אני בי ומרגישה רע כי זה אסור בדת(אני אסביר כנסו זה לא ארוך)

הדת לא עפה על מלא דברים ואת לא חייבת לחיות לפי כל פרמטר ותנאי שהדת מציבה, אלה חיים נוראיים.
להתפלל, לברך, לשמור את השבת וכשרות זה מדהים ומספיק לגמרי, הולם אותך ואת הדת. בחיים אל תרגישי שאת לא מספיק טובה

שואל השאלה:
כן אני עצמי לא מתביישת בזה והכי מקבלת את עצמי,אבל הדת לא עפה על הרעיון ובגלל זה קשה לי ככה:(

להבין שזה הניסיון שלך ולא לחשוב שאם קשה לך וזה ממש מושך אותך אז מותר

אחרי הכל איסור כזה קיים והוא מפורש בשולחן ערוך (אבן העזר כ', ב'), אז אם הקב"ה שם אותך בניסיון הזה זה אומר שהוא גם נתן לך את הכלים להתמודד עם זה כי הוא לא מחפש להכשיל אותך

לא להתחנם בתגובות תומכות שלא מבוססות על כלום מלבד מחשבה עקומה שאנחנן לא חייבים לעשות כל מה שהדת אומרת, כאילו יש לנו סכמות לחלוק על בורא עולם ועל חכמים שהוא צוה לשמוע בקולם

מה זה "חיים נוראים"? ממתי לעשות את רצון הבורא - אלה "חיים נוראים" ואם הוא זה שצוה אותנו כל כך והוא רוצה בטובתנו יותר מאשר אנחנו רוצים בטובת עצמנו?

אני אגיד מה אני אישית מרגיש, בתור אדם בי ודתי. אני אנסה לתת את ההשקפה שלי בתקווה שאולי היא תעזור לך. זה קצת ארוך אז סיכמתי בסוף.

לא בחרתי להיות בי, היו תקופות בהן חשבתי שאולי זו אשמתי, אני מאמין שככה הגעתי לעולם. אני לא חושב שאני צריך להרגיש רע על כך, או לנסות להגדיר את עצמי בצורה אחרת- אני בי וזהו. בכל זאת, המין האסור, אסור גם לי, ואם הגעתי עם יצר כלפיו, אז זה כדי שאתגבר על היצר. למרבה הצער, יש אנשים שזו התמודדות לא פשוטה בכלל עבורם, אבל זה לא הופך את העניין למותר.

אני מאוד הייתי רוצה להתנסות בזוגיות עם גבר, מבחינה רגשית ופיזית (לא מינית) אבל אני לא מתכוון לעשות זאת משתי סיבות:
- אישית, קשה לי לדמיין את עצמי מקים משפחה עם גבר ומזדקן עם גבר, למרות שקל לי לדמיין זוגיות.
- בעיניי זה לא נכון מבחינה דתית. התורה אמנם אוסרת רק את יחסי המין עצמם, אבל הגעתי למסקנה - לפחות כלפי עצמי - ככל שמתקרבים למעשה האסור, כך יותר קל ליפול- אם אהיה בזוגיות עם גבר, יהיה לי וכנראה גם לבן הזוג, קושי מאוד גדול להציב גבול שאותו לא עוברים בשום מצב. וזה גבול שאנחנו זקוקים לו. אז אני, בתור אדם בי, צריך לבחור שלא להיות עם גבר כי אני גם יכול להיות עם אישה. אם הייתי גיי, אז כדי לא לחיות לבד כנראה כן הייתי רוצה להיכנס לזוגיות, אפיו להקים משפחה, אבל היה מאוד חשוב שאשמר מאותה עבירה.

אנחנו לא יודעים מה באנו לתקן בעולם הזה, אבל בכל מקרה עלינו להיאבק ביצר, להתגבר עליו ולא לחטוא, זה כולל מין אסור. אני חושב שצריך ליצור סלידה מודעת כלפי מין אסור כדי להתגבר על היצר. זו דרך טובה בעיניי להתרחק מאיסורים.
אני עובד על לחוש סלידה כלפי מין אסור- אני חושב שאפשרי ליצור סלידה מודעת כלפי דבר מסוים, ויש מקרים כמו זה, בהם זה מאוד כדאי. בינתיים זה מצליח לי. (למרות שלמען האמת אני לא זוכר תקופה בה כן רציתי מין עם גבר. וגם לא עם אישה.)
אני לא מנסה ליצור סלידה כלפי זוגיות עם גבר, אולי כדאי שאעשה זאת, אבל בכל מקרה אני יודע שאסור לי לתת לעצמי להיכנס לזוגיות כזו.

סיכום:
לפי התורה, משכב של אותו מיני אסור. אדם לא בוחר את הנטייה המינית שלו, הוא לא צריך להרגיש רע בגללה, אבל זה לא אומר שיש לפעול בעקבותיה. הגענו לעולם עם יצר רע, ואנחנו צריכים להתגבר עליו, גם בענייני מין.
יש אנשים שבשביל להישמר מהאיסור הזה יבחרו להימנע מזוגיות חד מינית, לאחרים זה לא פיתרון טוב.

ענית לעצמך סוג של - אין לך מה להתנסות, את יודעת שזה אסור.
וזה לא שאת תפספסי משהו, המטרה שלך בזוגיות זה חתונה (דבר שלא אפשרי אישה עם אישה), ולא סתם הנאה מינית (שגם ככה אסורה בלי חתונה), תתגברי על היצר בעזרת ה' ותצליחי, אני אישית חושב שכדאי לקבל עצה מרבנית

דבר ראשון- כל הכבוד על ההתקדמות במצוות!
ועכשיו לשאלה- ה' הביא לך התמודדות, להיות 'בי', ואת צריכה לדעת להתמודד עם זה, לכל אחד יש נסיונות אחרים בחיים, בעזרת ה' שתצליחי להתגבר על יצר הרע ועל הניסיון הזה, ולא לעשות עם זה דבר
גם איזה מזל שאת נמשכת לא רק למין שלך אלא גם למין השני, ככה שמתי שתתחתני עם הבן המיועד לך, לא תרגישי צורך לדבר נוסף

את לא אמורה להרגיש רע בגלל מה שאת

שואל השאלה:
תודה❤
זה הרגיע אותי קצת

אין שום בעיה להיות בי יש בעיה עם לעשות איסורים
מה שאת רוצה לעשות - תעשי אחרי החתונה עם בעלך

קודם כל הכל טוב עם טוב לה ככה היא תישאר כמו שהיא.

^ לעבור על ההלכה זה לא משהו טוב, שולחן ערוך כתב שמכים על זה מכת מרדות

שואל השאלה:
אבל זה כל כך קשה לי לא להתנסות כדי לגלות על עצמי,וגם בתקופה האחרונה אני מרגישה שמלא זמן אני לא נמשכת לבנים..היה מישהו שהתאהבתי בו לפני שנתיים ועד עכשיו וזה נראה גם שהוא אוהב אותי,ומאז שהתאהבתי בו אני לא נמשכת לבנים כמעט..כן יצא לי להימשך לכמה ,בודדים ממש אבל,אני מרגישה שמאז יצא לי להימשך יותר לבנות מאשר לבנים

אני אגיד לך עם זה מה שאת הכל טוב את לא צריכה להתשנות בשביל אף אחד וגם אין לך שום סיבה לפחד אלוהים מקבל את כולנו הוא סלחן ורחמן הכל בסדר אין לך מה לדאוג כשאת הבת של אלוהים

שואל השאלה:
❤
תודה
אני באמת מאמינה באלוקים ואוהבת אותו ואוהבת לשמור את המצוות שלו ואפילו אני די מחמירה שעניין שקשור לכשרות ושמירה בין בשר וחלב,ומכל האיסורים בתורה זה הכי קשה לי.
למרות שאני לא דתייה וגם לא מתכננת להיות,אבל אני כן מתקרבת לדת כי אני רוצה להרגיש יותר

תתחזקי בנתיים בשאר הדברים ובסוף תראי את האור גם פה

זה שיש יצר למשהו לא אומר שצריך לעשות אותו

^^ האמת היא שיש איסור בין אישה לאישה, אבל היא תצליח לעמוד בזה בעזרת ה'

אין לך מה לדאוג את הבת של אלוהים ותאמיני לי שהוא מקבל אותך כמו שאת. וגם אין ממש איסור מוחלט בין אישה לאישה,עם טוב לך ככה אין לך סיבה להשתנות הכל טוב

^יש איסור מוחלט בין אישה לאישה

הוא שמח מכל השתדלות שלך והוא גאה בך בכל דבר שתעשי, אין שום סיבה לפחד ממנו, ועם את ממש רוצה להרגיש אותו ממליצה לך לומר מודה אני בבוקר ונטילת ידיים מאז שאני התחלתי לומר הרגשתי הרבה יותר קרובה עליו

זה שהיא מרגישה קרובה לאלוהים אבל בי לא אומר שאלוהים אוהב אותה פחות. ואלוהים לא מוחל וסולח רק למי שחוזר בתשובה אלוהים מוחל וסולח לבן אדם שמראה לו שהוא מסוגל להתגבר על הכל,ולא רק אנשים שחזרו בתשובה.

שואל השאלה:
חבריה גם אל תשכחו שאני לא בחרתי להיוולד עם המשיכה הזאת,ככה נבראתי.
לא הייתי בוחרת לעצמי בכוח קשיים מרצון שלי.
והלוואי וזה היה בשליטה שלי,אני כן חושבת שאלוהים אוהב אותי בכל מקרה כי בסופו של דבר אני הבת שלו ואני מאמינה בו והולכת בדרך שלו,וכן העניין של המשיכה לשני המינים אצלי קצת מבלבל אותי וגורם לי לא להבין,ואני לא יודעת אם בסופו של דבר הזוגיות שלי תהיה עם בן או בת אבל מקווה שבסוף אלוהים יקבל אותי ועדיין יאהב אותי

כולנו נבראנו עם יצר הרע, והעבודה בעולם זה לא להיכנע לו.

זה שהוא אוהב אותך זה נכון ולכן זה כל כך נורא שאת מחזירה לו יחס כזה, וברור שזה כן בשליטה שלך אם לחטוא כי אם לא לא היה לך ניסיון כזה

שואל השאלה:
זה לא בשליטה שלי
אני ככה נולדתי,קשה לי לשלוט במה שאני מרגישה
ואולי גם אלוהים לאו דווקא רוצה לבדוק אם אעמוד ביצר,אולי הוא גם רוצה להגיד שהוא לא תומך ברעיון אבל הוא אוהב אותי כמו שאני גם אם אמשך למשהו שהוא כביכול "שונה מהנורמה"

שואל השאלה:
אבל זה לא מבחינת היצר המ^נ^ שאני נמשכת לבנות,אני נמשכת גם רומנטית לבנות ורוצה לנסות לחוות את זה ולהרגיש את זה

karin1234, בתור בת של אלוקים עליה להתבטל לרצונו

אם הוא היה מקבל את כולם בלי בעיות, הוא לא היה מביא מבול בגלל מעשים של גילוי עריות וגזל וחמס

וכן הוא מוחל וסלח למי שחוזר בתשובה, אבל הוא לא וותרן: "כל האומר הקב"ה וותרן יוותרו חייו" (בבא קמא נ.).

^^^זה אותו היצר פשוט ברובד שונה

לא כל מה שמרגישים צריכים לעשות. למשל יש אנשים שיש להם תאווה לרצח כי הם אוהבים דם ויש אנשים שאוהבים לאנוס. אז? הם אמורים להגיד לעצמם שאם זה מה שהם מרגישים - אז הם לא לא אמורים לצער את עצמם? כי ככה הקב"ה ברא אותם? או שעליהם להבין שיש פה משהו אסור? אז גם פה משהו אסור, גם אם מרגישים משהו.

^^ אבל את אמורה להימנע מרצח ואונס לא כי זה פוגע אלא כי ככה צוה עלייך הבורא. ושבילו גילוי עריות זה חמור בדיוק כמו רצח, הוא נתן לנו על זה פסוק מפורש לגבי נערה מאורסה: "ולנער [וְלַנַּעֲרָה] לֹא תַעֲשֶׂה דָבָר אֵין לנער [לַנַּעֲרָה] חֵטְא מָוֶת כִּי כַּאֲשֶׁר יָקוּם אִישׁ עַל רֵעֵהוּ וּרְצָחוֹ נֶפֶשׁ כֵּן הַדָּבָר הַזֶּה"

שואל השאלה:
נכון,אני אמורה להימנע מרצח ואונס כי ככה ציוה עליי אלוקים.אבל מעבר לזה-
לאנוס ולרצוח זה שונה לגמרי מלהיות בקשר של בת ובת.שאני בת ואני בקשר עם בת זה לא גורם רע לאף אחד וזה ביני לבין הבת זוג ואלוקים,אבל שאני רוצחת ואונסת מישהו אחר זה בהרבה יותר חמור כי פה אני גורמת גם לטראומה של מישהו אחר וגם גודעת חיים של מישהו אחר.
ונכון,אני יודעת שגם להיות לסבית מבחינת הדת זה לא משהו שהוא בסדר ומקובל,ובגלל זה גם שאלתי את השאלה הזאת כי אני לא יודעת מה לעשות עם זה ורוצה לשמוע מה אנשים אחרים חושבים על הסיטואציה.
אבל לדעתי,אלוהים ישנא יותר בן אדם שרוצח ואונס מאשר בן אדם ששומר את המצוות שלו ומקיים דרך ארץ רק שהפשע היחיד שלו זה שהוא נמשך למין שלו.

אבל דעי לך שהמדרש (בראשית רבה כן ,ה) אומר שהמבול בא בגלל אלה שכתבו כתובות לזכרים ולבהמה. אז לטעון שעבירות מין לא משפיעות על העולם בכללי, אלא רק על החוטא עצמו לא בדיוק נכון.

שואל השאלה:
לגבי זה אני לא יודעת כי לא הבנתי
אבל אני די בטוחה שאלוהים יעדיף שבן אדם ישמור את המצוות שלו אבל יימשך למין שלו מאשר שבן אדם יהיה בלי דרך ארץ ויפגע באנשים אחרים סתם כי זה כיף לו

השאלה למה זה אמור לנחם אותך. זה כמו אחד שחולה במחלה יותר קלה מחברו יתנחם בזה שהוא חולה במחלה יותר קשה כמו אחרים ולכן הוא לא מתייחס למחלה שלו בכובד ראש ולכן הוא מחפש להתרפא. זה לא סתם משל שלי, ככה כתב הרב יהודה צדקה זקצ"ל בספרו "קול יהודה" בנוגע לשיחת מסור לראש השנה קודם תקיעת שופר, המוסר בא לעורר שכל אחד מי שיש לו עבירות עליו לחזור עחיהן בתשובה ולא להגיד "הלא אני יותר טוב ממי שלא מניח תפילין בכלל?". הרב יהודה צדקה זקוצ"ל השווה את זה למחלה שזה שלמישהו יש מחלה קשה יותר לא אומר שחולה במחלה קלה יותר לא אמור לרפא את עצמו.

קודם כל אשרייך על מה שאת עושה ושאת לא מוותרת על מצוות אחרות, ומבינה שעדיף את מה שאת עושה מאשר שלא תעשי כלום. וזה שאכפת לך מזה, לצערי לא מובן מאליו היום. אלף פעם אשרייך.

כנראה שלא משנה מה אייעץ לך פה זה לא יספיק כי אני לא במקום שלך ולא התמודדתי עם זה.
הכי טוב שאני יכולה להגיד לך זה למצוא רבנית ולדבר איתה על זה, ולא להתבייש, זה המקום.
והיא בעזרת השם תוכל לייעץ לך מה לעשות מתוך הבנה יותר בהלכה ומקרים קודמים.

קראתי קצת מהדיון פה.
ואני מאמינה שזה חשוב להסתכל על מה שאנחנו אומרים לעצמנו בקשר למצוות ותמיד לשאול את עצמנו למה אני אומרת את זה,
האם אני אומרת את זה כי באמת קשה לי, כי באמת היצר פועל פה חזק
או שאני מקילה על עצמי ומתרצת לעצמי, ואולי אפילו באיזשהו מקום מתירה לעצמי למרות שאין לי את הסמכות לזה

אנחנו צריכים לשמור על התורה שלנו, ולקיים את המצוות, וכמובן שדרך ארץ זה חשוב אבל זה לא מפחית מזה שאסור לעשות דברים עם נשים.

מאמינה בך מאוד ובטוחה שתמצאי את הכוחות והדרך להתגבר על זה.

אני באותו המצב בערך ואין לי מושג מה לעשות אז נעצתי
אמאלה איזו תגובה מיותרת למרות שזה נחמד לדעת שעוד מרגישים כמוני

לגבי מה שענית לי
1 אז יותר קל לך לקיים ציווים שגם ככה המצפון לא נותן לך לעשות, אבל צריך לעבוד את השם לגמרי
2 יצר הרע זה לא פשע, אבל העבירה כן

ובכלל לא בטוח שעבירות של גילוי עריות פחות חמורות מרצח, למזלך את בת אז זה באמת לרוב פחות חמור אבל אצל גברים לא בטוח

karin תקשיבי, ה' אוהב אותנו כל ברייה אוהב, וקל וחומר כל יהודי שאנחנו בניו, וה' הוא אבינו
אבל הוא ציווה אותנו במצוות כי הוא אבא שלנו וגם ברא את כל העולם, והוא יודע מה הכי טוב לנו, וזה למה אנחנו מחוייבים להקשיב למצוותיו

תעשי רק מה שמרגיש לך נכון ואם זה לאהוב בנות או בנים או שניהם, זה לגמרי בסדר

הדת לא הומופובית מי שנומופוב זה בעיה במוח שלו לא בדת ביהדות גם כתוב נגד זה אז שלא יחרטטו לך את השכל

לא נכון, זה לא את אלא היצר שלך, שרוצה שתיכנעי ולכן גורם לך להרגיש ככה
וברור שהוא רוצה שתילחמי ביצר הוא אמר בפירוש הוא ממש לא רוצה שנהיה רעים

ולגבי זה שהוא אוהב אותך זה נכון לכן זה כל כך נוראי שאת מחזירה לו ככה

שואל השאלה:
יש הבדל ענק בין לרצוח ולאנוס לבין להימשך למין שלי.
שאני נמשכת למין שלי זה לא פוגע באף אחד ולא הורג אף אחד,לעומת רצח ואונס שהורג ופוגע ומצלק מישהו אחר ואני בהלם שקיבלת פלוס על התשובה הזאתי כי אין קשר בין שני הדברים עם כמה שאני מכבדת דעות של אנשים אחרים ומקבלת אותן^^

תראה,זה שאני נולדתי ככה ונמשכת לזה ברור שזאת לא אשמתי,אבל אם אני בוחרת לעשות עם זה משהו זה כן באחריותי וכן במעשי.
אבל אני לא בן אדם רע אם אני נמשכת לשני המינים^

1 ברור שהמוסר האלוקי אוסר את שלושת הדברים, ואין קשר לפגיעה באחרים זה כמו שלא אונסים מת אפילו שלא כואב לו וכמו שלא רוצחים מישהו ישן כי הוא לא יודע

2 נכון, לא אמרתי שאת אדם רע, ולכן תתגברי על היצר ותעשי מה שטוב ולא מה שרע ותקבלי מהשם שכר על המאמצים