למה אנשים אומרים שהחרדים עלוקות ?

רובם כופים דת, מנסים להשתלט על הממשלה ולהרוס את המדינה

זה פשןט דרך להגיד שהם עושקים את החילונים בדרך פחות יפה ועל מנת יותר להשפילם..

שטופי מוח של התקשורת.
הם שוכחים שבלי החרדים:
-יהיה פה רוב פלסטיני.
-האויב בקלות יחדור לכל הארץ.
-אנשים יצטרכו לשלם מאות ואף אלפי שקלים על טיפולים שהחרדים נותנים להם בחינם.
-לאנשים לא יהיה מה לאכול, ולמדינה כרגיל לא יהיה אכפת, והחרדים שהרי נותנים מזון בחינם, בלעדיהם אותם אנשים ימותו ברעב.

אנונימית
אף אחד לא מנסה לכפות דת..
ה'חרדים' שבכנסת לא מייצגים את המגזר החרדי.
החרדים רוצים שתניחו להם בשקט, ושתפסיקו עם הגזירות שלכם נגדם. אל תתערבו בחייהם.. זה מה שהם רוצים.

^^טוב ידוע שהחרדים הם מגני הגבול-_-
ומה את חושבת שהחילונים לא תורמים?
תורמים הרבה יותר

theking1234
א. לא כל חילוני תורם.
ב. מי קבע שלהחזיק נשק יותר תורם?
ג. איפה אצלכם מחלקים מזון בחינם? בכמויות שמספיקות למשפחות שלמות..

^^^^איזה טיפולים הם נותנים לנו בחינם?
הם לא עובדים וחיים על הכסף שלנו

אל תשכחו שאם תרצו להתחתן כנראה שהרב שיחתן אתכם יהיה רב חרדי... ואם תתקעו בכביש בגלל הרכב כנראה שיבואו ארגון בשם ידידים שרובם שם חרדים.. ואם תטוסו לחול ותחפשו אוכל כשר ותרצו בית חב"ד זה של חרדים.. ואם תמצאו בארץ מישהו רעב אל תשכחו שהחרדים מספקים להם אוכל

אנונימית
א. יד שרה, עזר מציון = של חרדים.
ב. יש כל כך הרבה עמותות של חרדים שנותנות: אוכל,ביגוד, צרכי קיום, וטיפולים בקשישים ובאנשים נזקקים. בחינם, בלי כסף :)
ג. רובם כן עובדים :)

ב. מי קבע?
מה זה מי קבע?
זה עובדה בשטח
עוד לא ראיתי ברק פוגע במחהל אבל לוחם עם נשק כן פוגע

ג+א.וגם לא כל החרדים תורמים.. מי שיש לו ויכול תורם
ויש התרמות בסופרים ובבתי בספר ואנשים תורמים חופשי...

^^אלה שלא עובדים, חיים על הכסף שלנו

מתוך אנטישמיות.
אותם אנשים הם בדרך כלל גויים אשר שונאים חרדים בגלל שהדת של החרדים היא יהודית.
ויש את האוטואנטישמים שאלו חילונים (הטוענים שהיהדות היא לאום) והם שונאים חרדים מאותה הסיבה של הגויים- בגלל שהחרדים הם יהודים בדת.
מה זה אומר יהודים בדת?
יהודים בדת זה אומר אדם אשר חיי על פי ההלכה ועושה מצוות וחיצונית יש עליו כיפה וציצית וזקן והוא מניח תפילין ואוכל כשר ומתפלל 3 פעמים ביום ושומר שבת ושומר חגים וצומות אדם כזה נקרא יהודי.
ואלה שקוקאים לחרדים עלוקות מפריע להם שהחרדים יהודים.
ברגע שימירו את דתם או יהפכו לחילונים שזה אומר היו יהודים רק בלאום הם כבר לא יקראו להם עלוקות.

^^מי אמר לך את האינפורמציה הזו? תני לי לנחש... התקשורת?

theking1234
זו לא עובדה.
איפה אותו הנשק כשמחבלים פרצו פה למקומות וביצעו פיגועים, אה?
טנקים טנקים יש לכם, אבל עצם זה שיש פיגועים מוכיח שהטנקים לא שווים כלום :)

יש הרבה חרדים שתורמים, גם אלו שאין להם.
שמעת על מצוות צדקה? שמעת על גמילות חסדים?
כל חרדי אמיתי עושה את זה.

'יש התרמות בסופרים ובבתי ספר'?
א. לא באותם מימדים.
ב. האם הם תורמים גם לחרדים ולדתיים נזקקים? או רק לעצמם? כי ביד שרה ועזר מציון ושאר הארגונים החרדים תורמים גם לחילוניים :)

אם מישהו מחזיק נשק והוא יודע להשתמש בו אז 90 אחוז הוא פוגע
וכן אי אפשר לספק הגנה הרמטית..
אם מחבל חוצה את הגדר אז סביר להניח שלא יראו כי הגבול מאוד ארוך אין על כל מטר חייל ...


ולא אמרתי שאין חרדים שתורמים אך יש גם חילונים
תפסיקו לחשוב שבזכותכם המדינה חיה כי היא לא חיה ובטח שלא בזכותכם

במדינה נורמלית אין דבר כזה תרומות, למה בן אדם מגיע למצב שהוא נזקק בכלל?
אה נכון כי יש כאן כאלה שלא לומדים ליבה ואז הם לא יכולים לעבוד בעבודת ה2020 ואז אין להם מספיק כסף.
ולגבי המבוגרים זה כשל חמור של המדינה. לוקחים מעל רבע משכורת מיסים 17 אחוז על כמה מה שקונים ולאן הכסף הולך? שאלה טובה..כנראה שלמטרות לא טובות

מניח שעם לא היה את החילונים לא היה מדינה
מבחינת כלכלה כל המסים שאנחנו משלמים ביטוח לאומי וכו תנחשו למי זה הולך ..
כנל צבא לא היה חילוני צבא לא היה.
פשוט היה פה או מנדט על המדינה או ערבים היו חוגגים על המדינה

התפילות עם כמה שהם יפות לא תורמות למציאות
מבחינת כלכלה והאויב..

פשוט כי הם לוקחים מהמדינה יותר ממה שהם נותנים לה בשעה שאצל החילונים, המסורתיים והדתיים זה בדיוק ההפך.

יונתן69
א. אין לכם הוכחות. תקשורת זו לא הוכחה :)
ב. מדוע אתם מתעלמים מעמותות החסד שלהם שמצילות חיים? ליטרלי נותנים מזון וביגוד בחינם גם לחילונים, אבל זה לא מעניין אתכם כי אתם לא אוהבים טוב, אתם בעד רע..

בתגובה לאנונימי מעל:
להזכיר לך מה קרה באסון השייטת? חיילים מובחרים ומקצועניים! יצאו בשעות הלילה, כשלא היו הרבה לומדי תורה.. ואיך הם חזרו? בארונות קבורה.. מנוחתם עדן.. ה' יקום דמם. אז אל תגיד שהתפילות או התורה לא עוזרת, כי בטח שכן. ולראייה - שרדנו מעל ל2000 שנה בזכות התורה ולא היה לנו לא טנקים ולא צהל..

^מי זה אתם?
ובטח שיש הוכחות, החרדים לא עובדים יום אחד בחיים שלהם וחיים על הכסף שלנו ש"אנחנו" עובדים קשה יום יום

אנונימית
חשבתי שכבר ירדת לשפל נמוך אך מסתבר שטעיתי
להגיד שאסון השייטת קרה כי לא היו לומדי תורה?
גם כל החללים הגיבורים שלנו נפלו כי לא התפללו?
כל אלפי האנשים שמתו בפיגועים גם מתו כי לא התפללו ?

למה אז חרדים שמתפללים גם מתים בפיגועים? כי אין קשר.

ועכשיו נזרום כדי להגיד עוד נקודה.
אם זה נכון זה עונש של האל שלך אז אני עוד יותר לא רוצה להאמין בו.
אל שלוקח חיים, שהורס משפחות בגלל שלא מספיק התפללו איזה מן אל זה???
מה הם אשמים?

^^^איזה שטויות מה קשור לומדי תורה לאסון שייטת?

זה מצחיק כי אנשים מנסים להצדיק למה הם עלוקות כאשר הם יודעים טוב מאוד מאודד שבלי החרדים הארץ הזאת לא הייתה עובדת בצורה תקינה.

נגיד ומחר אין כאן חרדים
למי חילוני יפנה כאשר הוא רוצה להתחתן? או לעשות ברית מילה לבנו? או לעשות בריתה לביתו? או לעשות חנוכת בית עם קביעת מזוזות? או לקבור על פי קבורת ישראל? או להכשיר את האוכל בעסק שלו? או סתם לקבל ברכה לסגולה של משהו? מה יעשה זוג שרוצה להתגרש- לאן הוא יפנה לכומר? לרפורמי? לחילוני? חחח כע בטח..
לאן יפנה אדם שצריך תרומה של אוכל כמו סלי מזון או ביגוד או ציוד כמו כיסא גלגלים, מקל הליכה או אישה שצריכה משאבת חלב או ציוד לתינוקות כמו עגלה מיטה וכו..
לחילונים? אבל לחילונים עובדתית אין עמותות שמספקות את כל זה, אבל החילונים לא מוסמכים לחתן, לגרש, ולקדש,
אז אולי החילונים ילכו ללמוד קורס כדי להיות רבנים? כי אם לא אז מי יעשה את כל זה?
אולי הש'חיים המוסלמים?

רוב החילונים על פי עובדות הם מאמינים! רובם מרצון החופשי מתחתנים ברבנות ועושים בריתות ובתי מיצוות וחנוכות בית ומכירת חמץ וקבורה על פי היהדות ועוד המון מרצון מלא שלהם!
אז מה יעשו כל החילונים האלה?
כי הם רוצים וצריכים את החרדים האלו. כל מי שקרא או קורא לחרדים עלוקות מתישהו השתמש או ישתמש בחרדים. בין אם זה כשהוא נולד וזה לא היה במודע שרב חתך לו ובין אם זה כשהוא ימות החרדי הוא מי שישתוף את גופתו ינקה אותה ויקבור אותה.

אז חלסס על השטויות, חלס עם האנטישמיות ושנאת החינם, בלי חרדים הארץ הזאת לא תתקיים אפילו לא דקה.
כל מגזר וכל קבוצה תורמת םה בשלה! חהגיד "אנחנו תורמים ואלה לא" זה שקר גסס! ומראה על בורות מסויימת..

^החלק האחרון במה שאמרת הוא נכון, וזה נכון לגביי כל מגזר (אבל היית חייבת לציין שנאת חינם? כשאת הומופובית? באמת?)
אבל החלק הראשון הוא פשוט טעות.

הרוב המוחלט של החילונים לא צריכים את כל הדברים שאמרת, לא מזוזה, לא חתונה ברבנות (הלוואי ויאפשרו כבר חתונה אזרחית), לא ברית מילה (שרוב החילונים היום עושים לילדים שלהם רק בשביל שלא ירגישו שונים בעתיד, לא בשביל האמונה), לא להתגרש דרך הרבנות, לא חנוכת בית, לא להכשיר עסק, ועוד המון..את מדברת על מסורתיים, ומסורתיים אינם דתיים.

^ איך אני הומופובית כאשר אני בין היחידות כאן באתר שכועסת על אנשים שצופים בפורנוגרפיה בגלל שפורנוגרפיה זאת תעשייה שמתעללת בנשים צעירות ובלהטבים?
אני רשמתי את זה מאה פעמים בשאלות כאן שאני נגד התעשייה הזטת בגלל שהיא מנצלת מחפיצה ופוגעת קודם כלל בנשים ובלהטבים! הלוואי על כל ההומופובים לא לתת יד לפורנו כמוני בגלל הפגיעה שלה בנשים ולהטבים! הומופוב לא היה מגן על להטבים ולא היה זועק בשמם. אז אני לא יודעת מה אמרו לך כאן עליי אך עם תעקוב אחריי תשובותיי תבין שאני רחוקה מלהיות הומופובית. נתחיל מיזה ונמשיך לזה שרוב המדינה חילונית וזאת עובדה שרשומה בגוגל.
מי אלה חילונים? אנשים שמאמינים בישות עליונה אך לא מקיימים אורך חיים דתי.
כך שהגיוני שרוב החילונים מתחתנים דרך הרבנות ובעד ברית מילה ועושים חנוכות בית ורוצים קבורה יהודית ורוצים עסק עם כשרות.
מי שלא בעד זה אלו אתאיסטים. אל תתבלבל בין חילונים לאתאיסטים.אתאיסטים הם כאן מיעוט בארץ ואפילו אצלהם אצל חלקם יש מזוזות ועוד כל מיני דברים יהודים..

^
א. אני לא בן.
ב. מה קשור תוכן פורנוגרפי? איך להט"ב קשור לפורנו??
ג. כתבת כבר הרבה פעמים דברים הומופובים (ובעיקר טרנספובים) קשים.
ד. זאת טעות נפוצה, זאת ממש לא ההגדרה של חילונים.
ההגדרה על פי גוגל:
"חילונים הם מגזר במדינת ישראל, המתייחס לחלק מהציבור היהודי שזיקתו לאמונה והפולחן בדת היא הנמוכה ביותר או אינה קיימת."
זאת אומרת שחילונים הם או פשוט יהודים שלא מאמינים בכלל, או יהודים שמאמינים ממש בקטנה בדת (ולא בהכרח היהדות), אבל גם עם האמונה הקטנה שלהם הם לא שומרים על הפולחן הדתי.

^ מה.. לא ידעת שתעשיית הפורנו מתעללת ומנצלת את הנשים ואת הלהטבים כאחד? מה זה באמתת חדש לך? אבאבויי אם כן..
רשמתי שאני לא בעד הדרך של חלקם אך זה שאני לא בעד דרך חיים מסויימת לא הופך אותי להומופובית.
כל אדם לא מסכים עם דרך חיים מסויימת ממתי לא להסכים עם דרך חיים של מישהו זה לא בסדר? ואם זה לא בסדר אז כולם לא בסדר כי שוב אין אדם אחד שמסכים עם כל צורת חיים שקיימת בעולם הזה. זכותנו כאנשים לא להתחבר לדרך כזאת או אחרת. מעולם לא קיללתי אותם או אמרתי שאני שונאת אותם או נגעלת מיהם או מאחלת להם משהו רע! הפוך.. תמיד אמרתי רשמתי וטענתי שהם אנשים בדיוק כמוני ומי ששונא אותם יענש על כך כי לשנוא על פי הדת ועל פי המוסריות האנושית זה אסור! אז אל תזבלי בשכל בבקשה..
טעות נפוצה בעייניך! עובדתית רוב המדינה חילונית ועובדתית מרצון מלא הם נעזרים בחרדים אז דיי לערבב דעות והגדרות אישיות שלך עם המציאות והאמת שבתכלס קיימת.
חילונים נעזרים יםם בחרדים! תרצי או לא תרצי.

^
א. תעשיית הפורנו אינה קשורה ללהט"בים, זה שהיא משתמשת בהם לא אומר שזאת אשמתם.

ב. איזה דרך חיים? להימשך למין שנולדת עם המשיכה אליו? להיות עם המגדר שנולדת איתו? איזו דרך חיים?

ג. איך הבאתי דעה אישית אם הבאתי עובדה מהמילון? את זאת שאומרת מה הם חילונים על סמך הטעות הנפוצה שאומרים לאנשים.
תחפשי עכשיו בגוגל "חילונים", תיכנסי לכל אתר, אפילו ויקיפדיה, ותגידי לי מה כתוב שם.
זה שיש לך דעה אחרת מהעובדות זה לא אומר שאני טועה. הבאתי הגדרה מילונית, את אמרת את דעתך. תביני שיש פעמים שאת טועה, כמו כולם.

^ היא קשורה כי היא מתפרנסת על גבם! היא מנצלת אותם ומשתמשת בהם ופוגעת בהם פיזית ונפשית אז ברור שזה לא אשמתם, הם הקורבנות פה, וזה למה אני נגד!
אני למשל נגד שאמא שילדה ילד בצורה כולשהי אותו הילד ישנה בניתוחים את כל מה שהיא יצאה וילדה, בעייני זה פוגע באימא ואני מדברת ממקום של אימא, בכללי אני נגד ניתוחים אסטטים! אז במיוחד נגד כאלה! מה אסור לי להיות נגד ניתוחים אסטטים? אהה אם אני נגד ניתוחים שהם לא רפואים ובריאותיים אז אני הומופובית? דיי להמציאי הגדרות בקיצור..

"למה חילונים ממשיכים להתחתן ברבנות?
הציבור החילוני זועק נגד הכפייה הדתית, נגד חוסר השוויון בנטל ונגד שעון החורף אז למה דווקא ברגע האינטימי ביותר בחייו הזוגיים, הוא בוחר ללכת בתלם עם הטקס האורתודוכסי?
רוב רובו של הציבור היהודי בישראל אינו חי חיים דתיים. בסקר של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה בנושא הקרבה לדת, הגדירו כמחצית מבני העשרים ומשהו את עצמם כ"חילונים". עוד רבע נוסף הגדירו עצמם כ"לא דתיים".
אדם ממוצע מתחתן פעם אחת, אולי פעמיים, במהלך חייו, ורוב הזוגות מתחתנים באמצעות הרבנות הראשית לישראל בטקס לא שוויוני, עם רב שלא מזדהה עם אורחות חייהם וגם הם לא עם שלו."

ומי עכשיו טועה?- זה חלק קטנטן מכתבה של מאקו החילונית.
גם את העובדה שרוב החילונים נקברים בצורה יהודית *מבחירה* היא עובדה שאת בקלי קלות יכולה למצוא בגוגל בעצמך- לא הכל אני אמורה לחפש לך.. תקראי תחכימי ואז תדברי.

^
א. איך זה שמשתמשים באנשים לתעשיית פורנו קשור לניתוחים להתאמה מגדרית?
והניתוחים האלו הם ניתוחים רפואיים לכל דבר, לא עושים את זה כי בא למישהו להיות המין השני, הדבר הזה באמת עוזר לטרנסים שצריכים את זה בשביל להתמודד עם הדיספוריה המגדרית. אז אם מישהו יעשה ניתוח להוצאת תוספתן שנגוע בסרטן, את גם תגידי שאת מתנגדת לניתוח הזה?

ב. יש דרך להתחתן לא ברבנות בישראל?
יש דרך להתגרש לא ברבנות בישראל?
יש דרך לערוך קבורה אמיתית לא ברבנות בישראל?
את מבינה?
אנשים עושים את זה בלית ברירה, במדינת ישראל כל הדברים האלו ניתנים לעשות רק דרך הרבנות, שזה דבר נוראי לדעתי (הרי אני להט"בית, זה אומר שבמדינת ישראל אני לא יכולה להתחתן כי הרבנות לא תחתן אותי. גם אם אני אתחנן בפניהם!).

ג. אני מקווה שאת יכולה להבין בעצמך שאדם שכותב כתבה באתר תקשורת שיש שם המון שקרים והסתות, קצת פחות אמין בהגדרה מילונית לעומת ליטרלי מילון...

זה לא קשור.. למה את חושבת שזה קשור??? עניתי לך על שתי נושאים שונים, הראשון זה על העובדה שאיני הומופובית והשני הסברתי למה אני נגד צורך החיים של חלקם כי את שאלת שאלה לפני "איזה דרך חיים?" אז עניתי. תפסיקי לערבב בין דברים ותביני מה אני רושמת, אני רושמת בצורה נורא ברורה, אני לא מצליחה להבין למה את לא מבינה למה אני מתכוונת.. לא מצפה שתסכימי אבל לפחות תביני מה רושמים לך.

כן- יש דרך להתחתן רפורמית, יש דרך להתחתן בלי שום טקס אלה רק אירוע, יש דרך להתחתן דרך דתות אחרות, יש דרך להתחתן דרך צוהר שזה לא רבנות, יש כמה דרכים להתחתן בארץ ואני מכירה זוגות שהתחתנו בכל הדרכים שרשמתי לך.
אטאיסט למשל לא מאמין באף דת ולכן נגד טקסים ולכן רק אירוע מסיבתי באולם או במסעדה הרבה מיהם עושים.
זוגות שנגד הרבנות ולא רוצים תיק ברבנות פונים לרב רפורמי שיחתן אותם ואני מכירה כאלה שעשו כך ואז בטיול בחול חתמו כי אם כבר ירח דבר אז למה לא לחתום חתימה?
וכן יש לי חברה שהיא נגד היהדות ויש לה בן זוג מוסלמי והיא תתחתן אצל ש'ייח ויש לי חברה שאחותה הגדולה לא יהודיה ולכן נגד הרבנות והיא התחתנה בכנסייה פה בארץ.
אז יש.. זה שהם בכל זאת בוחרים טקס יהודי אורתודוקסי זאת בחירה שלהם!!!
כך גם בקבורה- יש קבורה חילונית בארץ והיא נעשת ונראת בצורה אחרת לגמריי מהיהודית וכמעט אף יהודי לא נקבר שם כי הם פשוט לא רוצים, הם רוצים קבורה יהודית אורתודוקסית. וכנל על ברית מילה, חנוכת בית, ושאר הדברים שרשמתי.
לא מחייבים אותם, הם בוחרים בזה מרצון מלא וחופשי. אז אם הם כאלה עלוקות אל תתחתנו על ידם, אל תקברו על ידם, אל תשתמשו בעמותות שלהם, ואל תעזרו בחבד שלהם כשאתם בחול, הרי הם עלוקות וכל הרע שבעולם לא?.. אז אל תצקרבו אלייהם, וניראה איך תשרדו יום אחד. עזבי שבוע חודש שנה שנתיים, יום המדינה לא תחזיק מעמד עם כל מי שקורא להם עלוקות לא ישתמש בהם.

^שוב, זאת לא דרך חיים.

כל הטקסים האלו שאמרת מאוד נחמדים, אבל המדינה לא מכירה בהם. האנשים האלו במדינת ישראל לא רשומים כנשואים, וזאת בדיוק הבעיה.

ואני ממש לא חושבת שהם עלוקות, אבל זה פשוט מעצבן שאת מדברת כאילו הם אלוהיים ושבלעדיהם אי אפשר ושכל החילונים זקוקים להם נואשות, כי זה פשוט לא נכון.

ואני מסתדרת טוב מאוד בלי העזרה של חרדים, כבר במשך הרבה שנים.

^לזאת שהגיבה לי למעלה מתוך חשבון אנונימי.

בחייאת מה הקשר תקשורת עכשיו? באמת זה כזה מביך שאת (ואלה שכמותך) מבססת את הביטחון בדעה שלך על ידי זה שאת מספרת לעצמך שכל החילונים הם כבשים של התקשורת. אלו פשוט תעלולים מניפולטיבים של גננות משועממות.

מעניין אותך מאיפה הנתונים? אלו נתונים רשמיים של משרד האוצר משנת 2022. ראית? אם רק היית שואלת בנימוס הכל היה הרבה יותר קל.

^^ המדינה כן מכירה בחתונה נוצרית, מוסלמית או דרך צוהר.
דרך השאר לא.. אבל עדיין אפשר להתחתן בארץ אז אל תגידי שלא.
אבל זה נכון.. כל החילונים מתישהו נעזרו או יעזרו בחרדים! אז למה ללכלך ולהפיץ שנאה ושקרים עלייהם? שיגידו "אני לא מתחבר לצורת החיים שלהם" אבל למה לשקר ולהגיד "הם לא תורמים, הם עלוקות, הם גנבים, הם רעים, הם טפילים" ועוד מלא שקרים ואמירות אנטישמיות? את יודעת כמה סלי מזון וביגוד קיבלו חילונים רק החודש במדינה הזאת? עשרות אלפים! את יודעת של מי העמותות שנותנות להם הכל בחינם? נחשי.. ספויילר: לא של חילונים או גויים!

סליחה אבל אני לא מאמינה שנולד אדם שלא נעזר או לא יעזר בחרדי מתישהו- אין חיה כזאת!

^אז מה שאת אומרת זה שאי אפשר להתחתן ללא הקשר של דת... זה אומר שאני לא אוכל אף פעם להיחשב כנשואה עם חתונה במדינה הזאת, פשוט נהדר.

ושוב, אני ממש לא אומרת את הדברים האלו על חרדים!
ואני די מתעבת את האנשים שאומרים דברים כאלו.

אבל להגיד שרק בזכותם אנחנו חיים ושבלעדיהם לא היינו שורדים, זה סתם מתריס, מעצבן ולא נכון.

אגב, יש הרבה אנשים שלא נעזרו מעולם בחרדים, אז דיי עם השטויות.

^ זאת המדינה אחותי, ככה היא הוקמה, זה לא אני גרמתי לזה, ככה בן גוריון החילוני והשמאלני וחבריו החליטו והכריזו עלייה- המדינה באמת הוקמה כך ולא קרתה בגלל קבוצה מסויימת. אם לא מתאים לך את יכולה לעבור מדינה תמיד. רוב המערב חילוני לגמריי ולא מאמין בשום דת ככה שיש לך מלא אופציות.
אני למשל נגד בגצ ונורא קשה לי לחיות עם העובדה שהם האלוהים והאליטות ששולטים במדינה אבל אני לצערי אין לי מדינה יהודית בדת אחרת לעבור אלייה. אם היה בחיי שהייתי עוברת. אבל אין לי. אז כניראה שצריך לפעמים לבלוע את הצפרדע ולחיות פה גם כשאר אנחנו לא מסכימים עם הכל במדינה הזאת. את לא מסכימה עם זה, אני לא מסכימה עם ההוא, ההוא לא מסכים עם ההיא, וככה כולנו. מה נעשה.
לא אמרתי שאת אומרת, את פשוט רשמת לי אז אני רושמת בחזרה, טוב מאוד שאת לא מסכימה איתם עם אלה שמנבלים עלייהם.
לא אמרתי פעם אחת שבזכותם אנחנו חיים.. רשמתי שכולם מתישהו נעזרו או יעזרו בהם בין אם זה במודע ומרצון ובין אם לא במודע ומרצון אז להגיד "לא תורמים" כאשר כולנו עברנו או עוברים דרכם ודרך העזרה שלהם זה ממש שקר הנובע משנאה ובורות.

תראי לי אחד שחיי פה ועד אחרי המוות לא נעזר בהם.
לא מאמינה שיש..
ואפילו אם יש, כניראה זה באמת אחד ולא מעבר בתכלס כולנו מתישהו נעזרנו בהם או נעזר בהם כשנמות ונצטרך קבורה.
אפילו את המזוזה שקיימת ברוב בתי ישראל (אפילו בבתים אטאיסטים) מי רשם אותה, מי הכין אותה? מי מכר אותה מאיפה קנו אותה? ומה עם התנך שכולנו קנינו וקראנו ולמדנו בבית הספר כבר מהיסודי מי הכין אותו? החרדים כמובן.

^הם בהחלט תורמים למדינה, מעולם לא אמרתי שלא.
אבל זה ממש לא נכון שכולם בטוח יעזרו בהם...

אגב, לי הייתה בבית מזוזה (לא כי זה עניין אותי, פשוט כשאחותי הייתה קטנה הייתה לה כזאת מטפלת... והיא לא הסכימה לעבוד בבית שלנו כי היא פחדה, אז שמנו בשבילה) שאף חרדי לא היה קשור אליה, רק דוד של אבא שלי (שהוא לא חרדי).
ותנ"ך מכינים בבית דפוס... אין קשר לחרדים.

אז כן, בהחלט החרדים תורמים למדינה (בדרך שלהם, שהיא שונה משל השאר, אבל היא גם תורמת), אבל להגיד שכולם נעזרים בהם או יעזרו זה סתם הגזמה לא נכונה...

אגב, מהצד של המשפחה של אמא שלי אני מכירה לפחות 7 אנשים שמתו שמעולם לא נעזרו בחרדים, מהלידה ועד המוות. וזה רק מהמשפחה הקרובה שלי...

^ כניראה הם אטאיסטים. אטאיסטים נוטים להיקבר שלא דרך הרבנות ולהיקבר בבית הקברות החסר דת שבישראל. אבל רוב ישראל הולכת לקבורה יהודית מרצון, ומתחתנת ברבנות מרצון, ושמה מזוזות מרצון, ועושה בריתות מרצון, ונעזרת בעמותות חרדיות לא תמיד ברצון אלה כי אין להם ברירה אבל בכל זאת נעזרת בהם, זה המציאות, וטוב שכך. וכן כולם יעזרו מתישהו בהם. בגלל שכל דבר משמעותי בחיים זה דרכם וכל עמותות העזרה זה שלהם.

כי כלכלית הם קצת עלוקות

הם מקבלים המון כסף מהמדינה והם לא באמת עובדים תורמים לכלכלה
וזה ההגדרה של עלוקה
לקחת בלי להשיב

מקווה שעזרתי

^^
א. שוב פעם, אתאיסטים הם חילונים.
ב. אז מה אם הם אתאיסטים (שאני לא ממש בטוחה אם זה היה המצב אצלהם)? אמרת שכולם יעזרו בחרדים.
ג. את סותרת את עצמך, אמרת שוב שכולם יעזרו בהם ורגע לפני זה הראתי לך שזה לא נכון ואת הסכמת איתי

^ זה שהם נקברו לא על ידי חרדים לא אומר שהם מעולםם לא נעזרו בחרדים, לא היה להם ברית מילה? אוכל כשר הם לא צרכו? מזוזות הם לא צרכו? בתי כנסת הם מעולםם לא היו? ואיך התחתנו? אם הם יהודים שלמים אני לא מאמינה שלא נעזרו בכלל, לא מאמינה סורי.

^התשובה לכל השאלות שכתבת היא מאוד פשוטה:
לא.

ואגב, לא שהם היו צריכים את זה, אבל ברית מילה, אוכל כשר, מזוזות, בתי כנסת, ועוד, הם לא דברים אך ורק של חרדים, יש גם דתיים, שזה נושא אחר לגמרי...

^ לא מאמינה סורי.
יהודי לא יכול להיות יהודי ללא החרדי אין דבר כזה, לא אומרת שאת משקרת פשוט כניראה את לא מודעת.. זה שהם משפחה שלך לא אומר שאת יודעת מה הם היו ועשו מהיום שנולדו עד היום שמתו.
זה של כל היהודים ברור שלא רק של החרדים. אבל כדי נעזרים בהם כשאר עושים ברית, אוכלים כשר הרי הם הכשירו את האוכל, המזוזות זה הם כותבים וכו וכו.. כבר דיברנו על כל זה.

^כל הדברים האלו שכתבת עכשיו עושים גם דתיים שהם לא חרדים, היהדות החרדית היא רק ענף ביהדות האורתודוקסית.
ואת יכולה לא להאמין, זאת בחירה שלך. אבל זה שאת לא מאמינה לזה שיש אנשים שלא נעזרו בחרדים לא אומר שאת צודקת, והאנשים האלו מהמשפחה שלי הם ממש לא היחידים...
ואיך יכול להיות שאין דבר כזה יהודי בלי חרדי אם החרדים קיימים רק באיזור ה300 שנה? כל האנשים לפני זה לא היו יהודים? הם לא היו שומרי מצוות?
אני מבינה שאת בטוחה בטענה שלך, אבל תחשבי רגע בהיגיון

^ מה- לחתן וברית מילה וקבורה ומזוזות? אני אישית לא מכירה דתיים שעושים, אלה רק חרדים. גם אם יש דתי או שתיים בעולם שעושים בסופו של יום זה החרדים עושים, זה המקצועות של הרבנים אל תקחי להם את זה. זה לא עניין שיש ואני לא מאמינה.. אני לא מאמינה שקיימים כאלה. וזה שתגידי אצלי במשפחה יש כאלה לא הופך את זה לנכון ולקיים, אז או שהם לא יהודים או שהם יהודים והם נעזרו נקודה כאילו סורי אבל בואי נהיה ראליות.. זה שאמרת לא הופך את זה לעובדה.
חחח מהה??? חרדים קיימים מאז ומתמיד!!! ברצינות את חושבת שהם קיימים רק 300 שנה? חחח זה השיאי אחותי!
חרדים קיימים מאז ומתמיד, המילה "חרדי" אם כבר קיימת מהמאה ה18 או משהו בסגנון שנים הזה..
חרדים היו מאז ומתמיד! מאז שיש יהדות. הפוך- החילונים היהודים זה דבר חדש שלא היה קיים לפני מס שנים. לא היה דבר כזה יהודי חילוני עד שהיהודים פגשו את הגויים בגלות והחלו להתבולל איתם והפכו לכמותם רק מבלי להמיר את דתם.
ניראלי התבלבלת, שימי לב למה שאת רושמת.

הישראלים עלוקות בכללי
החרדים הם הדבר הכי מסוכן במדינה הזאת
יביאו לסוף המדינה

^
א. יש הרבה דתיים שעושים דברים כאלו.
ב. יש רבנים שהם לא חרדים... יהדות חרדית היא רק ענף אחד ביהדות.
ג. אני דיברתי עם האנשים האלו ושאלתי אותם הרבה שאלות, וזה היה אחד מהדברים שהבנתי מהם. שימי לב שכתבתי "לפחות 7", כלומר, רק 7 שאני בטוחה בזה, אחרים אני מנחשת.
ד. בחייאת, אל תגידי שטויות...
נראה שאת קוראת לכל דתי קיצוני שלובש שחור ולבן חרדי, שזאת ממש אבל ממש לא ההגדרה של חרדים.

לסיום, הנה לך עמוד הויקיפדיה על היהדות החרדית.
ממליצה לקרוא את הכל

^ עכשיו ברצינות את באמת לא יודעת שחרדים קיימים מלא זמן? את באמת חושבת שחרדים זה דבר חדש? אם כן זה באמת אובאבויי אחד ענק!
מה הקשר דתי קיצוני בשחור לבן?
נראה לך לא נכון בקיצור.. נראה לך הרבה דברים שגויים עליי משום מה..

לא יודעת למה כואב לך שחרדים הם מי שעוסקים בלחתן, לקבור, לערוך בריתות וכו.. הם באמת מי שעושים את זה, זה שתגידי יש גם כאלה וכאלה שעושים זאת לא יהפוך את זה למקצוע של עוד. זה של חרדים ואת יודעת את זה, למה קשה לך להגיד את זה ואת חייבת לציין שיש עוד ועוד זה מה שמוזר בזה. מה כאילו קשה לך להודות שכולם נעזרים באמת בחרדים?
"יהודית חרדית" עוד מושג הזוי. חרדי זה יהודי זה ככה יהודי נראה היום וככה יהודי היה נראה לפני אלפי שנים בקום היהדות. זה לא שיש יהודות מסויימת לחרדים או שחרדים הם יהודים אחרים.
ושוב אין דבר כזה יהודי שמעולם לא נעזר בחרדי נקודה.

^
לא כואב לי לשמוע את זה.
אבל את לא יכולה להגיד שכל יהודי נעזר בהם כל הזמן ולכן הם חשובים למדינה הרבה יותר מחילונים.

ותכירי, יהדות חרדית, ענף ביהדות.
כתוב לך בביו שאת מסורתית עם ידע של חרדית, אז איך את לא יודעת את זה?
אני אומרת את זה מהידע שלי של המחקרים+הידע שלי בתור דתלשית (לא עזבתי משנאה לדת, עזבתי כי חקרתי יותר והגעתי למסקנה שאני אגנוסטית).
אז בבקשה, לכי קצת תלמדי דברים בסיסיים על היהדות, אני אפילו שלחתי לך מקור מידע (שלא טרחת לקרוא, אני צודקת?).

^ לא אמרתי הרבה יותר מהחילונים אפילו לא פעם אחת! אמרתי שהם תורמים ולכן עלוקות אי אפשר להגיד עליהם זה הכל.. ובזה גם הסכמת איתי אז אני חא מבינה על מה את מתווכחת.
מסורתית עם ידע של חרדית זה בציני.. לא באמת אני עם ידע של החרדית, הכוונה היא שאני מבינה הרבה בדת- יותר ממסורתי ממוצע חרדים זה מגזר זה נכון, לא טענתי שלא. אבל להגיד שהם זרם חדש זה שקר.

^לא זרם, ענף
ולא ממש חדש
300 שנה...
ותחקרי בבקשה לפני שאת מתווכחת על דבר כזה

^ תמשיכי לחשוב מה שאת רוצה, עובדתית זה לא ככה וכל מי שמבין טיפ טיפה יודע זאת, אז את תשארי בדעתך ואני אשאר בשלי. זה הכל.

^איך עובדתית זה לא נכון?
אני הבאתי ביסוס ומקור (שלא קראת אותו כמובן, ואת ממשיכה לטעון אותו דבר), ואת לא...

טאו את אלופה.
את מתווכחת מול קיר

^
thanks❤
אגב, זה ת'יאו ;)
just for knowledge

מוזמן לכתוב לי בפרטי אם באלך :)

כי הם לוקחים תכסף של המדינה ומחזירים חלקים קטנים

^^^ קיר אני לא אנונימי אז תנוח בזריז חמוד ואל תתחיל איתי בדיבור נגוע. דבר שני לא התווכחנו כולה כל אחת הביע את דעתה בנושא, בסופו של יום על החשוב שנינו מסכימות וזה שגם חרדים תורמים בשלהם ולכן עלוקות הם לא. לדון על נושאים בצורה מכובדת זה משהו שלא כל אחד יודע לעשות לצערי הרב, בטח שלא פה באתר. ואנחנו דנו בכבוד כך שאל תוציאי את הדיון שלנו בצורה של ריב או וויכוח.

הכוונה שאת נשארת בדעה שלך..
וזה זכותך...
מה שכן נהנתי לקרוא את השיחה בנכם ולמדתי ממנה קצת דברים.
שנה טובה לך ולה

^ ברור, כמו שהיא גם נשארה בשלה, בדיון אף אחד לא אמור לסטות מדעתו, הגיוני ששתי הצדדים יעמדו על שלהם, פשוט דנים בנועם כי למה לא לדון בעצם על נושא כל כך מדובר חם ומעניין שמעניין רבים גם פה.
שמחה שהכחמת ונהנת מהדיון- זאת חלק מהמטרה. אבל אל תקרא לי קיר להבאה, זה מעליב ולא מכבד בעליל לא אותי ובטח שלא אותך.

ממש לא התכוונתי להעליב, ממש ממש סליחה אם זה גרם לך לעלבון