ההתנתקות גרמה לשבעה באוקטובר? - קישור מצורף

כן ישובי הגוש היו פרוסים בכל הרצועה

כן

לא אם לא ההתנתקות מי שהיה ברצועת עזה היה מקבל טטבח והרבה יותר חמור הישובים היהודים היו ליד החוף בעיקר לא באמת חצצו בין היהודים לערבים

שואל השאלה:
אבל ללא ההתנתקות צה"ל היה נוכח בתוך הרצועה ושלט על ציר פילדלפי. ככה היה קשה הרבה יותר להבריח אמצעי לחימה לתוך הרצועה, היה כמעט בלתי אפשרי לבנות את כל מערך המנהרות מתחת האף של צה"ל וצה"ל היה יכול לפעול במשך הזמן הרבה יותר בקלות כדי למנוע את התעצמות החמאס. יותר מזה, כשצה"ל בתוך הרצועה הוא יכול לאסוף מודיעין הרבה יותר בקלות וכך קשה הרבה יותר להפתיע אותנו.

זה בנוסף לעידוד המורל של חמאס ועליית התמיכה שלו בקרב הפלסטינים כאשר הם ראו שהטרור משתלם ומביא לנסיגה של ישראל. קל מאוד לראות את זה: ההתנתקות הושלמה בספטמבר 2005, כבר למחרת נערכו חגיגות פלסטיניות המוניות ורוב בתי הכנסת שננטשו הושחתו ונשרפו, מה שהראה כיצד המהלך נתפס בעיני הפלסטינים, ובינואר 2006 (חודשים ספורים לאחר ההתנתקות!) חמאס זכה בבחירות בעזה.

קשה שלא לראות את הקשר בין האירועים.

ברורר

זה לא חישוב ישיר.
כאילו, לפי אותה טענה בדיוק אני יכול לטעון שהקמת המדינה גרמה לשביעי באוקטובר. הרי אם לא הייתה קמה מדינת ישראל הוא לא היה מתרחש.
אבל זה לא אומר שהיא גרמה לו. היא הייתה מאורע היסטורי שקדם לשביעי באוקטובר ואם היא ועשרות אירועים אחרים היו מתנהלים בצורה שונה לא היה מתרחש הטבח. אף אחד מהאירועים הללו לא אשם לחלוטין בטבח.

זה לא ישיר ממש אבל 90 אחוז שאם לא הייתה התנתקות זה לא היה קורה

^ו100% שאם המדינה לא הייתה קמה זה לא היה קורה.
אז מה אתה מוכיח פה?

זה לא קשור המדינה הזאת שייכת לנו ולא לפלסטינים ודבר שני גם אם נגיד שגרשנו אותם לתת להם את גוש קטיף זאת הייתה טעות חמורה ^

^רק שאין קשר בין מחט לתחת.
לא ככה מוכיחים התרחשות של דברים או קישוריות.

לא הוכחתי כלום אני רק אומר שיש הרבה סיכויים שבלי ההתנתקות השביעי לאוקטובר לא היה קורה

^גם בלי מליון ואחת אירועים אחרים.
גם בלי שנתניהו היה מכריז על החמאס בתור "נכס" או מעביר אליהם חבילות כסף. גם בלי זה שאבו מאזן החליט לקיים בחירות ברצועה. גם בלי השחיתות של אשף.
יש מליון גורמים שתרמו לשביעי באוקטובר, זה לא אומר שהם האחראים עליו.

זה נכון אבל הוא שאל על ההתנתקות

^הוא שאל "האם ההתנתקות גרמה לשביעי באוקטובר?"
והתשובה היא שהיא לא. היא הייתה אירוע מסויים שהתרחש לפני והשפיע על קבלת ההחלטות שהובילה לשביעי באוקטובר. אבל גם מליון אירועים אחרים. זה לא אומר שאף אחד מהם גרם לו.

זה הצטבר ההתנתקות היא חלק מהגורמים

^בדיוק כמו שהקמת המדינה היא חלק מהגורמים.

לא זה כבר כמו להגיד שקיום היהודים זה הגורם לשואה

^זו השוואה מדוייקת.
אין ספק שאם לא היו יהודים לא הייתה שואה ליהודים.
כמו שאם לא הייתה התנתקות לא היה שביעי באוקטובר.
אותו יחס בדיוק.

אז מה אתה מנסה להגיד פה ?

^שההתנתקות לא גרמה לשביעי באוקטובר. אי אפשר להוכיח קישוריות בין שני האירועים האלו.

באופן ישיר כן מי שלא רואה את זה עיוור
ברגע שיש התיישבות בתוך הרצועה יש שליטה של צהל שם וחמאס לא היה יכול להתפתח כלכך ולגרום לדבר כזה לקרות וגם חמאס לא היה בשלטון אז היינו במצב יותר טוב
אם אתה נמצא מבפנים הרבה יותר קל לך לדעת מה האויב מתכנן לעשות ולבלום אותו בזמן