29 תשובות
בעד.
אין פה שום כפייה. לא כופים את האנשים. מי שרוצה -מניח. מי שלא -ממשיך בדרכו.
מה, אסור לאנשים לקיים פולחן דתי בציבור? מה אנחנו בימי רומא?
אנונימית
שואל השאלה:
אף אחד לא אמר שזה פוגע. להיפך, אם יש תקציב ויש הרבה מסורתיים בבית ספר אין בעיה, אבל כשזה בעדיפות קודמת למזגנים נורמליים שלא מפזרים אבק/ מקרנים שעובדים/מחשב בכל כיתה כדי שהמורה יהיה יכול גם להעביר שיעור דרך המחשב זו כן בעיה
אנונימית
תלוי במארגנים. אם הם ינסו לכפות על תלמידים ולהחזיר אותם בתשובה אז נגד נגד נגד. להניח תפילין זה זכות, לא חובה. זה אמור להיעשות מבחירה חופשית, לא מלחץ או מניפולציה
אבל אם הם לא כופים ולא כלום, סבבה אין לי בעיה. כל עוד זה לא פוגע באף אחד, תפאדל. הבעיתיות זה אם זה מגיע להומופוביה גזענות ושוביניזם מבחינתי, או לכפייה דתית.

כל אלו שאמרו בעד, שאלה: למה במקום ציבורי וממשלתי? כאילו אין בעיה שתתפלל, השאלה זה למה בתחום בית ספר. אם חשוב לך להתפלל אז יש בתי כנסת בשביל זה, אבל כל המטרה של בית ספר זה ללמוד...
שואל מתוך חוסר הבנה וסקרנות בלבד, ולא במטרה לפגוע
בעד כל עוד לא ינסו לשכנע כאלה שלא רוצים
אה רגע, הכוונה על חשבוננו? 0.0
אם ככה אז לא. שכל אחד ישלם על עצמו. זה כמו שבדייט הגבר לא צריך לשלם. או אני לא יודע... כל דבר אחר בעולם??
כאילו זה אמונה שלך, לא שלי. למה אני אמור לשלם על אמונה שלא שלי.
שאלה לכל מי שאמר בעד:
האם תהיו גם בעד אכילת חזיר בבתי ספר דתיים?
נגד
מיותר נותנים כבר להניח בכיתות סתם בזבוז משאבים אם למישהו חשוב להניח תפילין הוא יניח לפני הלימודים ואם קרה משהו והוא לא יכל להניח בבית הוא תמיד יכול להניח בכיתה האישית שלו בהפסקה
אנונימי
בדרך כלל עמדה של הנחת תפילין זה מיועד לאנשים שבדכ לא מניחים תפילין ורוצים מדי פעם שכן
חוץ מזה היום אפשר למצוא אנשים שתורמים תפילין למטרות כאלה וגם תפילין לא מהודרות לא חייבות להיות כאלה יקרות אז למה את אומרת שזה בא על חשבון מזגנים או מקרנים חדשים את לא באמת יודעת את השיקולים של הבית ספר יכולות להיות אלף סיבות שבגללם אין מזגנים חדשים ובחרת להאשים את העמדת תפילין
מי שכתבה על החזיר
יש הבדל בין בית ספר דתי ששם יש חובה על שמירת דת ומצוות לבין בית ספר חילוני ששם החוקים הם לא לעבור על הדת ולשנוא אותה אלא פשוט זה לא הקונספט שם הבית ספר
וכן אני בעד
יש הרבה מסורתיים שנוהגים אז למה לא?
זה לא פוגע באף אחד
וזוג תפילין אחד לא עולים כמו מחשב מקרן או מזגן לכל כיתה
נגד לגמרי
אפשר להניח תפילין בכל מקום, שישקיעו תקציב במשהו לא מטןמטם
אנלוגיה מאוד חכמה^
מה ההבדל? ואם בא לי לאכול חזיר? ואם מחר ילד מהבית ספר שלך יאכל חזיר או שרימפס בבית ספר מה הבעיה
"אני נגד זה"
אז מה אם אתה לא מאמין בזה. אל תאמין. גם חילונים לא מאמינים שצריך להניח תפילין.
זה לא שכפיתי עליך לאכול חזיר ולחלל מצוות כי זה לא שדחפתי לך את זה לפה בכוח, כמו שגם הדוכן תפילין לא כפה עליי כל עוד לא הכריחו אותי.
לתרץ מה מותר ואסור לפי דעתך הפרטית לא משנה. הפואנטה זה שאם מותר לעשות משהו דתי בבית ספר חילוני, למה שיהיה אסור לעשות משהו חילוני בבית ספר דתי? הרי כל תלמיד מביא את עצמו ולומד. עם האמונות שלו ומה שהוא מאמין. זה הגיון שלך, לא שלי
עכשיו במקום להתחמק תענה לשאלה. למה אתם נגד חזיר בבית ספר דתי? האם יש לכם bias? או שכפייה זה רק לכיוון אחד ומותר רק בתירוצי דת?
אני בעד! אם יש מישהו שזה יגרום לו להניח תפילין אז למה לא? וזה לא שמכריחים אותך ספציפית להניח
בעד, מה מפריע לכם שיוכלו להניח בבית ספר? לא מתאים תעברו הלאה.
וכנראה שתרמו את התפילין, זה לא בא על חשבון המזגן שלך נו באמת.
culter
למה שזה יוביל להומופוביה וגזענות ושוביניזם? זה לא מה שאמור לעלות לך לראש שאומרים שיש דוכן תפילין.
ההפך, רק אהבה ורצון לזכות את הרבים, זה לא שהם באים להניח תפילין ומרצים להם למה להיות גיי זה לא בסדר. (ולפי מה שהבנתי מהשאלה אני לא חושבת שזה דוכן של מישהו פשוט ששמו שם תפילין שמי שרוצה יניח)

למה במקום ציבורי? כי שם יש אנשים שאין להם תפילין בבית, אין למה להקים דוכן תפילין בבית כנסת מין הסתם שמי שבא לשם כבר מניח, אז רוצים לזכות את מי שלא.

אי אפשר להשוות חזיר לתפילין.
אם אתה מציע לי לאכול חזיר זה נוגד את האמונה שלי, וגם זה נטו במטרה להתריס, הרי ברור שאף אחד לא יאכל.

אם אני מציעה לך להניח תפילין זה בא מכוונה אחרת, לא כדי לשים לך אצבע בעין אלא כדי לזכות אותך, ואתה יכול גם לסרב, לא מכריחים אותך.
ושוב אכתוב כי ראיתי שאת ממש בטוחה שהתפילין על חשבון המקרן שלך, כנראה שאיזה בית חבד הביא להם.
אגב אם זה כל כך מפריע לך שהם יוציאו על זה כסף
את יכולה לשלוח להם מספר של מישהו שתורם תפילין, לא חסר.
לדעתי מיותר
אוקיי, אבל מה הבעיה בדוכן חזיר בבית ספר דתי? זה לא כפייה, זה לא כאילו הכרחתי אותך לא לשמור כשרות/מצוות. וזה לא שדחפתי לך את זה לפה, כמו שאת לא לקחת ופיזית כרכת לי את התפילין על היד.

"אם אתה מציע לי לאכול חזיר זה נוגד את האמונה שלי, וגם זה נטו במטרה להתריס, הרי ברור שאף אחד לא יאכל.
אם אני מציעה לך להניח תפילין זה בא מכוונה אחרת, לא כדי לשים לך אצבע בעין אלא כדי לזכות אותך, ואתה יכול גם לסרב, לא מכריחים אותך."

מה שנוגד את האמונה שלך זה האכילת חזיר, לא זה שמציעים לך. אבל נגיד ואנחנו הולכים לפי הגיון הזה אז שמעי, על אותו העיקרון, אם את מציעה לי להניח תפילין זה נוגד האמונה שלי. כאילו, בואי, גם זה נועד להתריס כי זה בית ספר חילוני. אנשים שם לא יניחו. ולמה את מדברת בשמי ואומרת למה אני מציע או לא מציע לך?
אני לא בא לתקוע לך אצבע בעין. אם אני מציע לך לאכול חזיר זה כי אני רוצה שתהני, שיהיה לך טעים, אולי גם אני רוצה לזכות אותך ושתראי את האור. זה עושה טוב. וגם אני יכול להגיד עלייך שעצם זה שאת מציעה לי להניח תפילין זה לתקוע אצבע בעיניים כי זה נגד מה שאני מאמין. אז מה הבעיה בדוכן חזיר בבית ספר דתי? זה ממש אותו דבר
כמו שאת אמרת בעצמך לפי דעתי מי שרוצה להניח תפילין שיניח, גם אם זה בבית ספר חילוני. פשוט על אותו עיקרון מי שרוצה לאכול חזיר שיאכל, גם אם זה בבית ספר דתי. הרנ כל אחד והאמונה שלו, לא? אם מישהו אוכל כנראה שהוא מלכתחילה לא היה שלם עם הדת.
מי שמקים דוכן חזיר בבית ספר דתי יודע שאף אחד לא יאכל חזיר כי זה אסור. אתה לא כופה עליי אבל אתה עושה בכוונה.
*אתה* לא מקבל כלום מזה שאתה מציע לי חזיר, לא מבחינתי ולא מבחינתך
*מי שהקים דוכן תפילין* מקבל מזה שכר בשמיים, אולי רק מבחינתו, אבל יש לו איזו סיבה לעשות את זה.

אתה מקים דוכן חזיר במקום שאתה יודע שמתנגד לחזיר
מי שהקים דוכן תפילין הקים את הדוכן במקום שהרבה מאמינים (ולמדתי בבית ספר חילוני, ואני יודעת שאם היו מקימים אצלי דוכן תפילין הרבה היו מניחים)

לא חושבת שיש מישהו שכל כך חשוב לו שאנשים אחרים יאכלו חזיר עד כדי כך שיקים דוכן חזיר בבית ספר דתי. בוא..
בגלל זה זה אצבע בעין
^^האמונה שלי היא כמובן שאסור לאכול חזיר
האמונה שלך היא שאסור להניח תפילין?
וגם אם כן בבית ספר שלך זו לא האמונה של כולם
בבית ספר שלי כולם יודעים ומאמינים שאסור לאכול חזיר
לכן ההשוואה הזאת מטופש
^אוקיי אני מבין. את אומרת שזה כי אין ביקוש לזה בבית ספר שלך ויש לזה ביקוש בבית ספר שלי.
שאלה: ואם יהיה מישהו בבית ספר שלך שהאמונה שלו זה לאכול חזיר? אז תעשו דוכן חזיר בבית ספר? תכניסו את זה כאילו כלום? רק מנסה להבין אם זה עובד לשני הכיוונים או שיש פה מוסר כפול
ההבדל הוא שבית ספר חילוני לא מתנגד להנחת תפילין, ויש גם כאלו שכן מתפללים.
בית ספר דתי כן מתנגד לאכילת חזיר.^
^ואם אני נגד הנחת תפילין מה תגידי על זה
אז יהיה אסור?
זה בדיוק כמו שאת לא אוהבת לאכול חזיר
את לא יכולה להחליט לאנשים מה לשים בסנדוויץ שלהם או מה לשין בדוכן
בעד ואני לא דתי
ואם אתה נגד הנחת תפילין אז תהיה, אל תניח הם לא מכריחים אותך
אבל הבית ספר לא נגד, הערכים שהבית ספר הזה מחנך לא נוגדים הנחת תפילין (ושוב, יש לזה ביקוש, יש ילדים שבבית ספר חילוני ומניחים, או כאלו שלא מניחים אבל אם ישימו להם דוכן בבית ספר הם כן)
לעומת בית ספר דתי שהערכים שלו כן נוגדים אכילת חזיר
ודאי שבעד, למה שתהיו נגד? אף אחד לא כופה עליכם להניח.
ובטח אם אתן בנות, אתכן זה לא אמור לעניין.
מצווה מן התורה, הכי בעד :))

culter, השוואה מאוד אידיוטית, ולא צריך להסביר למה.
אם בא לך לאכול חזיר אז תאכל חזיר.
אבל אם אתה מביא את הדוגמה של דוכן תפילין בבית ספר חילוני אז לכיוון השני זה דוכן חזיר בבית ספר דתי.
ולזה אני לא מסכימה, הסברתי בתגובה הקודמת שלי.
מה לשים בכריך שלהם ברור שאני לא יכולה. מה הקשר אבל? למה אמרתי למישהו מה לאכול? אמרתי שלהקים דוכן של חזיר בבית ספר דתי שהבית ספר נוגד את זה זה לא בסדר
אבל להקים דוכן של תפילין בבית ספר חילוני שהבית ספר לא נוגד את זה, והרבה בבית ספר חילוני מניחים זה בסדר.

ההבדל העיקרי בין שניהם זה מי שמקים את הדוכן
ומי שמקים דוכן חזיר בבית ספר דתי לא עושה את זה כי הוא מרוויח מזה משהו או חושב שהאחרים ירוויחו מזה משהו (ואל תגיד לי שהוא חושב שהם כן ירוויחו בלאכול חזיר, אף אחד לא פותח דוכן חזיר בבית ספר דתי כי בא לו שאנשים יאכלו חזיר)
מי שמקים דוכן תפילין בבית ספר חילוני עושה את זה כי הוא מרוויח משהו (זיכוי הרבים), כי הם מרוויחים משהו (מרוויחים מצווה), וכי יש לזה ביקוש

אני ברצינות לא מבינה איך אפשר בכלל להשוות בין השניים