מה אתם חושבים על דתיים שמנצלים את המצב כדי להפחיד אותנו לחזור בתשובה?

ואתה מה חושב?

דברים קורים בלי סיבה או שאלוקים הפקיר את העולם או לא שולט על המצב?

הדתיים האלה סה"כ אומרים את האמת כדי להציל אותנו. אז צריך להודות להם על כך.

שואל השאלה:
^אחי, צא מנקודת ההנחה שכל מה שהם אומרים נכון...
בהנחה שהוא קיים- אלוהים הפקיר אותנו, יש כבר 1300+ הרוגים ו3000+ פצועים.
הוא לא שולט במצב, הצבא שולטים.

בוא נצא מנק הנחה כזאת, אף אחד לא מכריח אותך להתחזק \לעשות דבר מה שקשור ליהדות

אף אחד לא מצמיד לך אקדח לרקה ( אולי חמאס כן)
אתה חופשי לבחור מה שתרצה

כואב לך שבחרו אלה כן להתחזק? מה אתה רוצה מהם תן להם לעשות את הבחירה שלהם .עושה להם טוב .מעולה הם רואים לנכון כן לפעול בצורה כזאת
אתה לא חייב להצטרף

שואל השאלה:
המלחמה בגלל שאת לא מאמינה באללה ושאת עושה דברים שהוא לא אוהב.

זה לא היה גורם לך להרגיש קצת רע אם הרבה אנשים היו מאמינים לטענה הזאת?
ראיתי מיסיונרים שעושים דברים בסגנון, מטיפים מוסר כדי שיתנצרו (הם קוראים לאתאיסטים שקרנים, גנבים, כפויי טובה, ועוד. בלי קשר, כבר קראו לי כפוי טובה ליוצר שלי כמה וכמה פעמים כאן באתר)

אם אתה רוצה להמשיך לחלום (למרות שהגיע זמן להתעורר) - אז בהצלחה. אם אפילו חמאס (שהם סה"כ מקל של ה') לא מעיר אותך משינה עמוקה.

שואל השאלה:
^זה בדיוק מה שאני מדבר עליו.

^ אפילו גוים אמרו ליונה הבניא (מתי שבשבילו הייתה סערה בים): "מַה לְּךָ נִרְדָּם? קוּם קְרָא אֶל אֱלֹהֶיךָ, אוּלַי יִתְעַשֵּׁת הָאֱלֹהִים לָנוּ, וְלֹא נֹאבֵד" (יונה א, ו).

רשי"
מה לך נרדם מה לך להיות נרדם? אין עתה עת רדם!

מצודת דוד
מה לך נרדם מה לך שנרדמת? כאומר: וכי אינך מרגיש שאנו עומדים בסכנה?!

קרא אל אלהיך התפלל לפניו.

אולי יתעשת על ידי התפילה, אולי יחשוב האלהים לנו שלא נאבד.


מלבי"ם
"ויקרב אליו רב החובל" הוא המנהיג את הספינה באשר אבדה כל תקוה מאתו להנצל בדרך הטבע, וחשב כי הסער הזה המשונה שבא רק על האניה הזאת הוא מפני הגזרה שנחרצה על אנשי האניה, וכשיקראו כולם אל אלהיהם יצוייר שיתנחם ויבטל הגזרה, אבל כשאחד מהם נרדם בלתי קורא לאלהים עדן תשאר הגזרה עליו, ותטבע האניה בשבילו, ועל זה אמר "קום קרא אל אלהיך אולי יתעשת" פי' שישתנו מחשבותיו אל מחשבה אחרת ויבטל הגזרה, שלא נאבד:

אתה מבין פחות ממה שהבינו אותם גוים ולא רוצה לעשות שום דבר בשביל שאלוקים יציל אותנו לא נאבד?

שואל השאלה:
וזה לא ניסיון לגרום לי לחזור בתשובה? (מה שמיסיונרים מנסים לעשות)

מה אתה משווה את זה למיסיונרים שרוצים למכור לך דת זרה?

אם אתה יהודי - אז לא מוכרים לך דת זרה, אתה בברית עם אלוקים מלידה.

שואל השאלה:
מיסיון זה לא רק של הנצרות, זה לפי הגדרה, לנסות למכור דת ולגרום לאנשים להתחזק.
שום חלק מההגדרה לא קשורה לנצרות, למרות שהתופעה התחילה מהנצרות.
זה כמו להגיד שbucailleism זו תופעה של המוסלמים בגלל שהיא התחילה מהאיסלאם, למרות שהתופעה הזאת קיימת בכל דת.

^ אז אם יש לך בעיה עם חיזוק - היא בך נטו כי זה הכי ליגיטימי בעולם שמחזקים אחד את השני כי זה אמור להיות אינטרס של כולנו כי הקב"ה שופט אותנו כעם וזה משפיע על כך עם ישראל. אנחנו בספינה אחד וחבל שמישהו יעשה בה חור.

אשריהם.
מה דעתך על שוטרים שמנסים לנצל את המצב ולהפחיד אנשים ולהזהיר אותם שלא לעבור עבירות ולשמור על החוקים?

במשך כמה זמן תמשיכו להתעשק ולהשאר עקשנים שבסוף העקשנות גורמת למותם של ישראלים..

שואל השאלה:
השוטרים עושים משהו ש100% יעזור ויהפוך את העולם לבטוח יותר, אתם סתם מנסים לדחוף את האמונות השטותיות שלכם.

וגם, אתה באמת חושב שאתאיסטים וחילונים הם אלה שאחראיים להמשך האלימות הדתית בין יהודים ומוסלמים שנמשכת כבר כמה אלפי שנים?

^אמונה זה כן אבל תכבד ואל תקרא לזה שטותי

אין משהו יותר בטוח מה'.

השוטרים ממש לא עושים את 100% שלהם. ב"קורונה" הם התנהגו בפרעות.

מי מפחיד אותך כדי לחזור בתשובה?
יש הבדל בין להפחיד ובין לנסות לקרב
כל התחזקות של כל אחד זה דבר גדול וכן במיוחד בתקופה הזאת.
כמובן אף אחד לא יכריח אותך לעשות משהו שאתה לא מאמין בו או לא רוצה לעשות, זו בחירה שלך בסופו של דבר.

^אהם אהם ממש לא. האלימות הייתה דו צדדית

^אדם שטוען ככה הוא טועה, בגלל שאם קורה אסון כל אחד צריך להסתכל על איפה הוא היה לא בסדר ולא איפה אחרים היו לא בסדר, אם הוא יכול לחזק אחרים אז מעולה אבל להאשים אחרים הוא לא יכול אלא רק לחפש על עצמו

שבת ברזל לא באה להאשים אף אחד, אלא באה כדי שנוסיף רוחניות בשביל שהשם לא יסתיר פנים מאיתנו, ולא הכרחנו ביקשנו יש הבדל

שואל השאלה:
^שוב, לא מדבר על כפייה דתית

אוקיי בוא נצא מנקודת הנחה כזו
חילוני גמור בעל שידור בטלוויזיה היה אומר מול כל העם שאנחנו צריכים להתחבר שוב כי הפילוג הזה זה מה שגרם למלחמה, שהם ראו אותנו חלשים כל כך ורבים אחד עם השני הם תיכננו את המלחמה אז עכשיו זאת השעה להיות מאוחדים.
היית מרגיש אחרת נכון? ולמה? כי זה אדם שאין לך נקודת מחשבה כזו או אחרת ולכן תוכל לקבל את דעתו. אבל העניין אצל הדתיים שכן הם אומרים שהקב"ה מעניש אותנו, אני אישית מאמינה בזה ב100, אבל כשאנשים שכבר באים עם דעות קדומות, שכבר מדברים בסיסמאות האלה של דת מיסיונרית וכדומה. העניין הוא שגם עכשיו כל העם מלא בדעות קדומות ואוהב פשוט לזרוק סיסמאות לאוויר ומצפים שאנשים יאמינו לזה, בסופו של יום אם היית שם חילוני גמור והוא היה אומר את הדברים האלה היית מאמין ומרכין ראש וכשזה דתיים לא כי פשוט יש דעות קדימות נוראיות, אבל בפועל מה באמת פוגע בך כשהם אומרים שזה עונש מהקב"ה? הרי בסופו של יום המלחמה היא עונש על הפילוג שלנו, לא משנה ממי היא הגיע.

שואל השאלה:
אם היו אומרים שזה בגלל הפילוג בחברה, זה היה בסדר כי הם לא מאשימים חלק ספציפי מהחברה וגם כי זו טענה הגיוני שאפשר להוכיח.
כשאומרים שזה עונש מאלוהים על החטאים של חילונים ואתאיסטיים, כבר מאשימים ספציפית חילונים ואתאיסטיים ומנסים לגרום להם לשנות את האמונה שלהם כדי שהמלחמה תפסיק (=מיסיון) בגלל תיאוריה שלא ניתן להוכיח (אפילו אי אפשר להסכים על האם אלוהים קיים...)
אני לא יודע איך זה לא היה ברור...

^ אז יש לך בעיה להודות באשמה?

כיאלו אין תואתות על עבירות.

נראה לך שזה עובד ככה?

מזעזע.
זה בסדר לנסות אבל לא להכריח

^ אז עדיף להישאר אדיש כדי המצב יחמיר? הרי יש סיבה למה זה התחיל וזה קרה בכלל, זה לא רק כי חמאס פשוט שונא אותנו. אם ה' איתנו - אף אחד לא יכול לגעת בנו.

שואל השאלה:
^הסיבה- חמאס
הסיבה שאתם מנסים לדחוף- אתאיסטים, חילונים וכל ה'חוטאים' למיניהם

לדבר איתך זה כמו לדבר עם קיר

^^^תראה לי הוכחות מההיסטוריה בבקשה (הוכחות שההסבר היחיד להם הוא כוח על טבעי- לא משהו אחר.)

^תעזוב אותו הוא מהאלה שחושבים שהעובדה שאסונות טבע קיימים זה הוכחה לאלוהים אתה לא תישמע ממנו משהו חכם

^ זה משהו שאני סתם קבעתי? ראה צפניה ג והבן לבד.

שואל השאלה:
אני עדיין מחכה להוכחות מההיסטוריה

מתי אתה חושב שקרה חורבן בית המקדש הראשון והשני?

שואל השאלה:
הראשון היה בתנ''ך- לא בטוח שקרה
השני היה בשנת 70 לספירה
עדיין מחכה להוכחות מההיסטוריה

^ למה לא בטח שקרה? למה אתה חושב שזה לא חלק מההיסטוריה?

שואל השאלה:
תוכיח לי שזה קרה...(למרות שלא באתי להתדיין על זה.)
ואני מחכה להוכחות מההיסטוריה (אפילו רק מהבית השני)

^ כמו לשאול הוכחות למהפכה הצרפתית וכו'.

בית שני? זה קרה מתי שהייתה שנת ינם ביננו, מלשינים אחד על השני, חוסר אחדות וביטחון בה' (לעומת תקופת חורבן הבית הראשון שאפיו שהיו רשעין, תלו ביטחונם בה', לכן נגאלו אחרי 70 שנה).

תמיד שהלנו עם ה' כמו שצריך (בתור עם), אף אחד לא פגע בנו והיה טוב.

שואל השאלה:
אני רוצה דוגמאות והוכחות ספציפיות...

^ אז בעיה שלך שאתה לא מאמין בדברי אלוקים חיים, ואפילו בהגיון הפשוט: עוברים על החוק של מלך - נענשים עליו. זה משהו שאפילו לא דורש הוכחה.

אבל אתה יודע מה? זה היה מוכח לאורך כל ההיסטוריה שלנו.

שואל השאלה:
^יש לך הוכחה שזה בהכרח עבירות שיש להם השלכות במציאות שלנו, בחיים האלה?
*הוכחות לא מהתנ''ך או מכל טקסט קדוש

ושוב, אתה באמת חושב שאתאיסטים וחילונים הם אלה שאחראיים להמשך האלימות הדתית בין יהודים ומוסלמים שנמשכת כבר כמה אלפי שנים?

שואל השאלה:
^^^, ^^יש הבדל בין ''אתה יכול להתפלל לביטחון חיילינו?" לבין ''החטאים של אנשים כמוך הם הסיבה שהמלחמה הזו קרתה, כדאי לך מאוד לחזור בתשובה כדי שאנשים יפסיקו למות'' (=מיסיון)
אני לא מדבר על כפייה דתית (בעיה אחרת)

^^לא ממש הרומאים היו בדרך ולאנשים היו מחלוקות לגבי אופן הפעולה שצריך לנקוט ואז הם נלחמו זה בזה בגלל המחלוקות האלה והרעיבו זה את זה ואז פשוט הרומאים באו והחריבו את בית המקדש אני לא רואה כאן שום הוכחה לאלוהים