לפנה"ס בערך)
זהו ממצא מצרי אמיתי.
היא אכן מזכירה את השם "ישראל", אבל בהקשר של עם שיושב בארץ כנען, לא עם שחי במצרים.
כלומר: זה לא עדות לכך שישראל חיו במצרים, אלא להפך שהם כבר היו בכנען בתקופה ההיא.
---
ב. "אנציקלופדיה עברית"
זה לא מקור ראשוני אלא ספר מודרני.
האנציקלופדיה מסכמת דעות שונות, כולל כאלה שמנסים לטעון לקיומם של ישראל במצרים, אבל זה לא עדות חיצונית עתיקה.
---
ג. ספריו של עמנואל וליקובסקי
וליקובסקי היה חוקר שנוי במחלוקת מאוד.
הוא ניסה לשנות את כל הכרונולוגיה של ההיסטוריה העתיקה כדי "להתאים" אותה לתנ"ך.
רוב מוחלט של הארכיאולוגים וההיסטוריונים דחו את שיטתו, והיא נחשבת לא סבירה מבחינה מדעית.
---
ד. james k. hoffmeier israel in egypt
זה חוקר רציני מאוניברסיטה נוצרית־שמרנית.
הספר שלו טוען שייתכן שהיו קבוצות שמיות במצרים שיכולות להתאים לסיפורי המקרא.
גם כאן לא מדובר בהוכחות ישירות אלא באפשרות תאורטית.
---
ה. david rohl a test of time
רוהל הוא חוקר פופולרי, שמציע כרונולוגיה "חדשה" שמנסה לשלב את סיפורי התנ"ך עם ממצאים מצריים.
גם אותו עולם האקדמיה דוחה כמעט לחלוטין, כי הוא עושה "משחקי תאריכים" כדי ליצור חפיפות.
---
וט. מאמרים ב־biblical archaeology review (bar)
זה מגזין פופולרי למחקרי ארכיאולוגיה מקראית.
המאמרים שם מציגים דיונים, לא "הוכחות".
יש שם הרבה חוקרים פרו־תנ"כיים, ולכן לפעמים המסקנות נוטות לכיוון של "ייתכן שזה מתאים".
---
י. jerusalem post (2001)
פרסום עיתונאי. לא מקור ארכיאולוגי.
---
השורה התחתונה:
אין אף אחד מהממצאים שהובאו שמראה ש"עם ישראל" חי במצרים כפי שמתואר בתנ"ך.
כן יש עדויות לכך שעמי שמיים חיו במצרים (עובדי כפייה, סוחרים, עבדים, חיילים שכירים כמו החיקסוס).
הסיפור המקראי עשוי להיות בנוי על זיכרונות היסטוריים של קבוצות קטנות כאלה, אבל לא על "עם יהודי גדול ומשועבד" כמו בתיאור המקראי.
מה שנעשה ברשימה הזו הוא שימוש בספרים ומאמרים תומכים או שנוים במחלוקת, בלי להראות שהקהילה המדעית הרחבה מקבלת את זה.
ניתוח אחד־אחד:
א. אסטלת מרנפתח (1207 לפנה"ס בערך)
זהו ממצא מצרי אמיתי.
היא אכן מזכירה את השם "ישראל", אבל בהקשר של עם שיושב בארץ כנען, לא עם שחי במצרים.
כלומר: זה לא עדות לכך שישראל חיו במצרים, אלא להפך שהם כבר היו בכנען בתקופה ההיא.
---
ב. "אנציקלופדיה עברית"
זה לא מקור ראשוני אלא ספר מודרני.
האנציקלופדיה מסכמת דעות שונות, כולל כאלה שמנסים לטעון לקיומם של ישראל במצרים, אבל זה לא עדות חיצונית עתיקה.
---
ג. ספריו של עמנואל וליקובסקי
וליקובסקי היה חוקר שנוי במחלוקת מאוד.
הוא ניסה לשנות את כל הכרונולוגיה של ההיסטוריה העתיקה כדי "להתאים" אותה לתנ"ך.
רוב מוחלט של הארכיאולוגים וההיסטוריונים דחו את שיטתו, והיא נחשבת לא סבירה מבחינה מדעית.
---
ד. james k. hoffmeier israel in egypt
זה חוקר רציני מאוניברסיטה נוצרית־שמרנית.
הספר שלו טוען שייתכן שהיו קבוצות שמיות במצרים שיכולות להתאים לסיפורי המקרא.
גם כאן לא מדובר בהוכחות ישירות אלא באפשרות תאורטית.
---
ה. david rohl a test of time
רוהל הוא חוקר פופולרי, שמציע כרונולוגיה "חדשה" שמנסה לשלב את סיפורי התנ"ך עם ממצאים מצריים.
גם אותו עולם האקדמיה דוחה כמעט לחלוטין, כי הוא עושה "משחקי תאריכים" כדי ליצור חפיפות.
---
וט. מאמרים ב־biblical archaeology review (bar)
זה מגזין פופולרי למחקרי ארכיאולוגיה מקראית.
המאמרים שם מציגים דיונים, לא "הוכחות".
יש שם הרבה חוקרים פרו־תנ"כיים, ולכן לפעמים המסקנות נוטות לכיוון של "ייתכן שזה מתאים".
---
י. jerusalem post (2001)
פרסום עיתונאי. לא מקור ארכיאולוגי.
---
השורה התחתונה:
אין אף אחד מהממצאים שהובאו שמראה ש"עם ישראל" חי במצרים כפי שמתואר בתנ"ך.
כן יש עדויות לכך שעמי שמיים חיו במצרים (עובדי כפייה, סוחרים, עבדים, חיילים שכירים כמו החיקסוס).
הסיפור המקראי עשוי להיות בנוי על זיכרונות היסטוריים של קבוצות קטנות כאלה, אבל לא על "עם יהודי גדול ומשועבד" כמו בתיאור המקראי.
מה שנעשה ברשימה הזו הוא שימוש בספרים ומאמרים תומכים או שנוים במחלוקת, בלי להראות שהקהילה המדעית הרחבה מקבלת את זה.
לראות כמה השם הוא טוב ומטיב לכל.
מותן לי נשימה, הורים, כסף, בית, בריאות. ומה לא?
לא חסר הוכחות שהשם אמת ותורת משה אמת. לא יכלתי להתכחש לכל זה.
מותן לי נשימה, הורים, כסף, בית, בריאות. ומה לא?
לא חסר הוכחות שהשם אמת ותורת משה אמת. לא יכלתי להתכחש לכל זה.
^הוכחה אחת תן לי בבקשה.