35 תשובות
לא כי זה אף פעם לא היה הבית שלהם
שואל השאלה:
אנונימית^
מתרוצה שאלתי כי אני רבה עם פלסטיני בתגובות בטיקטוק שטען את זה אז רק בדקתי אם זה נכון תרגעי
אנונימית^
מתרוצה שאלתי כי אני רבה עם פלסטיני בתגובות בטיקטוק שטען את זה אז רק בדקתי אם זה נכון תרגעי
אנונימית
מה לא, כאילו אתה יודעים היסטוריה. ב1948 ישראל הייתה צריכה להתגונן כי הפלסטינים קראו למדינות ערב לתקוף אותנו, לא יכלנו להילחם עם הערבים שיש לנו ערבים במדינה, אז התבססנו מבחינת שטח, יש כאלה שיקראו לזה גירוש אבל הפלסטינים הביאו את זה עליהם, הם יכלו להסכים להצעה של האום לשתי מדינות ב1948 כמו שישראל הסכימה, אבל הם אף פעם לא רצו שניהיה לידם, הם הביאו את זה על עצמם
במקרים מסויימים כן.
היו גירושים של ערבים מבתיהם בארץ ישראל.
ויותר מזה היו מקרים של ערבים שעזבו את בתיהם ואז הרסו אותם או השתלטו עליהם בניגוד לחוק דאז (מאוחר יותר שינו את החוק).
היו גירושים של ערבים מבתיהם בארץ ישראל.
ויותר מזה היו מקרים של ערבים שעזבו את בתיהם ואז הרסו אותם או השתלטו עליהם בניגוד לחוק דאז (מאוחר יותר שינו את החוק).
אנוכי=אני אתה שוכח משהו אחד, שהם לא הסכימו לרעיון השתי מדינות שהאום הציע ב1947, המנהיג שלהם אמר זה יהיה רק קו של דם ואש
^וזו סיבה לרצוח ולגרש אותם מבתיהם?
לא, זו לא.
לא, זו לא.
הם התחילו את המלחמה, הם קראו למדינות הערביות השכנות לתקוף אותנו, אי אפשר להילחם במלחמה שנמצאים אויבים בבית, ישראל הייתה חייבת להתבסס מבחינת שטח, אם אז הישראלים לא היו עושים את זה, לא בטוח שהיית פה היום
היה קרב בערים, והמון אזרחים משני הצדדים נפגעו. המנהיגים הערביים אמרו לתושבים שהם צריכים להתפנות מאזורי הלחימה (שהיו ממש בתוך ערים כמו חיפה) ושהם יחזרו אחרי שהצבאות שלהם יחסלו את ישראל. אבל ישראל לא חוסלה ואחרי שהחיילים היהודים ניצחו, הם לא נתנו לתושבים הערביים לחזור.
משהו ששוכחים זה שגם יהודים ברחו במהלך הלחימה, אבל פחות מהם ברחו כי היה פחות לאן לברוח עבורם.
משהו ששוכחים זה שגם יהודים ברחו במהלך הלחימה, אבל פחות מהם ברחו כי היה פחות לאן לברוח עבורם.
אנוכי=אני - הם רצו לרצוח ולגרש את כל היהודים בארץ ולכן התחילו את המלחמה ב48 והגיעו לפה צבאות ערביים עד מרוקו כדי לעזור להם והם נכשלו.
עד היום הם מנסים להשמיד אותנו ונכשלים, הדבר היחיד שעוזר להם זה שיש מליארד מוסלמים שמאמינים לתעמולה שלהם אוטומטית וזה נותן להם כוח ענק עלינו בתקשורת הבינלאומית וברשתות חברתיות.
עד היום הם מנסים להשמיד אותנו ונכשלים, הדבר היחיד שעוזר להם זה שיש מליארד מוסלמים שמאמינים לתעמולה שלהם אוטומטית וזה נותן להם כוח ענק עלינו בתקשורת הבינלאומית וברשתות חברתיות.
^^^כל הדברים האלו זה טוב ויפה.
אבל זה לא תירוץ לפשעי מלחמה.
באותה מידה אנחנו תוקפים את הסורים על ההתנהגות שלהם במלחמת האזרחים וזה שהם מגרשים ורוצחים אזרחים.
^כל הדברים האלו לא רלוונטיים בשיט.
היה גירוש של ערבים.
זה אכן קרה.
אבל זה לא תירוץ לפשעי מלחמה.
באותה מידה אנחנו תוקפים את הסורים על ההתנהגות שלהם במלחמת האזרחים וזה שהם מגרשים ורוצחים אזרחים.
^כל הדברים האלו לא רלוונטיים בשיט.
היה גירוש של ערבים.
זה אכן קרה.
נראה לי שכן אבל היינו פה קודם
לא גרשנו הם תקפו ואנחנו ז**נו אותם בתnת ולקחנו את השטחים שלנו בחזרה.
אנוכי אני
תן לי פשע מלחמה והפרת זכויות של הפלסטינים תן טענה.
תן לי פשע מלחמה והפרת זכויות של הפלסטינים תן טענה.
לא את כל הערבים גירשנו וגם לא את כולם בכוח. החלק הקטן שגירשנו הוא בגלל שניצחנו במלחמה כי כבשנו את השטח עצמו. אולי אני טועה
כן חלקם גורשו חלקם עזבו
זה היסטוריה אי אפשר להגיד שלא
זה היסטוריה אי אפשר להגיד שלא
שהתורכים היו פה היו גם יהודים שקנו שטח.
הערבים לא ראו את זה בעין טובה בלשון המעטה ועשו פה אינספור פוגרומים רציחות ובזיזות ואונס אפילו, ואחרי שהבריטים עזבו לא הספקנו לנשום והם פתחו מולנו במלחמה
ירדן לבנון ומצרים ונראלי גם סוריה ועוד צבא לא זוכר איזה.
5 צבאות פתחו מולנו במלחמה וניצחנו עדיין.
אם ככה גם אמריקה זה פשע מלחמה אחד גדול כי הם כבשו שטח מה native americans
אז אל תחפור.
הם תקפו שישאו בהשלכות.
הערבים לא ראו את זה בעין טובה בלשון המעטה ועשו פה אינספור פוגרומים רציחות ובזיזות ואונס אפילו, ואחרי שהבריטים עזבו לא הספקנו לנשום והם פתחו מולנו במלחמה
ירדן לבנון ומצרים ונראלי גם סוריה ועוד צבא לא זוכר איזה.
5 צבאות פתחו מולנו במלחמה וניצחנו עדיין.
אם ככה גם אמריקה זה פשע מלחמה אחד גדול כי הם כבשו שטח מה native americans
אז אל תחפור.
הם תקפו שישאו בהשלכות.
^^^^דיר יאסין אם אתה רוצה מקרה ספציפי.
אם אתה רוצה מקרה פחות ספציפי אז כל ההתנחלויות הן פשע מלחמה לפי החוק הישראלי והבינלאומי.
אם אתה רוצה מקרה פחות ספציפי אז כל ההתנחלויות הן פשע מלחמה לפי החוק הישראלי והבינלאומי.
מה לגבי אמריקה? אל תדבר על האו''ם כי הם פושעים בלי קשר.
כדי להקים מדינה אתה חייב לכבוש מה זה שונה פה?
כדי להקים מדינה אתה חייב לכבוש מה זה שונה פה?
^אני לא אומר שלא.
ההבדל הוא שהם סיפחו את מה שהם כבשו.
ישראל לא טרחה לעשות את זה.
ולכן כל הדברים האלו הם פשעי מלחמה.
ההבדל הוא שהם סיפחו את מה שהם כבשו.
ישראל לא טרחה לעשות את זה.
ולכן כל הדברים האלו הם פשעי מלחמה.
ותן הוכחות שדיר יאסין קרה זה תעמולה.
^^מה בדיוק תעמולה? זה שהיה שם קרב?
כי היה קרב בדיר יאסין.
הדיון הוא בנוגע לכמות הנרצחים הערבים.
כשהצד הישראלי טוען שהיו בערך 80 נרצחים בכפר.
בערך אותה כמות כמו שנרצחו בבארי ב7.10.
כי היה קרב בדיר יאסין.
הדיון הוא בנוגע לכמות הנרצחים הערבים.
כשהצד הישראלי טוען שהיו בערך 80 נרצחים בכפר.
בערך אותה כמות כמו שנרצחו בבארי ב7.10.
מה הקשר זה שהם סיפחו? אתה יודע מה הם עשו כדי לספח? טבחו בכל התושבים הקודמים.
רוצה שנגרש או שנטבח מה אתה מעדיף?
רוצה שנגרש או שנטבח מה אתה מעדיף?
^מוזמן לעשות את מה שאתה רוצה.
אבל בצורה חוקית.
לא להפר את החוק בתהליך.
אבל בצורה חוקית.
לא להפר את החוק בתהליך.
כן? אני יסדר את כל התושבים בטור ויערוף לכולם את הראשים.
זה חוקי נכון? סיפחתי נכון? מעדיף ככה?
או שאתה מעדיף שנבנה בית נייר קרוב לאיזור ונגור שם?
זה חוקי נכון? סיפחתי נכון? מעדיף ככה?
או שאתה מעדיף שנבנה בית נייר קרוב לאיזור ונגור שם?
^אני מעדיף שלא נעשה לא את זה ולא את זה.
אלא שנהיה מדינת חוק כמו שמגילת העצמאות דורשת ומחייבת.
אלא שנהיה מדינת חוק כמו שמגילת העצמאות דורשת ומחייבת.
אמ לא
ב-29 בנובמבר 1947 הייתה באו"ם הצבעה על תוכנית החלוקה של ארץ ישראל שבעצם אפשרה הקמת מדינה יהודית ופלסטינית בארץ. התוכנית עברה ואנחנו כבר הסכמנו אבל הפלסטינים יצאו במלחמה שהיום אנחנו קוראים לה מלחמת העצמאות. במהלך המלחמה הרבה פלסטינים עברו\גורשו (תלוי את מי שואלים) למדינות השכנות, מה שהם קוראים לו "נכבה".
אנוכי = אני - הטבח בדיר יאסין הוא שקר תעמולה של מפא"י נגד האצ"ל והלח"י שגם שימש להפחיד את הערבים כדי שלא ילחמו בנו.
אין שום הוכחה לטבח הזה חוץ מתעמולה של מפאי.
ֿזה לא מעניין מה העולם אומר על ההתחנלויות- הן ביהודה ושומרון וזו האדמה ההיסטורית שלנו שגורשנו ממנה, זה לא פשע שלנו להתיישב שם יותר משזה פשע של הצ'רוקי באמריקה להתיישב איפה שהאירופאים גירשו אותם- ברור שזה לא יבוא טוב לכובשים האמריקאים שהילידים יתקוממו עליהם ויחזרו לאדמות שלהם - כמו שזה לא טוב לערבים ולמוסלמים שכבשו את הארץ שלנו.
אין שום הוכחה לטבח הזה חוץ מתעמולה של מפאי.
ֿזה לא מעניין מה העולם אומר על ההתחנלויות- הן ביהודה ושומרון וזו האדמה ההיסטורית שלנו שגורשנו ממנה, זה לא פשע שלנו להתיישב שם יותר משזה פשע של הצ'רוקי באמריקה להתיישב איפה שהאירופאים גירשו אותם- ברור שזה לא יבוא טוב לכובשים האמריקאים שהילידים יתקוממו עליהם ויחזרו לאדמות שלהם - כמו שזה לא טוב לערבים ולמוסלמים שכבשו את הארץ שלנו.
אנונימית
^אין הוכחה לטבח בדיר יאסין חוץ מתעמולה של מפאי?
זה באמת שטויות.
נתחיל מזה שאת סיפור הטבח הפיצו בכלל הערבים אז כבר פה את טועה.
אבל אפשר גם להמשיך ולהציג מאות מחקרים בנושא, שכולם (כולל האלו הכי פרו ישראלים) מסכימים שנהרגו בכפר לפחות 80 אזרחים.
בנוגע לזה שאיוש זו האדמה ההיסטורית שלנו.
כל זה טוב ויפה, אבל מבחינה חוקית זה לא משנה.
ואני לא מדבר על החוק הבינלאומי אפילו, אני מדבר על החוק הישראלי.
אם את לא יכולה להוכיח שמקום מסויים שייך למשפחה שלך באופן ספציפי מתקופת בית שני אז הטענה הזו לא שווה כלום.
הדרך היחידה שבה ההתנחלויות יהיו חוקיות (כמו כל שאר יישובי הארץ) היא אם נספח את השטחים. וזה גם לפי החוק הישראלי וגם החוק הבינלאומי.
אני רוצה לראות את המנהיג שיספח את איוש.
זה באמת שטויות.
נתחיל מזה שאת סיפור הטבח הפיצו בכלל הערבים אז כבר פה את טועה.
אבל אפשר גם להמשיך ולהציג מאות מחקרים בנושא, שכולם (כולל האלו הכי פרו ישראלים) מסכימים שנהרגו בכפר לפחות 80 אזרחים.
בנוגע לזה שאיוש זו האדמה ההיסטורית שלנו.
כל זה טוב ויפה, אבל מבחינה חוקית זה לא משנה.
ואני לא מדבר על החוק הבינלאומי אפילו, אני מדבר על החוק הישראלי.
אם את לא יכולה להוכיח שמקום מסויים שייך למשפחה שלך באופן ספציפי מתקופת בית שני אז הטענה הזו לא שווה כלום.
הדרך היחידה שבה ההתנחלויות יהיו חוקיות (כמו כל שאר יישובי הארץ) היא אם נספח את השטחים. וזה גם לפי החוק הישראלי וגם החוק הבינלאומי.
אני רוצה לראות את המנהיג שיספח את איוש.
לא הפיצו אותו ערבים. תראה את הסרטונים של אורי מילשטיין. אדמה היא לא "חוקית" או "לא חוקית", זה דמיון והמצאות של בני אדם.
מי שלא רוצה שתחיה באדמה הזו אז ההתיישבות שלך "לא חוקית" בעיניו, מי שכן רוצה אז היא "כן חוקית".
מבחינת החוק הבינלאומי- במלחמת מגן- מלחמה שבה מדינה אחת מותקפת על ידי האחרת- כמו שקרה במלחמת ששת הימים כשישראל הותקפה ע"י ירדן, מותר למדינה המותקפת לכבוש שטחים מהמדינה שהתקיפה ולשלוט בהם. החוק הזה השתנה ספציפית למקרה של ישראל.
ואם ישראל תחליט שזה לא חוקי שערבים ישבו ביהודה ושומרון כי הם טבחו ביהודים וגירשו אותם מהאדמה במאה ה20 ובמהלך השנים החל מהמאה השביעית וזה נוגד את החוק הבינלאומי? נו באמת. תקשיב לחרא של האויבים שלך שחושבים שיהודה ושומרון זה "פלסטין" כדי שהם ימצאו תירוץ להשמיד אותך.
מי שלא רוצה שתחיה באדמה הזו אז ההתיישבות שלך "לא חוקית" בעיניו, מי שכן רוצה אז היא "כן חוקית".
מבחינת החוק הבינלאומי- במלחמת מגן- מלחמה שבה מדינה אחת מותקפת על ידי האחרת- כמו שקרה במלחמת ששת הימים כשישראל הותקפה ע"י ירדן, מותר למדינה המותקפת לכבוש שטחים מהמדינה שהתקיפה ולשלוט בהם. החוק הזה השתנה ספציפית למקרה של ישראל.
ואם ישראל תחליט שזה לא חוקי שערבים ישבו ביהודה ושומרון כי הם טבחו ביהודים וגירשו אותם מהאדמה במאה ה20 ובמהלך השנים החל מהמאה השביעית וזה נוגד את החוק הבינלאומי? נו באמת. תקשיב לחרא של האויבים שלך שחושבים שיהודה ושומרון זה "פלסטין" כדי שהם ימצאו תירוץ להשמיד אותך.
אנונימית
^אורי מילשטיין הוא הרבה דברים. אבל הוא לא מחזיק בידע מוחלט והוא מאוד מוטה פוליטית.
ואגב, גם הוא מסכים שבקרב נהרגו עשרות אזרחים. כתוצאה מלחמה לא יעילה שהתנהלה שם.
אז כן, גם הוא מסכים שהיה טבח.
ועכשיו לחוק הבינלאומי.
הוא אומר שמותר לכבוש.
הוא לא אומר כלום על ליישב.
יישוב השטחים מותר אך ורק לשטחים ששייכים למדינה, כלומר סופחו אלייה. וזה לא המצב באיוש, מדינת ישראל לא סיפחה את השטחים.
אלו שני מצבים מאוד שונים, לכבוש שטחים וליישב שטחים.
ואגב, גם הוא מסכים שבקרב נהרגו עשרות אזרחים. כתוצאה מלחמה לא יעילה שהתנהלה שם.
אז כן, גם הוא מסכים שהיה טבח.
ועכשיו לחוק הבינלאומי.
הוא אומר שמותר לכבוש.
הוא לא אומר כלום על ליישב.
יישוב השטחים מותר אך ורק לשטחים ששייכים למדינה, כלומר סופחו אלייה. וזה לא המצב באיוש, מדינת ישראל לא סיפחה את השטחים.
אלו שני מצבים מאוד שונים, לכבוש שטחים וליישב שטחים.
לא
זה יותר כמו - אם לא נגרש אותם הם יהרגו אותנו
באותו הנושא: