16 תשובות
אתה מציע להזריק לאוטיסטים רעל לוריד?
אנונימי
זו פשוט הגזמה בעלמא. אנחנו לא נגיע למצב בו בכל בית יש חולה או אוטיסט.
יש הרבה יותר אנשים בלי אותן מחלות ותסמונות, והגנים הבריאים לרוב דומיננטיים יותר.
יש הרבה יותר אנשים בלי אותן מחלות ותסמונות, והגנים הבריאים לרוב דומיננטיים יותר.
שואל השאלה:
^^מה? לא!
ממש אמרתי לא להרוג אותם.
יש ממש דרכים אחרות לסנן גנים, תלמד ביולוגיה לפני שאתה מגיב.
^אבל אם לשני בני הזוג יש גן לא טוב, יש סיכוי גבוה שהוא יתממש בדור הבא, וסיכוי עוד יותר גבוה שהם יעבירו אותו בלי שהוא יתממש.
בשלב מסוים אצל כולם יהיו גנים כאלה, וככה המימושים שלהם יגדלו בהתאם
^^מה? לא!
ממש אמרתי לא להרוג אותם.
יש ממש דרכים אחרות לסנן גנים, תלמד ביולוגיה לפני שאתה מגיב.
^אבל אם לשני בני הזוג יש גן לא טוב, יש סיכוי גבוה שהוא יתממש בדור הבא, וסיכוי עוד יותר גבוה שהם יעבירו אותו בלי שהוא יתממש.
בשלב מסוים אצל כולם יהיו גנים כאלה, וככה המימושים שלהם יגדלו בהתאם
אנונימי
תתן דוגמא
אנונימי
שואל השאלה:
למדת פעם ביולוגיה?
למדת פעם ביולוגיה?
אנונימי
לא
אנונימי
שואל השאלה:
אז תלמד
אז תלמד
אנונימי
הקצבאות לאוטיסטים לא תמיד הכרחיות
נותנים אותם לכל האוטיסטים בלי קשר לרמת תפקוד
אני אוטיסטית ואני לא תורמת לחברה ולא מנסה ללכת לעבוד כי יש לי קצבה מביטוח לאומי וזה מספיק לי להכל אז אין טעם לנסות , ויתרו לי מראש החליטו שאני לא יכולה לעבוד וצריכה קצבה רק מעצם היותי מאובחנת
חוץ מזה גם נתנו לנו קצבת ילד נכה עליי מאז שאובחנתי עד גיל 18 והקצבת ילד נכה לאוטיסטים מיועדת בשביל שאו שההורים יממנו לילד טיפולים מיוחדים או שיעבדו פחות ויהיו איתו בבית יותר , אצלי הקצבה פשוט שימשה אותנו ספציפית לשלם משכנתא וזהו .
נותנים אותם לכל האוטיסטים בלי קשר לרמת תפקוד
אני אוטיסטית ואני לא תורמת לחברה ולא מנסה ללכת לעבוד כי יש לי קצבה מביטוח לאומי וזה מספיק לי להכל אז אין טעם לנסות , ויתרו לי מראש החליטו שאני לא יכולה לעבוד וצריכה קצבה רק מעצם היותי מאובחנת
חוץ מזה גם נתנו לנו קצבת ילד נכה עליי מאז שאובחנתי עד גיל 18 והקצבת ילד נכה לאוטיסטים מיועדת בשביל שאו שההורים יממנו לילד טיפולים מיוחדים או שיעבדו פחות ויהיו איתו בבית יותר , אצלי הקצבה פשוט שימשה אותנו ספציפית לשלם משכנתא וזהו .
אנונימית
6^ אם יש לבני הזוג אלל רצסיבי... מה הסיכוי שהאלל יורש לצאצא, ושהצאצא במקרה יביא ילדים עם בן זוג שגם לו יש את אותו אלל רצסיבי, ואז שהילד שלהם יירש אותו משני ההורים?
הסיכוי כמובן קיים, ויש המון מחלות ותסמונות. אבל זה בכלל לא ברמה שמאיימת על האנושות.
דרך אתית ופחות בעייתית לפתור את זה תהיה שיפור תוחלת חייהם של הסובלים מהמחלה, כמו מה שקרה בעשורים האחרונים עם ציסטיק פיברוזיס. בעבר הם שרדו בקושי עד גיל הנעורים, היום הם בכיף חיים עד גיל 50.
לסרס אנשים עם גנים מסוימים זו אולי הנקודה הרגישה ביותר במדע מבחינת אתיות. אולי התכוונת להגביל את הילודה שלהם, וגם זה לא אתי במיוחד, כי הזכות להתרבות היא זכות אנושית מאוד מאוד בסיסית.
בכל מקרה, זה לא יקרה ממילא, הדיון מיותר.
הסיכוי כמובן קיים, ויש המון מחלות ותסמונות. אבל זה בכלל לא ברמה שמאיימת על האנושות.
דרך אתית ופחות בעייתית לפתור את זה תהיה שיפור תוחלת חייהם של הסובלים מהמחלה, כמו מה שקרה בעשורים האחרונים עם ציסטיק פיברוזיס. בעבר הם שרדו בקושי עד גיל הנעורים, היום הם בכיף חיים עד גיל 50.
לסרס אנשים עם גנים מסוימים זו אולי הנקודה הרגישה ביותר במדע מבחינת אתיות. אולי התכוונת להגביל את הילודה שלהם, וגם זה לא אתי במיוחד, כי הזכות להתרבות היא זכות אנושית מאוד מאוד בסיסית.
בכל מקרה, זה לא יקרה ממילא, הדיון מיותר.
לפי דעתי מעצם היותך בן אדם יש לך גן לא טוב וצריך בכללי למנוע מהמין האנושי להתפשט. יש מאיתנו יותר מדי.
מחשבה מזעזעת
רק המשפט על המחבלים נכון.
לתת כסף למי שרוצה להרוג אותך זאת טיפשות
רק המשפט על המחבלים נכון.
לתת כסף למי שרוצה להרוג אותך זאת טיפשות
אנונימית
ממש מזעזע
שואל השאלה:
^^^^
ירושה לא קשורה לאם הגן רצסיבי או דומיננטי, זה קשור רק אם הוא יתבטא.
בסופו של דבר, לכולם יהיה גנים כאלה, אבל הם לא יתבטאו. מה שכן יקרה זה שיהיה יותר ביטויים שלהם במרחב.
ואני ממש לא מדבר על לסרס או למנוע ילודה, הרפואה מספיק מתקדמת בשביל ליצור תרופות שמונעות מגנים מסויימים לעבור הלאה.
זה אתי, וזה נצרך
^^^^
ירושה לא קשורה לאם הגן רצסיבי או דומיננטי, זה קשור רק אם הוא יתבטא.
בסופו של דבר, לכולם יהיה גנים כאלה, אבל הם לא יתבטאו. מה שכן יקרה זה שיהיה יותר ביטויים שלהם במרחב.
ואני ממש לא מדבר על לסרס או למנוע ילודה, הרפואה מספיק מתקדמת בשביל ליצור תרופות שמונעות מגנים מסויימים לעבור הלאה.
זה אתי, וזה נצרך
אנונימי
^אז הדגשתי שאותם גנים בעייתיים הם לרוב רצסיביים, וגם אם הם יהיו נפוצים, יהיו יותר נשאים בריאים מאשר חולים.
אם זה אתי, וזה כמובן נצרך, אז למה שיהיה מישהו שיתנגד לחיסול גנים המזוהים עם אוטיזם, למשל? ולמה שהורים הנושאים גנים כאלו יתנגדו לזה? לא ברור.
בכל אופן, מעולם לא שמעתי על דרך למנוע מגן ספציפי לעבור הלאה. אתה מכוון להנדסה גנטית? אני לא מכיר שום דרך כזו, אפילו לא רואה אחת באופק.
בשביל ליצור תרופה כזו, תצטרך ליצור תרופה שמטרגטת רק את תאי הרבייה (נניח במקרה של גבר, רק את תאי הזרע באשכים), תחדור את קרום התא, את הגרעין, ולפני כן גם את מחסום דם האשכים (שזה מחסום פיזי מיוחד באשכים שמפריד בין תאי הזרע לבין שאר הגוף, בדיוק בשביל למנוע מעבר של חומרים זרים מהגוף לתוך תאי הזרע)צ וגם אז התרופה צריכה לזהות רק גנים ספציפיים. במקרה כזה, הסיכוי שהיא לא תהיה מדויקת ותיצור מוטציה חדשה או איזשהו נואקלאוטיד לא במקום הוא אסטרונומי.
אני לא רואה איך כל התהליך הזה קורה. אנחנו עוד רחוקים מאוד מזה. לדעתי ברמה של לפחות כמה עשרות שנים.
אם זה אתי, וזה כמובן נצרך, אז למה שיהיה מישהו שיתנגד לחיסול גנים המזוהים עם אוטיזם, למשל? ולמה שהורים הנושאים גנים כאלו יתנגדו לזה? לא ברור.
בכל אופן, מעולם לא שמעתי על דרך למנוע מגן ספציפי לעבור הלאה. אתה מכוון להנדסה גנטית? אני לא מכיר שום דרך כזו, אפילו לא רואה אחת באופק.
בשביל ליצור תרופה כזו, תצטרך ליצור תרופה שמטרגטת רק את תאי הרבייה (נניח במקרה של גבר, רק את תאי הזרע באשכים), תחדור את קרום התא, את הגרעין, ולפני כן גם את מחסום דם האשכים (שזה מחסום פיזי מיוחד באשכים שמפריד בין תאי הזרע לבין שאר הגוף, בדיוק בשביל למנוע מעבר של חומרים זרים מהגוף לתוך תאי הזרע)צ וגם אז התרופה צריכה לזהות רק גנים ספציפיים. במקרה כזה, הסיכוי שהיא לא תהיה מדויקת ותיצור מוטציה חדשה או איזשהו נואקלאוטיד לא במקום הוא אסטרונומי.
אני לא רואה איך כל התהליך הזה קורה. אנחנו עוד רחוקים מאוד מזה. לדעתי ברמה של לפחות כמה עשרות שנים.
שואל השאלה:
לא אמרתי שיהיה יותר חולים מבריאים.
אמרתי שיהיה יותר חולים. כלומר, מעכשיו.
אני יודע שיש תאוריות מוכחות שזה אפשרי, המדע ממש לא רחוק מלהגיע לזה. הסיבה היחידה אולי שזה לא יקרה בשנים הקרובות זה כי לא ינסו.
אבל אם יתרכזו בזה, תוך שנתיים גג זה אפשרי
לא אמרתי שיהיה יותר חולים מבריאים.
אמרתי שיהיה יותר חולים. כלומר, מעכשיו.
אני יודע שיש תאוריות מוכחות שזה אפשרי, המדע ממש לא רחוק מלהגיע לזה. הסיבה היחידה אולי שזה לא יקרה בשנים הקרובות זה כי לא ינסו.
אבל אם יתרכזו בזה, תוך שנתיים גג זה אפשרי
אנונימי
יהיו יותר חולים בין היתר כי האוכלוסייה תגדל, זה נכון. אולם החולים מתרבים פחות ומתים בגילאים מוקדמים בהרבה מאנשים בריאים. זה כולל מחלות כמו cf או גנים המזוהים עם סרטן או סוכרת.
אני לא מסכים איתך, הסברתי למה קודם. "טרגוט" של גנים זה דבר מסובך מאוד. כאילו, מאוד. מה יגרום לתרופה לזהות רק תאי זרע? איך הם שונים? אנחנו לא מצליחים כבר 100 שנה למצוא תרופה שתתמקד רק בתאי סרטן. אז תוך שנתיים תרופה שתתמקד רק בתאי זרע? ואיך היא תשתיק רק גנים מסוימים? היא יכולה בטעות לזהות רצפי דנ"א דומים ולגרום לנזקים רציניים. זו חתיכת סכנה.
אני לא מסכים איתך, הסברתי למה קודם. "טרגוט" של גנים זה דבר מסובך מאוד. כאילו, מאוד. מה יגרום לתרופה לזהות רק תאי זרע? איך הם שונים? אנחנו לא מצליחים כבר 100 שנה למצוא תרופה שתתמקד רק בתאי סרטן. אז תוך שנתיים תרופה שתתמקד רק בתאי זרע? ואיך היא תשתיק רק גנים מסוימים? היא יכולה בטעות לזהות רצפי דנ"א דומים ולגרום לנזקים רציניים. זו חתיכת סכנה.
באותו הנושא: