לדעתכם זה שיוויוני שמישהו חסר ביטחון, בלי חברים בעל דימוי עצמי נמוך ישרת את אותו זמן בצבא לעומת אדם חזק נפשית עם חברים ?

לא

מאוד, אין קשר בין הדברים, כאן אתה משרת את המדינה שלך ומהצד השני זה אתה לבין עצמך.

כן
זה עניין של תרומה למדינה לא של כמה חברים אתה רוכש

כן

שואל השאלה:
^^^בעיניי בטח שלא
כי אנחנו מדינה שמחנכת לערכים של ערבות הדדית, להיות שם בשביל האחר ושאף אחד לא ירגיש לא טוב עם עצמו ולדעתי זו אחלה הזדמנות לעשות העדפה מתקנת ולעזור לאותו אדם

שואל השאלה:
^^^נכון, אבל עדיין אפשר להקל על אנשים שהחיים מאוד לא האירו להם ביחס לאחרים

כן, אולי הוא צריך יותר עזרה חיצונית, בצבא מקבלים את זה ואם יטפל בעצמו הוא יכול להתמודד.

שואל השאלה:
^איזה מקבלים את זה ? מקבלים את זה אולי קצת, אבל לא בצורה מספקת בשביל לסגור את הפערים האלה או לפחות לתת לו העדפה מתקנת פעם אחת בחיים !

בצבא אתה צריך לעמוד על שלך כדי להשיג משהו. אם אתה מגיע להחלטה שהמערכת הצבאית לא מתאימה לך אז תגש לקב"ן ותבקש לעזוב ולקבל פטור מהצבא.
זה החיים שלך וכל החלטה באה עם השלכות מסוימות.
הצבא לא יעזור לך בהחלטות כאלו זה שלך..

שואל השאלה:
^אז למה לא לעשות קצת איפה ואיפה ? אני יודע איך זה עובד עכשיו, אבל למה שזה לא יהיה אחרת ושזה יתן איזשהו צדק מוסרי ?

לדעתי גם לנמוכים צריך להיות העדפות מתקנות
פחות מס פטור מצבא ומימון לנעליים מגביהות
ולשמנות מימון לתזונאית מימון לחדר כושר וכדומה ופטור מצבא

זה הצבא.. אם לא תבקש ותפנה בעצמך אף אחד לא יעשה את זה עבורך. צודק או לא צודק זה מה שיש וזה קורה במלא מסגרות אחרות לאו דווקא הצבא.

השירות בצבא אינו תחרות של מי חזק יותר נפשית אלא מסגרת שמאפשרת לכל אחד ואחת לצמוח, גם אם הם מגיעים ממקומות שונים מבחינה רגשית וחברתית.
אתה מתאר מצב שבו אדם חסר ביטחון, ללא חברים ובעל דימוי עצמי נמוך, ישרת בדיוק כמו אדם חזק נפשית, מוקף חברים ועם ביטחון עצמי גבוה- ומציג זאת כבעיה או כחוסר שוויון. אבל למה שזה יהווה בעיה? למה שאדם כזה לא ישרת?

דווקא הצבא יכול להיות מקום שבו דברים משתנים. בצבא, אנשים מגלים את עצמם מחדש, כי אין להם ברירה אלא להתמודד, להתחזק ולמצוא את מקומם. החברויות שם נבנות מתוך השגרה המשותפת, האחריות שניתנת לכל חייל יכולה לחזק את הדימוי העצמי, והתחושה שמישהו סומך עליך יכולה לשנות את כל התפיסה שלך לגבי עצמך.
אדם חזק נפשית אינו בהכרח אדם עם ביטחון עצמי גבוה או עם הרבה חברים. חוזק נפשי הוא היכולת להתמודד, גם כשקשה. ייתכן שאדם אחד התחיל מנקודה נוחה יותר, אבל זה לא אומר שהאדם השני לא מסוגל. להפך- הצבא יכול להפוך אותו לאדם חזק יותר, דווקא בגלל האתגרים.

עם זאת, נתייחס לשאלה הכוללת שלך- ברור שיש גבול. אדם שנמצא במצב נפשי חמור, סובל מדיכאון קשה או נטיות אובדניות, לא אמור להיות מחויב לשירות, והמערכת יודעת לתת לכך מענה. אבל חוסר ביטחון, בדידות או דימוי עצמי נמוך? אלו לא חסמים בלתי עבירים- אלו אתגרים שאפשר להתמודד איתם ולצמוח מתוכם.
דרך אגב, מה אדם כזה יעשה באזרחות?, בסופו של דבר- הצבא נותן לך מתן להתמודד עם האתגרים הללו ולעבוד עליהם מהליבה.
אין סיבה לוותר על זה.
בהצלחה

רפוי הסבירה באופן מעולה, ואני אוסיף ואומר שאדם כזה לא בהכרח ישרת באותה נוקשות כמו הגבר עם הנפשיות החזקה. בצה"ל מודדים את האדם לפי הסקאלה שבה הוא מתאים ושוקלים בקפידה לאן הוא מתאים. לרוב, הם כנראה לא יחוו את אותו השירות, ולאדם שאתה מתאר תהיה הכשרה קלה יותר.

שואל השאלה:
^^כן אבל אוליי לאותו אדם באיזשהו מקום יהיה צודק לקצר לו את הזמן שהוא בלי החופש להסתפר איך שהוא רוצה ואת החופש לבקש אישור על כל דבר ושיתחיל לבלות ולפתח את עצמו יותר מוקדם מאחרים ? לגביי למה ? כי אדם שלצורך העניין בתיכון היה בודד, בלי חברים, עם בעיות של ביטחון עצמי וכו זה יהיה בעיניי צודק להקל עליו בכמות זמן (ברור שאם יש יותר מידיי אנשים כאלה אז לא כי זה יצור בעיה אחרת אבל אם בוחנים אנשים כאלה לעומק ובאמת מנסים לעשות רפורמה אפילו חלקית בנושא)

כן שתי הדברים לא קשורים עניין של ביטחון עצמי וחברים זה בינך לבין עצמך שהבן אדם עצמו צריך לעבוד עם עצמו
שירית המדינה זה לא עניין של ביטחון עצמי או כמה חברים אתה יכול להתחבר איתם

לדעתי האישית לא. מאחר שאיננו חסון מספיק כדי להתמודד עם קשיי הצבא הוא יכול להיפגע מזה. עדיף שישקיע זמן במכינה-קדם צבאית או יידחה את השירות לטובת צמיחה אישית. ואז יוכל להיכנס לצבא מוכן מבלי חשש שייפגע.

כאמור, לשרת בצבא זה חובה כדי להיות אזרח במדינת ישראל. לא צריך להיכנס לצבא עם ציפיות גבוהות לרווח אישי, אך כן צריך לדרוש לא להיפגע ולא להיות במקום שיגרום לאדם סבל.

כמו שאדם צריך לעבוד בחיים, לשלם מסים ולבצע מטלות כך גם במדינת ישראל נקבע שאדם צריך לשרת בצבא כדי לשמור על הביטחון הרעוע של המדינה שהוא מתכוון לחיות בה.

כך או כך בחיים מתמודדים עם החובות האלו והקשיים האלו של החיים, (וזה כולל את ההכרח החברתי והפגמים האישים), והצבא הוא מקום כמו כל אחר שניתן לעשות זאת. למעשה מהניסיון שלי הצבא הוא המקום הכי סלחני עבור התמודדות כזאת, כי יש הרבה זמן ללמוד ויש מעטפת רחבה של אנשים ומקצועות, ואתה לא מאבד מבחינה פיננסית או השקעות.

אני בהחלט מציע שתחפש לעצמך מסלול אחד או שתיים בצבא שאתה חושב שיהיה טוב עבורך (תשאל את עצמך האם תהיה מרוצה מעצמך שעברת את המסלול הזה בעוד 20 או 30 שנה) ואז תנסה להכווין את עצמך אליו.

כמובן, אם אתה משוכנע שהצבא הוא לא עבורך, זה לגמרי מקובל ובהחלט יכול להיות נכון. אך תשים לב שהבחירה הזאת לא יכולה לנבוע מפחדנות או מדימוי עצמי נמוך, כי במקום צבא עלייך לבחור מסלול אחר שבו תקבל רווח או צמיחה כלשהי לעתיד ולחיים שהיית רוצה לחיות אותם.

בקיצור אני מציע שאל תשפוט את עצמך על פי מי שאתה עכשיו, אלא על פי מי שאתה (באמת) רוצה להיות בעתיד.

שוויוני מאוד. איך תכמת את זה? האם אדם שבגד בבת הזוג שלו צריך לשרת יותר? כמה יותר? חודשיים? שנה? לדברים האלה אין השפעה גם בגזירת מאסר בפועל, אז בוודאי שלא ישפיעו על שירות. מה הצעד הבא? לתת הנחה של 20% בסופר לאנשים עם עיוורון צבעים? לתת פטור מקרבי לאנשים ששברו את היד בגיל 6? לאנשים שעברו חרם? כמובן שלא.
כל אדם חווה בעיות שונות, אין שום סיבה שזה ישפיע על משך השירות הצבאי. המדינה צריכה להתייחס באופן שוויוני (עד גבול מסוים כמובן) לכולם, אחרת אתה מעודד תרבות של חולשה וחוסר אונים והעמדת פנים. ואגב, דברים כמו צה"ל דווקא עוזרים לעתים בתחום הזה. כך למשל נעלמה לי החרדה החברתית הקשה שהייתה לי בזכות הגיוס.

אפשר להגיד את זה בערך על כל שלב בחיים האם ילד שאין לו חברים בתיכון צריך לנשור מהבית ספר? האם אדם בעבודה ללא חברים צריך להפסיק לעבוד?
אם הסיבה היא בדידות וחוסר ביטחון עצמי זאת בעיה שנובעת מבפנים לא בהכרח מהסביבה אפשר גם לנסות לשנות את זה תמיד אם זה לנסות לדבר עם אנשים אם לעבור לגמרי תפקיד
כן זה נורא בעייתי שמדובר בשירות חובה לכולם וזה נורא קשה להיות בודד באותה תקופה אבל אז איך גם יחליטו מי משרת יותר ומי משרת פחות ולמה אנשים שכן יש להם חברים ויש להם ביטחון עצמי לא יעשו את עצמם בודדים בשביל קיצור שירות?
מאוד קשה לקבוע את זה וגם אם זה משהו קיצוני בהחלט אפשר ללכת לדבר עם קבן ולקבל פטור משירות אבל לכל מי שעכשיו מרגיש בודד וחסר ביטחון שהרבה אנשים מרגישים ככה במיוחד בתחילת הצבא כי זה מקום חדש סביבה אחרת משמעת מאוד קשה גורם להרבה אנשים להרגיש חסרי ביטחון גם אם לא תראה את זה עליהם

שואל השאלה:
^כשכל בני גילו צריכים לגלח את הראש ולדחות סיפוקים לטווח זמן ארוך אז זו דווקא הזמנות לעשות העדפה מתקנת