למה אנשים רוצים לגייס חרדים לצבא?

כדי שיתרמו גם?

כי יש מחסור בכוח אדם
לא שאני חושבת שזה יעבוד

כי יש חןסר בלוחמים וזה לא פייר שמגייסים מלא למילואים בזמן שיש חרדים שלא מתגייסים בכלל

כי אנחנו חיים במדינה קטנה עם אויבים מסביב ומבפנים וכל אחד צריך לתת את חלקו ואם הוא לא יכול מבחינה בריאותית כלשהי או נפשית זה משהו אחר. אבל מי שכשיר לשרת צריך לשרת כמו כולם

שואל השאלה:
בסדר גם בצבא של יוליוס קיסר היה חסר לוחמים והוא בכל זאת נתן לחרדים פטור
הם לא נלחמים ביום שבת

כדיי שבמקום לפצח גרעינים ולקרוא דף גמרא
-שיעזרו באמת לעם ישראל

אבל זה לא שוויוני ואנחנו לא יוליוס קיסר^

צריך לתרום למדינה

בצבא של יוליוס קיסר לא היה לך מדינות ערב עם נשק מתקדם וצבא מתקדם

כי זה לא נשמע לי לגיטמי, שאנשים שמקבלים כבר צו 3 למילואים בגלל מחסור בכוח אדם.

גברת מי שנלחם ועושה את כל העבודה זה החיילים אל תספרי סיפורים ^^

נתחיל בזה שאנחנו לא יולוס קיסר.
דבר שני "אבל במלחמת מצווה, הכל יוצאין, אפילו חתן מחדרו וכלה מחופתה".
דבר שלישי "אל תהיו כעבדים המשמשין את הרב על מנת לקבל פרס".
דבר רביעי "לא סמכינן אניסא" (אין סומכים על הנס).

יוליוס קיסר נתן להם פטור? יש לך מקור לטענה הזו? לא היו חרדים שהזדהו כחרדים אז.

זאת הבעיה שגדלים במערכת החינוך החרדי, לא מלמדים אותך היסטוריה בסיסית כמו שהמגזר החרדי הוקם לפני 200 שנה בערך בתור תנועת נגד לתנועת ההשכלה.
על איזה 2,000 שנה אתה מדבר?

חוץ מזה, אתה משווה בין גיוס לצבא של האויב שלנו לצבא שלנו?
גם אם הסיפור הזה היה נכון זאת השוואה מוזרה.

אולי כי יש כאלה שחושבים שזה יכול לשנות את המצב במדינה וליצור חיבור בין קבוצות שונות, לא יודע בדיוק למה

חרדים לא היו קיימים בתקופה של יוליוס קייסר
ממלכת יהודה עדיין הייתה קיימת בתקופה שלו

מה ההבדל בין חרדי לחילוני? כולם צריכים להתגייס.

שואל השאלה:
בתקופה של יוליוס קיסר היו חילונים מתיוונים ששירתו בצבא הרומאי כדי להשתלב באימפריה
והיו חרדים שומרי תורה ומצוות שסירבו להילחם בשבת

כדי שיעזרו? למרות שאהי לא יודע עד כמה זה יעזור הם חסרי תועלת

למה שחרדי לא יתגייס
כל חבד מתגייסים הם לא חרדים?

לחימה בצבא הרומי זה לא פיקוח נפש ואילו בצהל כן אז כן הם צריכים להתגייס

שנאה לתורה
הרי צהל אמר שרוצה 4800 חרדים ונשלחו 54,000 צווי גיוס
מי שלא רואה, עיוור.

וזה ברור להם שהם לא יצליחו לעקור את התורה, הרי החרדים מתו בשבילה שנים

כי זה לא הגיוני שחיילי מילואים הולכים ונלחמים בעבור אנשים שאומרים נמות ולא נתגייס. גם אלה שפשוט לא מתגייסים אבל לא קיצוניים עד כדי כך, כמו שבתנ'ך היו חייבים לצאת להלחם ולא ישבו ללמוד וחשבו שזה יציל אותם ככה זה גם היום.
אם עם ישראל יוצא להלחם ה' יעמוד מאחורינו, לשבת עם ספרי תורה לא יעזור. יש המון צעירים בריאים שיכולים והולכים להלחם אשכרה בשביל המדינה שלהם, ויש מספיק מבוגרים שיכולים להמשיך לשבת ללמוד תורה

מה הקשר בין מחט לתחת
איך זה שהם לא גויסו 2000 שנה קשור לסיבה שאנשים רוצים לגייס חרדים?
ואני חושבת שהם צריכים להתגייס כי הם אזרחים במדינת ישראל וכמו שהחובה הזאת קיימת עליי גם עליהם היא תהיה קיימת, לא לכולם זה נוח-אבל זה החיים ומי שלא רוצה לתרום כמו כל אזרח כשתורמים לו-שלא יהיה אזרח

כי הם חיים במדינה

אז אולי נחזר להילחם כמו שיליוס הקיסר נלחם? עם כידונים ומגנים. מה זה השאלה הדבילית הזאת, זה צבא כולם חייבים להתגייס לא יוצא מן הכלל ועל החרדים שתריך לכפות ולהטיל סנקציות על האלה של מתגייסים

אין מחסור בלוחמים
חברה שלי הלכה להתגייס אמרו לה שלא צריך עוד לוחמים שתתגייס שוב עוד חצי שנה
לא להמציא

^גם שר הביטחון אמר את זה וגם הרמטכ"ל. ממשלות כמעט נפלו על הנושא הזה. עשרות אלפי מילואימניקים נשחקו במלחמה הזו בחזית במשך חודשים ולא יצאו לבית. יש נתונים ברורים שמראים כמה לוחמים צריך בדחיפות. ואת באמת חושבת שאיזושהי חוויה אישית של חברה שלך מעידה על כך שאין מחסור בלוחמים קרביים בצה"ל?

צהל מערכת שמבזבזת חופשי
אם היה מחסור רציני לא היית רואה אנשים שגורסים דפים ומכינים קפה לרסר
יש מחסור אבל לא שדורש לגייס קהילה שלמה
אבל האם שחלק מהמגזר היהודי כן יתגייס וחלק שני לא יתגייס זה בסדר ? לא

^מה הקשר? כולם מתאימים לקרבי? לא. האם כולם גויסו מאותו רגע שנהיה מחסור רציני? לא. אז מה פשר הטיעון הזה? מה הטעם להכחיש את העובדות הברורות שאינספור מילואימניקים נשחקו בחזית במשך חודשים, הקרביים גויסו ישר בלי אימונים מספקים, ואפילו שקלו לגייס כאלה עם פרופיל שאינו קרבי לקרבי. שלא לדבר על זה שממשלות כמעט נפלו על זה. אם לא היה מחסור אף אחד לא היה מנסה לקדם את זה כל כך.
ונכון, אולי לא צריך לגייס את *כל* החרדים, אבל יש מחסור בלכל הפחות כמה אלפי לוחמים קרביים, ובהתאם יש אלפי חרדים בגילאי גיוס שלא מתגייסים. שלא לדבר על כל הבוגרים אצלם שלא הולכים למילואים בכלל.

אני לא אוהב את הפרמיס של השאלה.
בתור התחלה, יוליוס קיסר מעולם לא היה בישראל, וחרדים הם הרבה יותר חדשים מהאימפריה הרומאית (החרדים הראשונים מגיעים רק באיזור המאה ה17 או ה18).
מעבר לזה, מיעוטים בכלל לא ממש שירתו בצבא הרומאי, הרומאים רוב הזמן העדיפו לגייס מתוך אזרחי הרפובליקה ואחר כך מהאימפריה, הפרובינציות החיצוניות (כמו יהודה) לא ממש שירתו, אלא אם היה שם אדם שרצה להפוך לאזרח (שזה היה נפוץ בייחוד בפרובינציה בשם איריליה, שהיא נמצאת בבלקן).

לעומת זאת, יהודים בכלל וחרדים בפרט התגייסו לצבאות לכל אורך ההיסטוריה. אפילו לצהל בקום המדינה.
הקטע הזה של חרדים שלא מתגייסים, הוא אירוע חדש יחסית, רק משנות ה70 או ה80 של המאה הקודמת.