למה יש אתאיסטים שלא מכבדים דתיים יהודים אבל מכבדים נוצרים?

הכל עניין של גישה

מה הקשר בין השניים? אתאיסטים ונוצרים אלו דברים שונים
עריכה: הבנתי את השאלה לא נכון
כנראה כי נוצרים הם לרוב לא דתיים

יש הרבה כאלה אין מה לעשות עם זה לצערנו

שואל השאלה:
כי ראיתי מלא כאלו מה זה מה הקשר

כי הם מנסים להיות כמו כל העולם והם חושבים שזה מגניב לכבד אנשים אחרים אבל לשנוא את אחים שלהם, בכל אופן לא אכפת לי מהם אבל אני יכבד אותם !

כי הם נגד היהדות

שואל השאלה:
נו זה מה שאמרתי, זה דברים שונים ועדיין יש מלא אתאיסטים שלא מכבדים יהודים דתיים אבל כן מכבדים נוצרים וזו צביעות בעיניי

אני מכבד אנשים לפי המעשים שלהם, ולא לפי האמונה שלהם.

אנטישמיות :)

צביעות בעיקר..
יודעים שהחרדים והמאמינים מייצגים את האמת ומזכירים להם שהם טועים ובדרך הלא נכונה..

לא יצא לי לשמוע על זה, זה מוזר
היחס אמור להיות אותו הדבר: אמונה של אנשים, שאנחנו חושבים שהיא שגוייה (מן הסתם לא צריך להיות מגעיל אליהם, אבל אין סיבה להתייחס אל אחת מהן יותר טוב מאשר לשתות האחרות)

תקרא את התגובות פה ותבין
איזו דוגמה הן משמשות

^^^
אני די בטוח שאת לא יודעת מה ההגדרה של צביעות.
ולשאלה: אנשים כמוה אני לא מכבד, כי אני לא מכליל ואני יודע שלא כל הדתיים כמוה, לגבי נוצרים לא ממש פגשתי אישית אז אני ניטרלי, וגם אם הייתי פוגש כמה כמו האחת של 3 תגובות מעלי הייתי מבין שלא כל הנוצרים כאלה.

לפי דעתי כבוד בא מתוך התנהגות ומעשים בלי קשר לדת ואמונה. ולפי התגובות פה אני מבין למה אתאיסט יבחר לעשות כך.

שואל השאלה:
אתה לא יכול להבין איך אתאיסט יבחר לעשות כך ואם כן אז אתה גם מכליל
אין הצדקה לשנאה

^האם קראת את שאר התגובה שלי? אתה צבוע רצח אבל לא משנה
שאלת, עניתי. לפי התנהגות בלי קשר לדת.

שואל השאלה:
למה אני צבועה? אני לא יודעת איפה התגובה שלך כי יש פה מלא אנוניימים

שואל השאלה:
אה עכשיו קראתי
אבל בכל אופן אם כבר מי שצבוע כאן אם כבר זה אתה כי אתה אומר שאתה לא מכליל ואז בעצמך אומר שאתה מבין למה אתאיסטים יעשו את זה

אז אולי כדאי שתקרא את כולם. אני והבחור השני בעצם אומרים את אותו דבר, וחוץ מזה הרגע ציטטתי את עצמי חחח יש לך בעיית קריאה ?

שואל השאלה:
רואים שקשה לך לכבד
למה אתה מזלזל בי אחי מה עשיתי לך?

שונאים את היהדות בדווקא

היהדות והנצרות מאוד שונות, גם בגישות, גם באמונות, גם במצוות ועוד...

נגיד יש נוצרים שהם לא יותר ממסורתיים, או אפילו פחות מזה, אז זה שונה מדתיים...

בכל אופן זה הניחוש שלי, ולא, זה לא בהכרח אנטישמיות.

לדעתי צריך לכבד כל אדם באשר הוא, לא משנה מי הוא או במה הוא מאמין (שזה אגב גם הרבה דתיים לא עושים, אני מדברת אלינו כבני אדם, לא למגזר ספציפי).

תגידי, שואלת השאלה - את יודעת מה זה אומר צביעות?
בכל מקרה את מתבלבלת בין שני אנונימי שונים לא אמרתי את המילה "מכליל" פעם אחת

אני לא מכבד חלק מהיהודים הדתיים שפה בגלל כל מיני איומים ודיבורים גסים מאוד, הייתה אחת(לא אגיד את שמה כדי לכבד) שכתבת למישהו שהוא כופר ושהעונש שלו הוא להישרף בצואה רותחת כל חייו בגיהנום, ואנשים גם כותבים לה שהיא צדיקה בקיר.
אבל אני לא מכבד אותם בגלל המעשים שלהם, ולא בגלל האמונה שלהם לכן אני אחליט אם לכבד או לא לכבד אדם נוצרי אם הוא יכבד אנשים ששונים ממנו או לפי מעשים אחרים שלו.

שואל השאלה:
theo
אז מה שאת בעצם אומרת זה שלנוצרים יש מוסר ולדתיים לא?

שואל השאלה:
^^גם אני לא אכבד מישהי כזאת, אבל אנשים תמיד מכלילים ואז קוראים לעצמם ליברליים.

^^אני מניח שאני יודע מי את מאחורי האנונימי, תקראי את כל מה שהיא כתבה, היא לא אמרה את זה בכלל.
^את גם מכלילה "אבל אנשים תמיד מכלילים"

שואל השאלה:
אתה לא יודע מי אני ואת זה אני מבטיחה לך, וחוץ מזה זה גם לא משנה מי אני
וקראתי את כל מה שהיא כתבה, מנסה להבין למה זה שהיהדות והנצרות שונות אמור לשנות משהו. מנסה להבין אם היא בעצם אומרת שביהדות אין כבוד ומוסר. בסהכ מנסה להבין, אסור לנסות להבין?

שואלת השאלה ממש אוהבת לשים מילים בפה של אנשים.

ממש ממש לא.
אל תוציאי לי מילים מהפה שלא אמרתי, רק אמרתי שהדרכים הם מאוד שונות, ויש אלפי סיבות שיכולות להיות לכך, מה שאמרתי זה שהמון מהנוצרים הם ברמה של מסורתיים, אולי אפילו פחות, שזה שונה מדתיים...
כמו שיש המון אתאיסטים בארץ שלא מכבדים מוסלמים אבל כן דתיים יהודים. יש לנו סיבות, הם כמובן לא מוצדקות, כי צריך לכבד כל אדם באשר הוא, אבל רק הסברתי למה זה והסברתי שזה לווא דווקא אנטישמיות.

שואל השאלה:
^^לא, אני פשוט אוהבת לנסות להבין, אני סקרנית וזה בסדר לגמרי. אם לא נוח לך אשמח שתצא לי מהשאלה כי זה לא תורם לי שאתה מזלזל בי.

^^^^מותר לנסות להבין, את פשוט מכניסה לה מילים לפה.
אגב זה למה אני די בטוח שאני יודע מי את

שואל השאלה:
^^^לא הוצאתי שום מילים מהפה ניסיתי להבין ולאן שאלתי, למה לנסות לקחת כל דבר למקום רע?

^אני בטוח במאה אחוז מי את, ואת הזאת שאמרת למישהו בקיר שהעונש שלו הוא להיות בגיהנום ולהישרף בצואה רותחת.
^את הכנסת לה מילים לפה, היא לא אמרה דבר על חוסר מוסר ביהדות

שואל השאלה:
^^איפה הכנסתי לה מילים לפה תביא לי דוגמא, רשמתי לה משהו אחר וזה "אז מה שאת בעצם אומרת זה שלנוצרים יש מוסר ולדתיים לא?" - וזה כי ניסיתי להבין אותה, אין לי בעיה אם היא הייתה רושמת שזה לא מה שהיא התכוונה אליו והייתה מבינה אותה. כולה ניסיתי להבין אחי למה להיתפס על כל דבר. כמה שנאה.

" למה לנסות לקחת כל דבר למקום רע?"??
את לא קראת את מה שאת כתבת בעצמך?
את זאתי שלוקחת דברים למקומות קיצוניים:

" שואלת השאלה:
theo
אז מה שאת בעצם אומרת זה שלנוצרים יש מוסר ולדתיים לא?"

שואל השאלה:
^^^אני בן אדם מכבד ואני בחיים לא יעשה דבר כזה אז אל תנסה לומר לי מי אני כי אני יודעת הכי טוב

שואל השאלה:
^^רשמתי את זה לך לא לה

^^^^
אל תקראי לי אחי.
ואת הבאת את הדוגמא בעצמך
^^רק כי יש סיכוי אפסי שאני טועה אני לא אכתוב את השם שלך פה, וגם אם אני צודק זה ישפיל אותך אז גם לא אכתוב

שואל השאלה:
איזו דוגמא? לא מבינה מה אתה רוצה, רואים שאתה שונא דתיים גם כשהם לא עושים כלום. אתה סתם מתנפל עליי.

את זאתי שלוקחת דברים למקומות קיצוניים ולא רק זה את שמה מילים בפה של אנשים. איזו אירונייה אני לא מפסיק לצחוק.

^^
אל תכניסי לי מילים לפה..
אני ממש לא סתם מתנפל עלי
אני לא אמרתי שאני שונא אותך פעם אחת בשיחה הזו

^^^הנה היא שוב עושה את זה חחח יואו זאתי מצחיקה

שואלת השאלה, היה נשמע כאילו את מנסה למצוא סיבה לשנוא אותי, ולשים מולי אצבע מאשימה, ולהגיד שבעצם אני רעה. אם זאת לא הייתה כוונתך, אני מתנצלת.

שואלת השאלה,
הם ינסו לחפש כל מילה ומילה שאת אומרת ולהאשים אותך בהאשמות שווא..

יש אתאיסטים שמכבדים ואיתם היחס יהיה יותר מתון וטוב ואפשר לרחם עליהם, כי הם מכבדים ולא תוקפים\שונאים את הדת והחכמים

אבל.. אלו מהם שתוקפים, מזלזלים, מבזים, משפילים ודורכים על הדת - אלו הולכים לגיהנם לדורי דורות בלי צל של ספק בכלל


אדם שעושה כל הזמן דברים רעים, ורואה בן אדם שעושה בדיוק להפך - רק טוב, זה יכעיס אותו - כי הוא רואה שהאדם מזכיר לו שהוא טועה ושהוא עושה דברים לא נכונים ולכן הוא עלול להגיע למצבים שמרוב הכעס והתסכול הוא ירצה להלחם באותו אדם ובמה שהוא מייצג.

אז כשאלו ששונאים את הדת, מסתכלים על המאמינים ורואים איך הם עובדים את ה', בעלי מידות טובות, לא מתעצבנים, לא נופלים לסמים ודברים כאלו ואחרים, ורואים שהם עובדים על המוסר, אז הם רואים ומבינים שהם מזכירים להם שהם חיים בשקר ואשליות ולכן הם מתעצבנים - אחרת הם לא היו מתעצבנים. **אם המאמינים לא היו מייצגים כלום, אז אותם אתאיסטים לא היו אמורים להתעצבן, פשוט מאוד להבנה**.

^קראת בכלל מה היא רשמה?
היא מזלזלת בנו ולא מוכנה להקשיב למילה אחת ממה שאנחנו אומרים

שואל השאלה:
אתה כן סתם מתנפל עליי כי אני ליטרלי בסהכ מנסה להבין ראש של אחרים ושאלתי מתוך עניין להבין, בגלל שהיא ענתה לי הבנתי אותה אבל זה שדאלתי לא אומר שהכנסתי לה מילים לפה כי לא קבעתי עובדה. שאלתי.
ואתה כן מתנפל עליי כי אתה מזלזל בי ולא מוכן להקשיב למה שיש לי לומר, אתה מנסה לחפש אותי על סתם ומבטיחה לך שתכף גם תתן כתירוץ לשאלה שלי שגם אני לא מכבדת.
ועוד מנסה לומר לי מי אני ומה רשמתי לאנשים בקיר למרות שאני בכלל לא דתייה (אני מסורתית מתחזקת אבל אין קשר).
ושלא נדבר על המינוסים שאתה עושה

^
את מכניסה מילים לפה של אחרים.
אני מנסה להקשיב למה שיש לך לומר, אה אז מה את אם לא דתייה?
אני לא הולך לומר לך מי את כי זה לא יכבד אותך

שואל השאלה:
^טוב סיימתי את הדיון, אני לא מוכנה לנהל דיון עם בן אדם שרק יוצא עליי ומתנפל, בן אדם שרק שונא ולא מוכן להקקיב לי ורק תוקף.
יום מהמם, בע"ה שיגיע לכאן מישהו נורמלי ויסביר בצורה יפה יותר

שואלת השאלה את טוענת שאת מנסה להבין אבל את פשוט לא. כל דבר שמסבירים לך את קוראת בצורה אחרת

הקיצר אני עפתי מפה אין עוד טעם להתכווח עם מישהו שלא מוכן להקשיב, מנצל את המילים שלך נגדך ואז מכניס לך בולשיט לפה.

^^אנונימית..
אני מנסה להבין אותך.
ואני לא שונא בכלל, אל תכניסי לי מילים לפה.
אני חושב שאת מדברת על עצמך
אגב "שרק שונא ולא מוכן להקקיב לי ורק תוקף"(*להקשיב), זה בדיוק את, שאלת איך את מכניסה לנו מילים לפה וביקשת דוגמאות, שנתנו לך דוגמאות את התעלמת מהם.
אני מניח שאת רק עצבנית ולא חושבת כמו שצריך, אין לי בעיה להמשיך לדון איתך אם תירגעי, בהנחה שתשמרי על שיח מכבד

שואל השאלה:
מדברת על עצמי? אני שונאת כאן מישהו? תתן לי דוגמא למשהו שעשיתי שהראה שאני שונאת מישהו.
אתה יודע מה הבעיה האמיתית? שאתה מאמין שאני מישהי אחרת שאני בכלל יודעת מי היא ואני בעצמי לא אוהבת אותה, ומשם מגיע כל הזעם שלך.
אתה בוחר לראות את הרע וזו התנהגות ממורמרת.
בפעם האלף והאחרונה באמת, לא הכנסתי שום מילה לאף פה של מישהו, ואני די בטוחה שtheo כבר הבינה בעצמה מפני שהסברתי את עצמי. בעיה שלך שאתה לא מנסה להבין את זה גם.

שואל השאלה:
שיח מכבד? אתה זה שאשכרה השוות אותי למישהי כאן ואמרת שזו אני, אתה זה שממש משפיל עם התגובות שלךכמו "שואלת השאלה ממש אוהב לשים מילים בפה של אנשים". ואתה זה שגם מדבר אליי בצורה מזלזלת ולא מוכן להקשיב.
תמשיך לעשות פלוסים לעצמך, זה פשוט מדהים עד כמה בן אדם יכול לשנוא ולנסות להוציא אחרים באופן רע
ואל תגיד לי מי אני כי אני לא מי שאתה חושב, יש עוד אלף אנשים שחושבים כמוני ואני ממש לא אכתוב לבן אדם בקיר שלו דברים כאלו כי יש לי שכל וכבוד. אני לא אחת שמנסה להוכיח משהו, אני פועלת לפי המוסר שלי ולכן לא אנסה להוכיח לך את זה.
מכאן - זו בחירה שלך, האם להקשיב או לא.
לא יודעת איך התדרדרת למצב שאתה אומר עליי שאני לא מקשיבה, אבל לא עשיתי שום דבר שמעיד על זה שאני לא מקשיבה, אתה פשוט התחלת לתקוף ולומר לי מי אני. יש דבר יותר מזלזל מזה?
תודה רבה אבל אל תדבר איתי על מוסר כשאתה בעצמך לא יודע מהו
מצחיק שאתה לא יודע איזו טענה להביא נגדי, ובגלל זה אתה יוצא עליי בדרכים כאלו ואחרות.

^
אני מתנצל שחשבתי שאת המשתמשת הזו.
ואני לא עושה לעצמי פלוסים אל דאגה, ואת כן לא מקשיבה לאנשים אחרים ואת כן מכניסה מילים לפה של אנשים כנראה בלי כוונה.
אני לא שונא אף אחד, ואני לא מבין למה את חושבת שאני שונא.
ואני לא מדבר איתך בכלל על מוסר
"רואים שאתה שונא דתיים גם כשהם לא עושים כלום" ברגע שאני מוכיח אותך את מסתתרת מאחורי המונח דת וחושבת שאני מכליל את כולם ככה.

ומי אמר לך את הבולשיט הזה?

עולה בראשי כמה אופציות:
1. אם מדובר על אתאיסטים יהודים (שסביר להניח שפגשת יותר אתאיסטים יהודים כי את פוגשת יותר יהודים), אז כנראה מי שדיברת איתם חיים פה, ולכן הם חושבים שיש עליהם כפייה דתית (או שזה באמת קורה להם, לפחות בסביבתם), או שבגלל שהם יהודים הם יותר מודעים ליהדות ולכן הם מרגישים יותר אנטי נגד היהדות.
2. מונעים מסטיגמות או מסטטיסטיקות שלא רלוונטיות.
לדוגמה:
אדם רואה חרדי ושואל אם עשה צבא.
אומנם בסטטיסטיקות רובם לא עושים או עושים שירות לאומי, זה לא נעים לשאול אדם חרדי ברחוב, זה גם יכול להיות נורא סטיגמטי. בדרך כלל אנשים שמעזים לשאול שאלות כאלו הם מונעים מסטיגמות ומהסתות תקשורותיות. זה כמו שאשאל ערבי רנדומלי ברחוב את זה או אם הוא נגד ישראל, זה לא נעים.
3. חיו בסביבה דתית קיצונית.
4. מי שזלזל בהם היו חרדים או דתיים יהודיים, ולא נוצרים.
יכול להיות ולא ידוע להם אם הנוצרים באמת היו מכבדים אותם ואת האתאיזם שלהם או לא, אבל זו כמו נטייה לכבד את מי שפשוט עדיין לא *לא* כיבד אותך, גם אם אתה לא יודע אם הוא לא יכבד אותך בעתיד (וואלה מאמין שגרמתי לכם לאבד אותי פה).
5. אנטישמים.
6. שונאי דת.
7. הם מדת אחרת (מבחינת דת ולא אמונה). כלומר, נוצרים אתאיסטיים.
יש כאלה שמקנאים ביהדות, אולי כי הנצרות מאוד מושפעת מהיהדות, ואולי כי תופסים את היהדות כדת מאוד חכמה ועם מאוד חזק.
8. קשור גם לסעיף הראשון. אתאיסט שלא מתחבר לדתות עשוי שלא להתחבר לדת שממנו הוא נולד הכי הרבה, כי הוא יותר מודע אליה. אם בדתות יש דברים משותפים שהוא לא אוהב, אם הוא יהיה מודע יותר לדברים או איסורים בדת היהודית (והוא יהודי), אז-
איבדתי את עצמי גם פה, אני מתחיל להיות עייף.

בקצרה, אתאיסטים כאלה נעים בין האופציות הללו:
סביבה קיצונית או פשוט מודעות חזקה יותר ליהדות ולכן שנאה גדולה יותר ליהדות מאשר הנצרות או דתות אחרות, או אנטישמיות או הסתה תקשורתית וסטיגמות וכל השיט הזה. מניח שזה בדרך כלל הסתה תקשרותית או סביבה

שואל השאלה:
שלוקים סגולים בממשלה
זה לא בולשיט, ושוב, לא הכללתי ואמרתי שכל האתאיסטים כאלו. ראיתי את זה ופגשתי את זה במו עיניי
גם אם היו אומרים לי דבר כזה לא הייתי מאמינה אם לא הייתי רואה בעצמי

שואל השאלה:
אנונימי
אמרתי את המשפט הזה מהסיבה הפשוטה שאני באמת חושבת שיש לך איזה אישיו נגד דתיים. זה לפחות ממה שיוצא לי לראות.

^אני גם דתי למען האמת. אין לי בעיות עם דתיים רק כי הם דתיים

^^^האתאיסטים בישראל אולי
בכל העולם הם ממש לא מכבדים נוצרים יותר

אגו וסתם שיעמום ולחץ חברתי
(אני אומר בתור אתאיסט שמאלני )