יש לי שאלה חשובה מאוד בעיקר למי שבטיפול פסיכולוגי

יכול להיות שלא היה לה זמן באותו רגע
היא גם בן אדם עם חיים משל עצמה..

שואל השאלה:
באותו רגע?
ביקשתי היום לא זמן ספציפי
וביקשתי רק לחמש דקות

אני נשמעת קצת לא אנושית
לא הייתי נשארת

זה נורמלי והגיוני

שואל השאלה:
איכס ברור זה דוחה

^^יכול להיות שהיא לא עושה שיחות טלפוניות
או שהיא סתם רוצה לגבות על זה תשלום
לא יודעת
לדעתי כדאי שתלך עוד פעם אחת תן לה הזדמנות אחרונה

שואל השאלה:
נשמע שהיא גרידית לכסף
הייתי אצלה בתחילת שבוע
קבענו פגישה לשבוע הבא
מה הבעיה שהיא הייתה מתקשרת רק לחמש דקות לשמוע ולהקשיב?
למה לא לעזור?
למה אני צריך שוב לשלם 400 שקל
ביקשתי רק חמש דקות

שואל השאלה:
חאני רואה את אלו שתומכים בהתנהגות שלה
ואני נחרד ובהלם

זה זכותה המלאה,יש לה חיים משלה והיא לא צריכה לבזבז עוד מהזמן שלה וזה לא רק 5 דקות כי עוד 5 דקות ועוד 5 דקות יצא בסוך הרבה זמן ואם קרה לך משהו ממש מעציב 5 דקות שיחה לא יפתור את זה

שואל השאלה:
אולי כן
והייתי אצלה כבר השבוע
מילא לא היינו נפגשים השבוע
אבל הייתי אצלה וקבענו פגישה לשבוע הבא
למה לא לפנות לי חמש דקות ולעזור?
אני משלם על הפגישות האלה כל כך הרבה כסף מהכסף שאין לי
איזה אנשים רעים

היא ממש לא רעה.
אל תדבר ככה על אנשים כנראה אתה לא מעריך את הזמן שלה

היא לא כאן בשביל להיות בשבילך 100 אחוז כל הזמן אל תצפה לזה,היא שם בזמן שצריך להיות בשביל העבודה שלה

שואל השאלה:
דיברתי עליכם
ורק את מוכיחה עוד יותר
נפגשתי איתה כבר השבוע
רק ביקשתי להתיעץ חמש דקות
מה היה קורה אם היא הייתה מתפנה?
אני לא יכול לשלם 800 שקל בשבוע
וגם חוץ מזה קבענו להיפגש שבוע הבא
אז מה הבעיה שהייתה עוזרת לי ומדברת איתי התייעצות קטנה
הדגשתי שזה רק 5 דקות

אני רעה??? כי אני אומרת את הדעה שלי שאתה שאלת עליה? אתה לא מכיר אותי,ואם אתה לא יכול לשלם 800 בשבוע אז תחכה לשבוע הבא
ואם זה לא טוב לך תחפש פסיכולוגית אחרת אל תקרא לאנשים שאתה לא מכיר רעים

אני מסכימה איתך

שואל השאלה:
שוב את נשמעת שאת מדברת מתוך רוע
ולא מתוך רצון לעזור

שואל השאלה:
^את מסכימה איתי או עם רומי שוט?

אין בי טיפת רוע,ואם הייתי פסיכולוגית הייתי נותנת גם חצי שעה באהבה אם יכולתי,אבל אני יכולה להבין את שני הצדדים ובכל זאת אני לוקחת את מי שצודק יותר

צודק יותר לדעתי**

שואל השאלה:
ההתנהגות שלה דוחה ולא מובנת

שלי? או של הפסיכולוגית?

מה זנ חשוב אתה מגזים בשני המקרים

שואל השאלה:
אני לא מגזים בכלל לדעתי

איתך שואל השאלה

שואל השאלה:
תודה רבה אני באמת לא מאמין שיש אנשים שתומכים בה ובהתנהגות שלה

שואל השאלה:
דיברתי חמש דקות ביקשתי ממנו חמש דקות
כמה רוע יש לכם ולה

שואל השאלה:
כי מי שתומך בה הוא אדם רע לדעתי

מגזים או לא מגזים לקרוא לבן אדם שאתה לא מכיר רע ובשמות זה לא בסדר וזה כבר אומר משהו.

פעם הבאה שאתה הולך אליה תראה לה את השאלות נראה מה היא חושבת

את השאלה והתשובות**

אני ממש בהלם מהתשובות פה. זה באמת עצוב.
נכון שגם פסיכולוגים הם בני אדם עם גבולות, ולגיטימי שלא כל אינטראקציה תהפוך לשיחת טיפול בחינם. אבל מדובר בחמש דק שיחה של מטופל שנמצא במשבר. אם לא היה לה זמן יכלה לקבוע למועד אחר. או להציע להתקשר מחר במקום להכריז על מניע כלכלי ברור של פגישה נוספת. כשמטופל פונה אל פסיכולוג בשעת משבר, חרדה או מצוקה והפסיכולוג ישר מחפש לקבוע פגישה במקום לשאול מה קרה זו התנערות מאחריות.
זה מקצוע שאמור להתבסס על אמפתיה, ואנושיות. לפנות למישהו שמבקש עזרה כאילו הוא רק עוד מניע כלכלי - זו בדיוק הסיבה למה שגורם לאנשים לא לסמוך על טיפול מלכתחילה. אם פסיכולוג לא מסוגל לפנות 3-5 דקות כדי להגיב באופן אנושי- משהו עמוק במערכת הזו לא בסדר.
אין פה שום דבר לגיטימי בעיניי, ואנשים שמצדיקים התנהגות כזו- הם הסיבה לכשלון שלנו כחברה.

שואל השאלה:
^אמת

^^גאונה

חחח אתה ציני כאילו?

נכון, יש להם חיים וגבולות אבל הם צריכים להבין את האחריות שיש עליהם(והיא ממש לא קטנה)

אני מסכימה עם כל הצדדים אבל ממש מבינה אותך שואל השאלה

שואל השאלה:
אמת
וגם תחשוב שהייתי אצלה השבוע
אנחנו נפגשים כל שבוע וביקשתי ממנה לפנות לי רק חמש דקות
במקום זאת היא הציעה לי להיפגש מחר
וקשה לי 800 שקל בשבוע
זה היה ייעוץ חד פעמי
מי שתומך בהתנהגות כמו שלה מראה עד כמה אדם שפל ורע הוא בדיוק כמונה
זה הסיבה לכישלון שלנו כחברה
וזה הסיבה למה שונאים יהודים ברחבי העולם
ורק למען הפרטוקול
אני לא אובדני
הכל בסדר איתי
אני רק רציתי ייעוץ למקרה חריג שקרה לי בחיים האישיים

אמאלה מי ישמע תמכנו בטרור מה יש לכם

היא לא עשתה שןם דבר לא בסדר..
היא לא יודעת בדיוק מה קרה והיא גם לא יודעת כמה זה משפיע עלייך ממש ובמקןם זה היא הציעה לך להיפגש איתה לפני הזמן (שזאת הצעה הגיונית לגמרי.)
יש לה חיים והיא לא יכולה להתפנות אלייך כול הזמן

לאנשים יש חיים

^^^^וואו וואו הלכת רחוק מדי

אני חושב שאתה קצת מגזים

אין פה שום קשר לרוע, בטח שזה לא הסיבה ששונאים אותנו בעולם.

לשאלה, כמה זמן אתה אצלה בטיפול?

אני ילדה בת 15 וממש אין לך שום זכןת לקרוא לי אדם שפל ורע,זה ממש מעליב בעיקר שאני רק עכשיו מגלה את עצמי, ורעה אני ממש אבל ממש לא אני אדם טהור ונחמד ואתה לא תקרא לי ככה

שואל השאלה:
אז מתנצל
לא מדבר עלייך ספציפית
מדבר רק על הדעה הספציפית הזאת שלך

שואל השאלה:
חבדניק תקרא את השאלה ותענה לעצמך

"זאת הסיבה ששונאים יהודים בעולם"
נשמע שאתה באמת צריך טיפול

^וואו זה אכזרי

שואל השאלה:
לחלוטין אכזרי
אבל זה לא מפתיע שהיא מדברת ככה עם דעות כמו שלה

הוא לא מתכוון לרוע במובן הנקי של המילה. הוא מתכוון למשקל הרגשי של מעשה שכזה ועל התמיכה החסרת רגישות כלפיו. ברגע שאיש מקצוע שתפקידו לעזור למטופל ולהיות נוכח רגשית הופך את מערכת היחסית לכזו של ניצול- צרכנות. מדובר בנטישה רגשית רצינית.
כשאתם מחפשים היגיון קר במערכת שאמורה לפעול ממניעים רגשיים ומכילים אתם מפספסים את הפואנטה.
אתם מצדדים באטימות הרגשית הזו- זה מה שכ"כ "רע". אתם לא רואים את הכוונה של שואל השאלה ומזלזלים בצורך הרגשי שלו זה מה עושה אותכם- רעים.

שואל השאלה:
^אמת
תודה על הפרשנות:-)

אה נן הוא סתם ספאם.

שואל השאלה:
ספאם?
משעממם לי בחיים?
וואו החוסר רגישות של אנשים כאן חוצה כל גבול אפשרי

חוסר האינטליגנציה רגשית של אנשים פה בשיא

זה לגיטימי
המצב הקשה שלך זה העבודה היומיומית שלה.
עם כול הכאב...

שואל השאלה:
אבל עובדה שאם היא רוצה היא יכלה לקבוע לי זמן בה היא יכולה להיפגש
יש פה רק עניין של גרידיות ותאוות בצע
מי שתומך בה באמת צריך להתבייש בו
זה לא שאני לא נפגש איתה בכלל

שואל השאלה, זה חסר טעם להתווכח עם אנשים מסוימים. אני מבינה אותך, חושבת שאתה צודק.
יש אנשים שלא מסוגלים להבין ואין לך מה לעשות בנוגע לזה. תחסוך מעצמך את האנרגיות

שואל השאלה:
חושב שאת לגמרי צודקת
תודה:-)

בעיניי זה ממש לגיטימי. בתור מישהי שמכירה המון פסיכולוגים והולכת להיות אחת כזאת בעצמה- יש ימים כל כך עמוסים שאי אפשר לדחוף עוד שיחה, וגם חייבים לשמור על גבולות ברורים אחרת זה מתחיל להיטשטש מבחינת כל המטופלים, לא רק אתה, זה לא אישי. זה נכון שביקשת רק 5 דקות, אבל אם היה לי שקל על כל פעם שהסכמתי לשיחה של 5 דקות שבפועל לקחה יותר, הייתי מגיעה למצב של שחיקה בו אני מסכימה להמון אנשים לעסוק בדברים האלה מעבר לשעות העבודה שלי. פסיכולוגיה זה הרבה הרבה מעבר לאמפתיה. לא הולכים למטפל רק כדי שיגרום לך לחוות רגשות טובים, יש גבולות ברורים ליחסי מטפל-מטופל. יש מטפלים שלא מוכנים לתת את מספר הטלפון שלהם וחורצים גבולות חזקים יותר. מפה ועד להשמיץ את התחום כולו ואת העם היהודי...

תבקש ממנה לבוא מחר ולא להגיע לפגישה הנוספת שקבעת וכך לא הפסדת כלום.

שואל השאלה:
מעניין מה יש ל black.bunny
להגיד על התשובה שלך

אין לי כוח
אני בזבזתי חיים שלמים בנסיון לגרום לאנשים שלא רוצים להבין-להבין
זה מיותר

שואל השאלה:
ואנונימית
אם את הולכת להיות פסיכולוגית קלינית
שבהם את פוגשת מטופלים באופן קבוע
ואדם סך הכל באופן חד פעמי ולא קבוע היה צריך עצה שלך או אוזן קשבת
ואת היית מסרבת
את לדעתי לא צריכה להיות פסיכולוגית
זה חורג מגבולות המוסר של פסיכולוגים
ובמיוחד פסיכולוגים טובים
באמת סליחה אבל
רק מילה אחת
גועל נפש
בעיקר כי זה חד פעמי ולא קבוע

שואל השאלה:
וגם עוד הדגשתי בפניה שזה רק לחמש דקות

^^^ black.bunny הניסיונות האלה לצבוע את הצד שמתנגד כאנשים קרי לב קצת מגוחך בעיניי. טיפלת פעם? עבדת פעם עם אנשים בעלי פסיכופתולוגיה? היית מדריכה שיקומית? מתאמת טיפול? עובדת סוציאלית?

אני אספר סיפור. אני לא משווה בין שואל השאלה לאדם הספציפי שאדבר עליה אבל זה כדי להמחיש את העקרון. אשנה פרטים כמובן כדי להגן על הפרטיות של אותה אשה.
האשה שאני מדברת עליה מטופלת במסגרת שאני עובדת בה. בעלת אבחון של הפרעת אישיות גבולית, זה רלוונטי כי זה מסביר קצת מההתנהגות הזאת במקרה הזה, כלומר ניסיונות להזיז גבולות ולהוציא את האדם השני כרע. מאחרת לי לפגישות בכל פעם. איחורים של 45 דקות. באה לדבר איתי בשעה 22:00 בלילה במסגרת העבודה כשאני במשמרות לילה, כשהשערים צריכים להיות סגורים לדברים האלה בשעה 20:00. בכל פעם שאני מנסה לעמוד על שלי ולהסביר שעכשיו מאוחר ושאיחרת, מתחיל השיר הרגיל- "אבל תוותרי לי אבל זה רק 40 דקות אבל את מאמללת אותי אבל המצב שלי גרוע אבל את חייבת לדבר איתי עכשיו". טוב, אז רק רבע שעה, בסדר? אבל בתום רבע שעה היא מתחננת לעוד קצת עד שזה הופך לשעה אם מוותרים. בפעמים הראשונות עוד ניסיתי להיות בסדר, ריחמתי עליה. אמרתי אין בעיה. נגמיש את הכללים קצת, מה קרה. כשזה נהיה דפוס (וזה דפוס אצלה עם כל איש צוות) זה כבר בא על חשבוני. בשעה 22:00 יש לי דברים חשובים לעשות. זה גם לא מכבד את הזמן שלי לאחר לי בשעה ואז לצרוח עליי בטלפון מדוע לא חיכיתי. יש לי פגישות אחרות, יש לי גם בית לחזור אליו.
אז אמרנו כצוות טוב, נחזק את הכללים עןד יותר. בשעה 20:00 נסגרים השערים, זה לא את, זה כולם. אלה חוקי המקום. זה מתחיל בזה וכלה באנשים שמפריעים לך בהפסקת צהריים ואז את מוצאת את עצמך לא שותה מספיק מים במשמרת, מתאפקת ללכת לשירותים כי את נותנת למטופלים להפעיל עלייך לחץ, ואת לא מספיקה לאכול במשמרת וחוזרת הביתה עם סוכר נמוך וכאבי ראש, ובדיקות הדם מראות את זה, ויש לי עוד מיליון דוגמאות גרועות יותר- למשל מטופלים שמתעקשים להיות בחדר כשמחלקים תרופות, ואז קל מאוד להתבלבל ולהגיע למצב שאדם לא נכון מקבל תרופות לא שלו וזה כבר מצב מסכן חיים.

לנסות להחזיק בפופולאריות זולה בתפקידים האלה זה גובה מחירים. עזר לך להבין עכשיו למה יש את העקרון הזה להרבה מטפלים?

^^^ תראה, באת לפה כדי לשאול שאלה כביכול תמימה- "אתם חושבים שזה דבר יפה מצדה? לעזוב אותה?" בפועל אתה מסרב לקבל תשובות שלא תומכות בדעה שלך. אז כבר החלטת, אין לך טעם לשאול מלכתחילה ובוודאי שלא להתיימר שזאת שאלה- זאת הצהרה. גם אמרת את זה בפעם הראשונה ששאלת פה את השאלה- "אני בהחלט יעזוב". אז תעזוב, אין לך מה להתלבט פה.

זה בבירור גורם לך מכאובים כאלה שאתה חש צורך לשאול את השאלה הזאת 3 פעמים ולקרוא לאנשים שלא מצדדים בדעה האפריורית שלך אנשים רעים לא משנה בכמה נימוס הם ניסחו את התשובה שלהם. הייתי ממליצה לך לדבר על זה איתה בפגישה הבאה. תשאל אותה. אולי היא תגיד לך שבדיוק נכנסה לפגישה אחרת? הייתה בדרך לרופא? אין לך דרך לדעת. בהצלחה.

שואל השאלה:
אני לא מתכוון להוציא רע או לפגוע באף אדם
אני בסך הכל אומר שזה לא עניין של זמן זה עניין של רצון
הייתה אמורה להיות לי פגישה איתה שבוע הבא
עובדה שהיא יכלה למצוא זמן של שעה ולא של חמש דקות כמו שביקשתי כבר מחר
היא פשוט לא רצתה לעזור במסגרת של אי תשלום
פסיכולוגים לוקחים המון לפגישה
ואם אני נפגש איתה קבוע ואני מבקש עצה בעקבות משהו שקרה רק לחמש דקות והיא לא רוצה לעזור זה לדעתי לא יפה ולא מכובד ובעיקר לא אנושי
זה הכל
בלי לפגוע באף אחד
אני לא מאחר לאף פגישה
תמיד בא בזמן
ותמיד מכבד
ותמיד מעביר את התשלום בזמן

שואל השאלה:
לדעתי לא מתנהגים ככה

^^^תלוי מה הסיטואציה עם הבחור הזה... יש אנשי מקצוע שהם לא טובים בעבודה שלהם, זה לא משהו נדיר

כולם גרידים לכסף...בסופו של דבר היא מנהלת עסק, היא לא חברה שלך...אם היא טובה או לא נמדד בטיפול עצמו לא בזמינות שלה 24/7...תאמין לי שב400 שקל לפגישה זה עוד נחשב מחיר בסיסי...אם היא הייתה גובה 1200 שקל לפגישה(יש כאלה) הזמינות של 24/7 תהיה ציפייה הגיונית...לכל אחד קורים דבר עצובים ביום יום, אם יש בעיה אז לשבת עליה ולפרוק בטיפול כבר...ומצד שני אם הכל מרגיש יותר טוב ואתה חושב שבשבוע כזה וכזה אין לך מה ללכת אז כמובן אפשר לבטל את התור. גם כל הקטע של טיפול זה תהליך אולי נשמע כמו בולשיט...אבל זה באמת נכון...פשוט אתה לא מפתח איתה קשר חברי אתה מפתח קשר טיפולי וזה לוקח זמן, באסה שזה יקר כי זה דבר חשוב לא פחות מתרופות בסופו של דבר...אם אחרי המפגש אתה יוצא ואתה לא מרגיש טוב יותר או שקיבלת נקודת מבט שעוזרת לך אז תחפש מישהו אחר.

שואל השאלה:
הכל שטויות ואין לי כח או סבלנות להגיב
רק אגיד משהו אחד
אף פסיכולוג אפילו הבכיר ביותר לא גובה 1200 לפגישה
אלו מחירים של רופאים פסיכיאטרים
הכי קיצוני של פסיכולוג זה 450
ובמקרי קיצון מחרידים 500

אז תתפלא...

שואל השאלה:
תתפלא אתה
שאתה טועה בעניין
זה הכל הבל הבלים מה שאמרת

נו אז אם אתה ביררת מחיר אצל כל פסיכולוג בארץ אז אתה כבר בטוח תדע בעצמך מה לעשות אם אתה לא מרוצה מהפסיכולוגית שלך...לא רצתה לדבר איתך בחינם חמש דקות? באמת חידה רצינית...אתה נשמע כמו בחור מקסים.

שואל השאלה:
תודה תודה
אתה לא נשמע ככה

הייתי עוזבת את הפסיכולוגית הזו חמש דקות שהמטופל שלך זקוק לך מה קרה
ואז בפגישה הבא נכון שתדברו האם מתאים ליצור קשר בין המפגשים ומה הגבולות אם הפסיכולוגית מקצועית היא צריכה להיות אנושית ולא רק שהיא מקבלת כסף להיות נוכחת זה מקצוע מורכב והיא צריכה לקחת את זה בחשבון לא סתם משלמים לה המון הגיוני שמידי פעם היא תפנה את הזמן למטופלים וכמובן גם לדבר על הגבולות בתוך זה