22 תשובות
בגדול את צודקת, אבל לא מהסיבה שכתבת.
העזתים לא התחילו מלחמה, הצמרת של חמאס התחילה.
יש הבדל משמעותי, הבדל שבלעדיו העולם היה שותק.
בכל אופן, את צודקת כי למרות שיש הבדל, החפים מפשע הם נזק נלווה להשמדת חמאס.
וואי כןן
לא הבנתי כאילו כשהם טובחים בנו כל העולם שותק אבל כשאנחנו *מגינים* על עצמנו ו*לא* טובחים בהם ועוד מזהירים את האזרחים כדי שלא ימ!תו כולם יוצאים נגדינו "זה גנוסייד מה שאתם עושים" יאללה סתמו תפאק*נג פה כמו שאתם שותקים כשי!רים עלינו אז גם כשאנחנו מגינים על עצמנו את תשתקו לכו לעזהז"ל (יעני עזה וז"ל אה אה ראיתם מה זה אני גאון)
תקבלו את זה או לא יש בעזה משבר הומניטרי נוראי, הוא אמנם באשמת חמאס ברובו המוחלט אבל ישראל לא תורמת כל כך במיוחד עם החוסר נכונות לעזור של שאר המדינות שרק מבקרות אותנו מהצד
כי כל המשאיות סיוע הומניטרי הן קצת פוזה עדיין מתים שם המון אנשים מהתקפןת ישראליות
לא שאני חושבת שזה חסר בסיס או שזה רצח עם כי הגדרתית זה לא פשוט הרג של חפים מפשע, וגם אם זה לא מתאים לנרטיב של חלק יש חפים מפשע בעזה, לא נתפס טוב אף פעם בעיני העולם
ואז כשגם יש אנטישמיות מעורבת בכל זה אז זה נראה לי כאילו זאת הדרך של אנשים להגדיר את המצב כי גם ככה לא סובלים אותנו
אנונימית
^זה לא נכון מה שאת אומרת פה. למה שאנחנו נעזור להם? אנחנו עד המלחמה שילמנו להם על מים אוכל דלק הבאנו להם כסף והם במקום זה השתמשו לנשקים נגדינו. וכן זה באשמת האזרחים יודעת למה? כי הם בחרו בזה. כמו שאנחנו בוחרים בביבי הם בחרו בחמאס שישלוט בעזה במקום הרשות הפלסטינית או כל מי שהתחרה נגדיהם.
ואנשים שם מתים מההתקפות שלנו, נכון, את צודקת, אבל אנחנו לא מכוונים לאזרחים, אנחנו מכוונים למחבלים, לחמאס, לעומת זאת, הם מכוונים לאזרחים ולחיילי צהל, ואל תשכחי שאנחנו גם מזהירים את האזרחים שיזוזו, מי שלא רוצה זאת בעיה שלו, הוא יודע שהוא עלול למות הרי הוא לא יצליח להילחם בצבא שלנו. בחירה שלהם, בעיה שלהם.
אני ממש לא בוכה, זה לא אשמתנו זה אשמת חמאס, ועם החינוך שהם מקבלים שם, זה טוב יותר.
^^ אני הייתי הראשונה להגיד את כל מה שאמרת פה ובכנות הייתי שמחה להמשיך
אבל אי אפשר להגיב בכזה ראש קטן למצב, זה לא הם התחילו אנחנו מחזירים ומי שמת מת שיתמודדו, זה קצת יותר מורכב מזה.
בלי להיכנס אפילו לשאלה של מה בכלל אנחנו מנסים להשיג מהמלחמה הזאת כי כבר כמעט שנה וכלום לא זז
תנסי לראות דברים רגע מנקודת מבט של הצד השני
לקחנו להם את הבית לפני מיליון שנה והם חושבים שאנחנו התגלמות הרוע אז חמאס ואזרחים שתמכו בפוגרום הזה החליטו "להתנגד לכיבוש הציוני". האם להם מגיע כל הדבר הזה? בהחלט
אבל לילד בן 3 בעזה? למשפחה שאין לה כסף ועכשיו נהרס לה הבית וחיה תחת משטר של ארגון טרור? לא חושבת שאומטומטית מגיע להם.
הם חיים בחוסר אונים מוחלט וברור שאלו שאחראים לזה עשו טעות מרה כשהם בחרו את חמאס לשלטון שלהם אבל אני לא חושבת שנכון להקל ככה בחיי אדם.
זה המחיר של מלחמה וכל מלחמה עצובה וכואבת אבל בעולם כזה נאור וגם אנטישמי לא כולם יכולים לתת לזה מקום וזה למה כולם ממהרים לבקר אותנו כי עזה הם המסכנים והחלשים.
עכשיו להגיד שאנחנו מכוונים למחבלים זה מקסים וכנראה גם נכון ולרגע אין לי כוונה להשוות בין חמאס וצהל, אבל מבחינת חלקם גם צהל הוא ארגון טרור ציוני שכבש את השטח שלהם והורס להם את הבתים. תנסי לחשוב על החוסר אונים שיכול להיות שחלק מהם נמצאים בו. אם היו הורסים לך את הבית בגלל שהיה לך מחבל שמסרב להתפנות משם עם כל הנשק שלו היית פשוט מקבלת את מר גורלך ואולי גם חלילה את המוות של המשפחה שלך בגלל זה? כנראה שלא
זה לא כזה פשוט לכוון רק למחבלים כשהם בתוך אוכלוסיה אזרחית, אבל לעולם זה לא אכפת כי הם לא מבינים את הדחיפות ואת החומרה כנראה של ההשפעות של הקונפליקט הזה על ישראל הם רק רואים את המשבר בעזה וזה מטריד אותם יותר.
בקיצור אני לא אומרת שיש לי פתרון טוב יותר או משהו אני לא מקנאה בכלל במקבלי ההחלטות וכולי תקווה שחמאס יימחקו מהזכרון האנושי בכלל אבל אם את באמת רוצה להבין משהו מכל המצב הזה אי אפשר להסתכל רק מהצד שלנו ולהיות קיצוניים כמוהם כי המצב לא מזהיר בכלל לשני הצדדים.
אנונימית
^טוב זה ארוך מדי אין מצב אני קוראת את כל זה חחח
אנונימית זה טרגדיה לשני הצדדים, אבל חמאס אשם.
אם הם לא היו תוקפים אותנו ב7 באוקטובר ובכלל כל השנים האלה, לא היינו נכנסים לעזה, לא היינו מפציצים
אל תקראי
אני אקצר ואגיד בבוטות שאני חושבת שאת מדברת מנקודת מבט של ילדה ישראלית שלא מבינה את הסכסוך כמו שצריך אלא רק את הפרטים היבשים שגורמים לך כנראה לחשוב שרק צד אחד הוא הבעייתי וזה גורם לך להקל בחיי אדם בלי להרגיש שזה אולי לא בסדר, שזה די נורמלי חצי מהמדינה הזאת מדברת ככה אבל חבל
אנונימית
^תאמת אני אגיד לך
ההורים שלי לא באמת מספרים לי הרבה כי הם לא רוצים להכביד עליי ושאני אדאג ואפחד ואני מבינה אותם, הכל אני רואה ברשתות החברתיות, למשל המסיבה בנובה, או התאונת דרכים של נשיא איראן... הכל מהרשתות. כמובן שאני לא מקשיבה למקורות לא אמינים.
ולפי מה שאני יודעת ומה שראיתי, ככה אני חושבת.... זאת הדעה שלי..

^^אתה חד משמעית צודקת זה הכל באשמת החמאס
^^^ אני לא טענתי שזו לא אשמת חמאס
זו אשמת חמאס שהמלחמה התחילה וגם אשמת חמאס שמתים בעזה כל כך הרבה אנשים, וזו אשמת חמאס שיש משבר הומניטרי
וגם יש המון שמועות על ישראל שלא נכונות וסתם נועדו להסית עוד נגדנו
אבל לא הכל כזה שחור ולבן והאם זה באמת הופך את זה לבסדר שמפציצים כל כך הרבה מקומות אזרחיים בידיעה שיש בתוכם אזרחים רק בגלל שחמאס מכריח אותם להישאר שם?
זה יותר עושים כל מה שאפשר וכל מה שנדרש עם האמצעים שיש לנו, אבל תבינו שמכל נקודת מבט אחרת זה כל כך כל כך קל להפוך אותנו ללא בסדר כי למה לא התאמצנו יותר ולמה חא עשינו אחרת
ובמקרה ואנחנו היינו במקום הזה אנחנו גם היינו כנראה מגיבים דומה וכועסים על האנשים שלא ריחמו עלינו ופוצצו במודע את הבית של ההורים שלנו כי היה מחבל מתחתיו
אנונימית
^כן אבל מה הם מצפים שנשתוק??? לא נכון??
חוץ מזה כמו שאמרתי מקודם אנחנו מזהירים אותם והם בוחרים להישאר... אנחנו בסך הכל מגינים על עצמנו
^^^ וזה בסדר אני העדפתי להאמין בדיוק באותו דבר בגיל 14 גם לא בתקופה של מלחמה, ואבא שלי ימני קיצוני שחושב שכל הערבים צריכים למות וגם השמאלנים יכולים ללכת איתם
אבל אם היית קוראת מה שכתבתי זה לא ממש קשור כי לא דיברתי על זה, זה יותר עניין של לראות את הצד השני ולנסות לגלות אמפתיה
חלילה לא למחבלי חמאס שמגיע להם מוות בייסורים, אבל בניגוד למה שאוהבים להגיד פה שאין חפים מפשע בעזה, יש חפים מפשע בעזה ואפילו אנשים שגם מתים שחמאס יושמדו כי הם ממררים להם את החיים אפילו יותר מלנו, ופשוט להגיד שזה בעיה דלהם שהם התחילו מלחמה ואנחנו לא מכוונים לאזרחים אז אנחנו בסדר וזה רק אשמת חמאס זה ראש קטן וזה לא מציאותי
אנונימית
הם לא מצפים שנשתוק בגלל זה הם חפרו מנהרות וברחו לקטאר, אבל מה זה אשמתה של אמא עם חמישה ילדים שקרס עליהם הבית שלהם או שהם במחנות פליטים ואין להם כלום שארגון טרור הלך לטבוח בישראלים?
ושוב, הם לא בוחרים להישאר, חמאס משתמש בהם כמגן אנושי כדי לגרור עוד אמפתיה מהעולם
אבל זה לא הופך את זה לבסדר
אנונימית
^^תאמיני לי אני מנסה לראות את הצד השני, באמת שכן, ויש כאלה שהן חפים מפשע, אני מסכימה איתך, אבל אל תשכחי שמלמדים שם ילדים מגיל 0 איך להיות מחבלים ולרצ!ח אותנו, את היהודים, זה נראה לך הגיוני?? אם זה יימשך ככה יהיה 7.10 בעתיד ואפילו יותר גרוע. אם נשמיד את כל החמאס זה לא יעזור, כמובן שאני לא קוראת לרצn כל הפלסטינאים חס וחלילה אני לא כזאתי, אבל צריך לעשות עם זה משהו ומהר כי אחרת יהיה יותר מ7.10 ואני לא היחידה שחושבת ככה ואני לא מדברת על חברות שלי אני מדברת גם על אנשים שהם מעל גיל 14 אני בטוחה שיש כאלה

^אותו דבר אני יכולה להגיד גם על אזרחים בישראל, מה זה אשמה של אמא שצריכה לחכות לילד שלה שיחזור מעזה? מהשבי? במנהרות החמאס? מה זה אשמתם של סבא וסבתא של כפיר ואריאל ביבס? מה זה אשמתם של כל משפחות החטופים והנרצnים?? שרפו להם בתים, כמובן שגם אצל הפלסטינאים קרסו הבתים, אבל זה מתוך הגנה עצמית, זה מתוך חיפוש חטופים וג!פות, לא מתוך שנאה!!! לא משנה כמה אנחנו שונאים אותם אם בכלל, זה לא מתוך שנאה!!!!! הם עושים את זה מתוך שנאה!!!!!! ואנשים חייבים להבין, וסמכי עליי יש הרבה פלסטינאים שעדיין נגדינו ועדיין בטוחים שחמאס בעדם ולא משתמש בהם כמגן אנושי לא משנה כמה פעמים יגידו להם את זה. הם עיוורים.
ברור שיש ואני גם חושבת שצריך לעשות משהו אבל קטונתי מלתת פתרונות לסכסוך כזה מורכב שאנשים לומדים אותו שנים ועדיין לא מצליחים להגיע למסקנה של מה הכי טוב לעשות
וגם הטיעון של מלמדים ילדים מגיל 0, כן נכון אבל גם אותי ניסו ללמד מגיל 0 לשנוא ערבים, שהם לא בני אדם ומגיע להם למות וגדלתי לפתח דעה עצמאית ואחרת. זה אומר שזה היה בסדר להעניש אותי על זה לפני שהספקתי בכלל לפתח את המוח והאישיות שלי לבד?
ברמה הטכנית הילד הזה עדיין לא עשה שום דבר רע לאף אחד הוא נולד כמוני וכמוך בסביבה הכי גרועה שהוא כנראה יכל להגיע אליה, זו לא אשמתו שככה מחנכים אותו זו אשמת המבוגרים שעושים את זה וצריך לגרום ללופ הזה להפסיק איכשהו אני מסכימה. אבל מול אותם מבוגרים צריך לתת את הדין כרגע לא מול אלו שלא עשו כלום, או לפחות לא לנסות להצדיק בדרכים כאלו את המוות שלהם כי באמת שהייתי שמחה לעשות את זה זה היה הופך הכל לפשוט יותר אבל זה פשוט צבוע ולא נכון, כי אם המצב היה הפוך אף אחד מאיתנו לא היה אומר דברים כאלו.
אנונימית
אי אפשר פשוט שהפתרון יהיה להרוג את כל עזה כדי לעצור את השטיפת מוח שעושים להם
זה לא עובד ככה ואף אחד לא ייתן לנו לעשות דבר כזה גם ולהישאר מדינה קיימת אחרי זה
אנונימית
^^לא יודעת מה איתך אותי לא לימדו לשנוא ערבים, לא את כולם לימדו לשנוא את הערבים ואני בטוחה שגם להפך אצל הפלסטינאים, אבל אצל מי שכן, אצל חלקם גם לימדו לרצ!ח אותנו, לא רק לשנוא אותנו... אתכם לא לימדו לרצ!ח אותם. אנחנו ה!רגים אותם מתוך הגנה עצמית, וזה רק את החמאס. אנחנו מזהירים את האזרחים, לעומת החמאס שאפילו לא מזהיר ולא בטיח, כלום.

^ברור אני לא אמרתי להרוג את כל עזה ולשטח אותה. אני גם לא חושבת שכדאי כי אחר כך ישטחו אותנו...
טוב אני מרגישה שאת מפספסת את הפואנטה בכל מה שאני אומרת
אם תנסי לצאת מהקו מחשבה השחור ולבן הזה אולי תביני מה אני אומרת כי אין פה רק טוב ורע
ואני אוהבת את המדינה ואני לרגע לא תופסת עמדה נגדנו כי דבר ראשון והכי חשוב בסיפור הזה זה שכל אחד צריך לדאוג לעצמו וזה מה שאנחנו עושים, אבל גם ישראל לא 100 אחוז מושלמת
להזהיר אזרחים זה לא מספיק כדי להסיר לחלוטין את האחריות מעצמינו אם יש מחבלים עם אקדח לראש שלהם שאומרים להם אל תזוזו מפה
הם סובלים שם מהחמאס כמונו ואפילו יותר
זה שמלמדים תינוק שבעתיד הוא צריך להרוג יהודים לא אומר שזה לא נורא להרוג אותו כשהוא עדיין רק תינוק שלא עשה כלום ולא הייתה לו הזדמנות בכלל ברור שהם אלימים ופסיכיים וזה חייב להשתנות אבל מה זה אשמת הילדים ששם
אנונימית
אוקיי, אולי את זאת שמפספסת את הפואנטה פה, כי אני ממש אבל ממש לא קראתי פה לרצn כולם, הילדים שם ממש לא אשמים, זה המבוגרים שמלמדים אותם לרצ!ח אותנו, אבל הבעיה זה שכשהם יגדלו הם יעשו בדיוק מה שלימדו אותם, ויעשו יותר גרוע מה7.10 אז אמרתי שצריך לעשות עם זה משהו ואמרתי בפירוש *לא* להר!ג אותם!!! ולא אמרתי שישראל 100%מושלמת, את מכניסה לי מילים לפה. אבל אנחנו עושים כל מה שאנחנו יכולים, כי אנחנו לא יכולים בגלל שיש שם אזרחים לא להתקיף אותם, הם יחשבו שאנחנו חלשים והם ימשיכו לתקוף אותנו וזה ייגמר ברע, ככה או ככה זה ייגמר ברע, אז מה את מציעה לעשות שפשוט נשתוק?? לא!!! אנחנו לא נשתוק ולא נוותר להם על המדינה שלנו! אנחנו עושים כל מה שאנחנו יכולים לעשות אנחנו לא יכולים לחטוף אזרחים כדי שלא ייפגעו ואז להחזיר אותם. המעט שאנחנו יכולים לעשות זה להזהיר אותם. אם מכוונים להם אקדח לראש מה אנחנו יכולים לעשות עם זה?? ככה או ככה הם ימותו אז הם יעשו את הבחירה שלהם, וזה לא כזה חכם לכוון להם אקדח לראש כי במילא מי שמכוון את האקדח מת יחד עם האזרח....
זה ממש מקסים הנחישות הזאת אבל את לא קוראת כנראה מה שאני כותבת או שאת לפחןת לא מבינה
לא אמרתי שצריך לשתוק אמרתי אפילו ההפך ולא אמרתי שאת קוראת לרצח עם..
אמרתי שהגישה של מחנכים אותם להרוג אותנו אז זה תירוץ בסדר להתייחס אליהם ולחיים שלהם כפחות זה מטופש
אולי זה לא מה שאת אמרת, ובמקרה הזה אני לא מבינה למה בכלל העלת את זה, אבל יש הרבה שזו הטענה שלהם ולדעתי היא טיפשית
וגם אמרתי שישראל לא 100 אחוז מושלמת כדי להבהיר שזה לא רק צד אחד הבעייתי בסכסוך יש שני צדדים ואנחנו לא רק המסכנים במיוחד אם מסתכלים על זה מזווית אחרת
שזה גם הנושא המקורי ששואלת השאלה אמרה שהיא לא מבינה איך בסוף אנחנו אשמים כביכול,
שזה בדיוק מה שניסיתי להגיד ולהסביר כבר בהמון מילים קודם, לא בכוונה להכניס לך מילים לפה...
אני לא באה למצוא פתרונות וזו גם לא האחריות שלי ולא שלך אני רק כותבת פה נטו את דעתי
אנונימית
אנונימית אבל זה מצב בלתי אפשרי!! צהל עושה הכול כדי לא לפגוע בחפים מפשע. אוצר להם להתפנות למקומות אחרים כדי לא להיפגע. בכל בית שם הוסתרו חטופים, ויש נשק. זה לא פשוט להיות סטרילי , מנסים כמה שאפשר