אני אוטיסטית יש לכם עצות איך להשלים עם זה שאני לא אוכל לעבוד בעבודה רגילה רק בעבודה מוגנת למוגבלים של הרווחה

שואל השאלה:
בינוני או בינוני גבוה משהו כזה

ואם פשוט תלכי למקום ותשאלי אם צריכים עובדים? בלי קשר לרווחה ובלי לדבר עליהם

שואל השאלה:
בחיים לא יקבלו אותי עם האבחנה של האוטיזם . אי אפשר להסתיר את זה אני מוכרת בביטוח לאומי
גם זה שהייתי בחינוך מיוחד ולא הייתי בצבא לא בדיוק ישפר את הסיכויים

יש מקומות שכן יקבלו למשל סופר או סופר פארם או מפעלים
אולי את מכירה מישהו שיכול להכניס אותך בפרוטקציות? זה הדרך הכי טובה (גם ללא אוטיסטים) היום הכל זה פרוטקציות

תגדירי עבודה רגילה? כי את בטח מתכוונת ללהיות קופאיות, מלקטת, נציגת שירות לקוחות, מקפלת בחנות בגדים, בקיצור לאותו חרא שכל ילד בן 4 יכול לעשות. אז מה ההבדל בין שכר מינימום במקדונלס לבין עבודה מוגנת? חוץ מזה שאני בטוחה שכל אחד יכול להתקבל לעבודה בשכר מינימום אם רק תנסי, אני רק לא מבינה על מה הקנאה בעובדי מקדונלס כי הם עובדים בעבודה "רגילה" זה לא שהתנאים שלהם טובים יותר...התנאים בשכר מינימום לא טובים בכלל באופן כללי רק בגלל שקיבלו אותם לא אומר ששווה לעבוד בזה ושזה טוב יותר ושהם לא סובלים ולא מזלזלים בהם..אני עבדתי וזה יחס מאוד מזלזל

אולי אפילו מישהו מפה יכול לעזור?

^^ עבודה מוגנת זה איזה 5 שקל לשעה זה ההבדל זה לא עבודה בכלל זה נטו כדי להעביר להם את הזמן

ברה אבל היא שואלת "איך להשלים עם זה שאני לא אהיה עובדת מקדונלס"
מאיפה לי לדעת שזה 5 לשעה? מה שלא נשמע בכלל הגיוני.
למה שהיא לא תלך לעבוד במקדונלס אם היא רוצה? לא הבנתי
מה הקשר לזה שהיא אוטיסטית?

^ מה זה מה הקשר שהיא אוטיסטית או למה שלא תלך , כי לא מקבלים אותה לעבודה
וכן בן אדם בחיים רוצים לעבוד ולהתפרנס ולהיות עצמאי מה הבעיה בזה? זה הכי הגיוני בעולם
ומה זה מאיפה לי לדעת אם את לא יודעת מה זה עבודה מוגנת אז אל תגידי שזה כמו כל עבודה רגילה תגידי שאת לא יודעת

זה לא יפה להגיד אני בטוחה שכל אחד יכול להתקבל לעבודה בשכר מינימום
כי זה לא נכון אז ירגישו מי שיקראו את זה ולא מקבלים אותם?

זה גם לא יפה להגיד שהיא לא תתקבל לעבודה בשכר מינימום
מה לא מקבלים אותה לעבודה
היא ניסתה בכלל? למה ישר להאשים את האבחנה?
הם אפילו לא יכולים לדעת שיש לה אבחנה
זה לא משהו שמספרים בראיון עבודה. קודם שיקבלו אותה.
לא צריך שום כישורים מיוחדים ו"רגילים" כדי לעבוד במקדונלס או בקופה או בכל עבודת שכר מינימום אחרת, ממש אין קשר לאוטיזם כי תאמיני לי שלא אכפת להם מזה, מקבלים כל אחד לעבודות האלו

שואל השאלה:
מה הקשר יש הבדל עצום בין עבודה מוגנת לעבודה רגילה

^^ לא יודעת אם היא ניסתה גם אני ניסיתי לשאול אותה ולהבין
אבל כנראה שרואים עליה גם מבלי שהיא תגיד אם היא בתפקוד בינוני

שואל השאלה:
הם כן יודעים ביטוח לאומי מעביר להם את המידע על האבחנה ועל האחוזי נכות

ההבדל הוא שאת אומרת שעבודה מוגנת כל ילד בן 4 יכול לעשות
אבל גם מקדונלס בקיצור אז מה ההבדל חוץ מהשכר?
כי גם התנאים בשכר מינימום הם לא כאלה טובים

^^ ניסית?

^^^ תשמעי גם במקדולנדס יצפו מבן אדם לעבוד , לעמוד בלחץ , להגיע בזמן , לתקשר עם מי שסביבו, להספיק לעשות דברים
שזה דברים שקשים מאוד לאוטיסטים
ובעבודה מוגנת זה לא ככה

אבל כן ברור שהיא צריכה לנסות ולא לוותר מראש

^ ברור אבל כאילו בכל מקום לא ישלמו לאף אחד משכורת אם הוא לא מועיל ולא תורם משהו
ואם אוטיסט מצליח רבע מהעבודה של לא אוטיסט אז לא יקבלו לשם אוטיסט
בעבודה מוגנת הם לא אמורים להועיל הם אמורים רק להיות נוכחים שם

לא הבנתי ואת חושבת שלאנשים לא אוטיסטים לא קשה לעמוד בלחץ, להגיע בזמן, לתקשר עם שמסביבם? יש מלא אנשים עם חרדה חברתית ודיכאון ועוד

לא אמרת עכשיו שאוטיסטים לא אמורים להועיל לאלא מקווה שאת לא רצינית

בקיצור כן אם היא מסוגלת לעבוד כמו מישהו רגיל אז יקבלו אותה מסכימה איתך השאלה אם זה באמת ככה
כי אם זה לא מטעם משרד הרווחה אז לא יעשו לה הנחות על זה

אחותי בתור אוטיסטית אני אומרת לך רציני אם את באמת רוצה להשלים עם זה, אל תשאלי על זה יותר שאלות.
אבל לא חושבת שכדאי לך להשלים עם זה.
דרך אגב אני עובדת בתור קופאית ואני רוצה לראות את האנונימית פה או ילד בן 4 מחליף אותי

^^^ ברור אבל אמרת שגם ילד בן 5 יכול לעשות את העבודה במקדונלדס
אז לזה עניתי
שזה לא מדויק כל כך כן יש דרישות

בקיצור את צריכה לנסות שוב ושוב ושוב עד שתמצאי את המקום שמוכן לתת לך את ההזדמנות ושם תעבדי קשה ותוכיחי את עצמך
וזה כולנו עושים כל החיים לא רק אוטיסטים

^^ ו? לא אמרתי שעדיף לה עבודה מוגנת
הסברתי מה ההבדל

^ זה ממש ממש לא מה שאמרתי לא להמציא

יש לכם ממש זלזול באוטיסטים אם תשימו לב. אני לא זאת שמזלזלת אתם מזלזלים ומכלילים את כל האוטיסטים כקבוצה אחת שאין לה כישורים אפילו לעבוד במקדונלס, כאילו בואו, כמו שאנונימי אמר יש יותר ביצועיסטים וכל אוטיסט הוא קודם כל בן אדם שונה, אני רק מעודדת אותה לנסות להתקבל לעבודה "רגילה" כי אין הרבה הבדל בכישורים כמו שהיא חושבת, ודבר שני "דרישות" זה לא הבדל. בכל מקום יש דרישות גם בעבודה המוגנת - והיא טוענת שהדרישות האלו לא מתאימות לה. דרישות יש בכל דבר, זה לא משהו שאפשר לברוח ממנו, אבל אתם מגזימים לגמרי ומורידים לה את כל הביטחון שהיא לא יכולה לעמוד בדרישות של עבודה רגילה בגלל האבחנה שלה. היא צריכה לנסות ולראות בעצמה אם היא מסוגלת לעמוד בדרישות האלה, לא שאבחנה תקבע לה את זה. היא אדם אינדיבידואלי. אני עם אנונימי.

ושכחתי עוד משהו - לא כל עבודה דורשת לחץ ותקשורת עם אנשים. יש הרבה עבודות גם מאחורי הקלעים שאין הרבה התערבות עם אנשים, ויש עבודות שקטות ופינתיות יותר נגיד כמוכרת בקופה של חנות שהתנועה בה ממש חלשה בלי הרבה אנשים וכמו לסדר רק את הדברים בחנות כשאין אנשים.

כתבתי כאן לפחות 4 פעמים שהיא צריכה לנסות ונתתי לה כמה עצות לגביי זה, ואני כתבתי את כל התגובות הראשונות שכתוב לה ללכת למקומות ולנסות להפעיל קשרים כדי להתקבל
אז בבקשה לא לעוות את מה שאמרתי
דברים אחרים שכתבתי זה היה בתור תשובה לזה שאמרת שעבודה מוגנת זה כמו עבודה במקדונלדס וההבדלים לא גדולים וכן לדעתי ההבדלים גדולים מאוד ואתם לא חייבים להסכים עם זה
אבל לא לעוות מה שאמרתי

כן אבל את אומרת שלא יקבלו אותה בגלל האבחנה
וזה לא נכון כי יש חיסיון רפואי ולא אמורים לדעת את זה בראיון עבודה
לגבי ה"רואים עליה", תקשיבי אי אפשר לדעת אם רואים עליה או לא, כי בעיקרון גם אנשים לא אוטיסטים לא מתקבלים לעבודות בקלות. גם אנשים לא אוטיסטים עוברים מלא ראיונות עבודה ונפסלים ואף אחד לא חוזר אליהם, עד שעבודה אחת מקבלת אותם סוף סוף, אבל זה אחרי הרבה מאמץ וראיונות.
להשיג עבודה, זה לא קל לאף אחד, חשוב ממש לציין את זה, שהיא לא תטעה לחשוב שזה בגלל האבחנה.
גם לא אוטיסטים חווים הרבה סירובים וצוברים חוב בביטוח לאומי עד שהם מצליחים להתייצב שוב מחדש בעבודה שכן מקבלת אותם. זה בגלל שבעבודות בשכר מינימום יש יותר מדי מרואיינים וקופצים והתחרות לא פשוטה כיום. היא במקביל הייתה בראיון באותו יום, אבל יש אחריה עוד כמה מרואיינים על אותה משרה. תזכרו את זה.
אבל אם תמשיכו להגיד לה שהיא לא מתקבלת לראיונות עבודה רק בגלל האבחנה, ושכל הזמן רואים עליה, זה ישפיע עליה לרעה, ויגרום לה לא לרצות לעבור ראיונות עבודה ולא לנסות בכלל. אתם מורידים לה את הביטחון. למרות שזה לא בהכרח קשור אפילו.
פשוט היא עוד לא מצאה עבודה שקיבלה אותה כמו הלא אוטיסטים, ששוב כמו שאמרתי גם הם עוברים הרבה דחיות עד שכן. אבל לפחות שתנסה, שלא תוותר בגלל האבחנה. ושוב זה מגיע ממקום של לעודד אותה, זה הכל. אני אומרת את בעצמי כאחת שהולכת למלא ראיונות עבודה ולא מתקבלת

את בטוחה בזה? כי אני מכירה מקרים אחרים
איזה "תפקוד" את מוגדרת?

שואל השאלה:
מי שאומרים לו ללכת לעבודה מוגנת נשאר לעבוד שם כל החיים , גם אם אני יהיה העובדת הכי טובה שם זה לא ישנה את זה שאני מוגדרת כלא כשירה לעבודה רגילה

לפי מה שאני יודעת אם תעבדי בעבודה מוגנת ותוכיחי את עצמך תוכלי לעבור אחר כך לעבודה רגילה
אז תשקיעי תוכיחי את עצמך ותוכלי להתקדם
כמו כולנו בחיים מתאמצים למטרות שלנו ועוברים שלב שלב

היי אנונימית,
נשמע שאת מרגישה תסכול עמוק מהמגבלות שמציבים בפנייך ומאיך שמתייחסים לעבודות המוגנות. זה מובן שקשה להשלים עם זה, במיוחד כשזה מרגיש שמקטינים את היכולות שלך. איך את מרגישה לגבי מה שאנשי המקצוע אמרו לך? האם יצא לך לבדוק אפשרויות תעסוקה אחרות שעדיין מתחשבות בצרכים שלך אבל לא מרגישות לך מגבילות כל כך?
שמי מיכל ואני עובדת בעמותת עלם שמלווה בני נוער וצעירים ברשת. מזמינה אותך לשתף. אפשר בפרטי (פה בצ'אט), באינסטגרם או בטיקטוק (elem.digital) או בווטסאפ משמונה בערב ועד חצות בלינק הבא

^^ אני חושבת שזה קצת תמים להגיד שלא יראו עליה ולא ידעו ולא ישימו לב אם היא לא תגיד בעצמה
מכל השאלות שלה פה לא נשמע שזה המצב
לפעמים עדיף להיות מודע ולחשוב על פתרונות בהתאם מאשר לנסות להסתיר
אבל אולי גם לא
לא נדע אם היא לא תענה אם היא ניסתה להתקבל לעבודות או לא

"מכל השאלות שלה פה לא נשמע שזה המצב"
האמת שמכל השאלות שלה פה זה נשמע שהיא לא ניסתה

זה לא סותר

אבל מה שאני אומרת שזה גם לא סותר שלא יקבלו אותה לשום עבודה יותר על סמך זה ש'לא קיבלו אותה' פעמיים שלוש, כתבתי שאני אומרת את זה בתור אחת שגם לא מתקבלת בראיונות עבודה ומיואשת הלכתי למלא מקומות ולא קיבלו אותי אבל באמת שחשוב להמשיך לנסות אני רק מעודדת אותה להפריד בין האבחנה ל>מצב. וזה מצב נפוץ לצערינו.

נכון ובגלל זה כתבתי כמה פעמים שהיא צריכה לנסות ושאלתי אם היא כבר ניסתה

טוב הדעות פה נורא חלוקות בוא נסכים שאף אחד לא מסכים להסכים
ניסתה לא ניסתה
רק היא יכולה להחליט מה מתאים לה
בא לכם לעבוד בשכר מינימום לא אומר שלה מתחשק ולהפך
יכולה לא יכולה כישורים לא כישורים
מה זה משנה
היא פוחדת מהסיבות שלה לעבוד עם הסביבה
אולי היא יכולה אבל עדיין מפחדת
ונותר רק לכבד את זה
יש גם אנשים רגילים עם חרדה חברתית שפוחדים לעבודות רגילות תכבדו
ואם היא תחליט לשנות את זה ולנסות באמיצות
זה גם שלה

^אז שהיא לא תנסה?

מי אמר שלא

^ זה דיי מה שאמרת

אז לא הבנת מה כתבתי
אמרתי שהיא יודעת מה הסיבות האישיות שלה ואנחנו לא נבין
אז רק נכבד

אבל היא כתבה כאן שאלה כדי לקבל עצות

עצות שנבין את הסיבות שלה
זה בדיוק מה שהיא כתבה

לא נראה לי שהיא באמת רוצה שיכתבו לה כן תוותרי אין לך סיכוי תשלימי עם זה

מי אמר שאין לה סיכוי
שמעו אתם כאלה סותרים את עצמכם
תחליטו יש לה סיכוי או אין לה אני אומרת שיש לה סיכוי אבל מהסיבות שלה היא פוחדת שלא ובעיקר בגלל שלכם
אתם אומרים שאין לה סיכוי להתקבל כי היא לא מועילה לא עומדת בלחץ בלתקשר ועוד שיט כזה מכליל וסטיגמתי בטירוף
ובסוף אומרים לה אל תוותרי
וואי

לא נכון יש פה כמה אנונימיות ואני אמרתי לה לנסות ועודדתי אותה וגם אנונימי מסכים
וזה גם לא נכון להגיד שלא מועילים ולא עומדים בלחצים כי כל אדם הוא שונה וביצועיסט יותר או פחות, כל האנשים

זה פשוט מגעיל שככה לא נותנים לאוטיסטים לעבוד בעבודות מסויימות הם הרבה יותר מפותחים ויצירתיים

אני מבין אותך חיים שלי...

גם אני הייתי בעבודה של הרווחה והתייחסו אליי שם כמו תינוק וזה עצבן אותי וישר פרשתי משם בהפתעה מבלי להודיע להם מראש!!!