מדוע לאכול כלב , או חתול למשל, זה לא מוסרי ? אך פרה, או תרנגול למשל, זה תקין ובסדר?

אין לי מושגג אני צמחונית מאז שנולדתי ואף פעם לא הבנתי את זה

לא כשר

האמת אני גם שואלת את עצמי את זה הרבה, זה באמת לא בסדר

סינים אןכלים גם כלבים וחתולים

כי לאף אחד לא אכפת מפרה ותרנגול

זה גלגל החיים

שואל השאלה:
מדוע?
מה הם שונים מבעלי חיים אחרים? ^^

שואל השאלה:
^^^^^
לא מדובר על סינים ספציפי, מדובר באופן כללי על כלל האוכלוסייה, יש מקומות שאפילו אכילת כלב - איננה חוקית.
מדוע ? מה זה שונה מבעל חיים אחר למשל?

שואל השאלה:
^^
אכן, בתור אדם דתי, גם אני אוכל כשר.

אך לא כולם שומרים כשרות. לכן איני מדבר באופן ישיר עלינו אלא על כלל האוכלוסייה.

יצא לי דעה נגד צימחוניים

לאלאלא לא אמרתי את זה מתנשא חשוב להבהיר לא אמרתי את זה מתנשא אני בן אדם נחמד אמרתי את זה אם חיוך וכבוד

אני רק אומר שלא היתנשאתי

אני מסכים עם כל מילה, אין הבדל בין פרה לכלב חוץ מהקשר עם בני אדם.
אם לפני אלף שנה היינו מתיידדים עם פרות היינו אוכלים חתולים.
זאת הסיבה העיקרית שבגללה אני מנסה להיות טבעוני.

מצחיק אותי ה"אכן" לא הדעה כן וכמובן לא בקטע של לרדת עליך. אתה נשמע אחלה בן אדם d:

וואי אני אוהב את איך שאתה מדבר זה מצחיק אותי בקטע טוב. אני מכבד אותך אני יענה לך. גם אם אתה לא מאמין וגם אם אתה מאמין אתה חייב להסכים איתי שאם יש חיות שאוכלות חיות, ובני אדם שאכלו חיות במשך שנים כאינסטינקט הישרדות זה אומר שכניראה גם אם העולם נוצר מעצמו או מאל. ככה זה צריך לעבוד, ככה דברים עובדים מטיבעם בן אדם צריך בגוף שלו את הויטמינים החיוניים שיש בבשר כמו חלבון. לדוגמא אתה לא יכל להשיג חלבון מצמח, אריה צעיר צריך לאכול בשר כדי ליגדול כמו שרוב החיות בטבע חיבות בשר ככה גם האדם. אתה חושב שאם לא היינו אוכלים בשר של חיות אחרות במשך כל הזמן הזה היינו מצליחים להיתפתח? מה שאני אומר זה שיש חיות שנועדו בישביל שנאכל אותם וככה זה עובד ככה אלוהים או הטבע יצרו לא משנה במה אתה מאמין. אני אישית מאמין שיש אלוהים והוא יצר הכל בחוכמה

בישראל זה בעיקר בגלל העניין של הכשרות

כי הם החיות מחמד שלנו באמת כפי שאמרת אז אנחנו מגלים כלפם יותר חמלה.
ואגב הסטייקים בתמונה נראים מטורפים

ממש לא קשור^^

אין שום סיבה
פשוט אנשים נקשרים לחיות שהם מגדלים אז יותר כואב להם לאכול אותם.
אבל עדיין לאכול פרה ולאכול כלב זה אותו הדבר.
פשוט ביולין הם לא סתם נהרגים הם ממש נשרפים בחיים וחוטפים מכות לפני שהורגים אותם בכלל כי לטענם כלב שעובר התעללות הבשר שלו יותר טעים דפוקים. בכל זאת חוץ מזה שהדרך שבה הורגים את הכלבים והדרך שבה הורגים את הפרות שאומנם זה שניהם מוות כואב הכלבים סובלים למשך יותר זמן אבל בסופו של דבר תוצאה זהה ומזעזעת. אבל זה אותו הדבר מבחינתי אכילת כלב ואכילת פרה וכו

יש הבדל בין סוגי החיות וניתן לבדוק את זה בגוגל. את הפרות וכל הדברים בכשרים לדוגמה, אם שוחטים חייב שיהיה ממש כמו שצריך מבלי שהחיה תסבול ולתת לה תנאים טובים. ובנוסף חיות לא כשרות בגלל שחלקן אוכלות צואה ואת הילדים שלהם והם לא נקיות בשום צורה מאשר החיות הכשרות

סוס זה די טעים ובמדינות מסוימות אוכלים וככה גם כלבים. זה עניין של תרבות למשל בתרבות המערבית זה לא מקובל לעשות

אף אחד מהם זה לא מוסרי.

כתור מישהי שאוכלת בשר אני חושבת שזה מוזר נורא שאנשים אומרים שזה מחריד שאסייתים נכיד אוכלים כלבים וכאלה ועוד ועוד והם בעצמם אוהלים בשר .. אנשים פשוט נירמלו את זה שכלבים וחתולים זה חיית מחמד ופרות וכל השאר זה חיות נטו לאכילה

^אף חיה היא לא נטו לאכילה

לא קראתי את כל התיאור שלך אבל אענה על השאלה שלך.
על פי האמונה, לכל דבר שאלוקים ברא יש משמעות.
יש חיות שהיעוד שלהם להיות מזון ויש חיות שנעדו לדברים אחרים.

לגמרי נורמות התנהגות שאנחנו מתבססים עליהם כבר שנים ולכן המחשבה שלנו נשארת בחשיבה הזאת
גם אם פיזית אין באמת משהו שמבדיל

אני אגיד מה
דרך השחיטה שבה צדים חיות כשרות לא מכאיבה להן ולא גורמת לייסורים
ולשאר החיות שלא כשרות אנשים שוחטים בצורה לא טובה ומכאיבה להן וכן גורמת נזק

לדעתי גם לאכול פרה וכבשה זה לא מוסרי אבל בני אדם עושים המון דברים לא מוסריים פשוט מאחורי זה שזה כבר מקובל בחברה שלנו והם מרוויחים מזה בשר טעים אס לא מספיק אכפת לנו להיות ביקורתיים ואנחנו זורמים עם מה שמקובל

^אבל יש הבדל בין "אין לי עניין" לבין המציאות, היום אם מישהו רואה התעללות או מישהו שרוצח כלב זה ישר מקפיץ את כולם, הקטע עם החתול בבלנדר כל העולם דיבר על זה למרות שזה דבר שקורה מיליוני פעמים ביום פשוט עם חיות אחרות שלאף אחד לא אכפת מהן

אני משתדל לאכול בעיקר תרנגולים ועופות כי פרה אכזרי לי מדי.

אבל חס וחלילה לא לחזור להיות צמחוני או אוכל צמחים.....

קבלו גם את זה..

כי אנשים צבועים. התרגלו שזה חיות מחמד וחושבים שהם חמודים אז זה מפריע להם.
מי שבאמת אכפת לו יכאב לו גם על כלב וגם על תרנגול, ולא רק על חיות חמודות.

אין הבדל גדול לדעתי (וההבדל שאולי יש מגיע מהבדלים שייתכנו בתודעות של בעלי החיים השונים, ואיני יודעת דבר לגביהם. וגם לאו דווקא לטובת החיות שאנו מגדירים כחיות מחמד)
זה גם מאוד משתנה בין תרבויות

ואני מסכימה עם ההנחה שלך שזה נובע מכך שאנו קרובים יותר לכלבים ולחתולים למשל (לפחות בארץ), אבל השאלה היא למה בעצם? למה אנחנו קרובים יותר לכלב מאשר לפרה?

^^^ממה הסקת שפרות מפותחות יותר תודעתית מעופות (אם הבנתי אותך נכון)?
ומדוע "חס וחלילה"

חחח צודקק

מפני שבייתנו חיות משק על מנת לצרוך ולאכול מהן, כלבים וחתולים בייתנו כחיות מחמד ולכן לא מוסרי לאוכל אותן

יש מדינות שזה לא תקין ומוסרי בהם, בהודו בכלל לא אוכלים פרות

כי כלב וחתול לא כשרים, והם לא טעימים. וגם לכלב וחתול יש תועלת לאדם

אני לא חושב שלאכול חיה מסוימת זה פחות מוסרי מאחרת, יש גם הרבה אנשים שמחזיקים בחיות חווה כחיות מחמד
העניין הוא, שבסין אלה שאוכלים כלבים וחתולים לא קונים אותם בסופר, אלא תופסים חיות מחמד של אנשים וליטרלי מתעללים בהם, זה ברור שזה לא מוסר, גם אם מדובר בתרנגולת

אחי לך תאכל כלב תהנה הוא לא טעים כמו פרה.

^^^^^^^פרות באמת מפותחות יותר מעופות זאת חיה הרבה יותר אינטלגנטית וחברתית
אבל נגיד יש אנשים עם חית מחמד תוכי שעדיין אוכלים עופות אז זה גם צבוע

כי החברה נרמלה את זה, זה הכול

תאמינו או לא, אני חושבת ששניהם זה לא בסדר :/

נראה לי זה פשוט לא טעים

כי ככה גידלו אותנו לחשוב, אין באמת הבדל חוץ מכשרות במקרה בישראל
אני טבעונית

@מתמטיקה
ההתעללות בבעלי חיים בתעשיית הבשר (בה "קונים אותם בסופר") עצומה
אגב, אתה טוען שסינים רבים נוהגים להתעלל בבעלי החיים למטרות הנאה..? (באמת שאין לי מושג לגבי זה)

זה עניין של חינוך, לדוגמא אצל הסינים זה ממש לגיטימי לאכול כלבים וחתולים, ואצל הצרפתים אוכלים צפרדעים וחילזונות, ואצל הרוסים אוכלים דובים. זה הכול עניין של הרגל וחינוך.

למרות שמבחינתי האישית כולם נוראיים, ולכן אני צמחונית. אני לא דוחפת את זה לאנשים או משהו, אבל אני פשוט לא מסוגלת להסתכל על נגיד בשר מפרה ולאכול את זה.

אתה מבין שיש פה חד וחלק השפעה תרבותית עם חיזוקים של מה טוב או לא טוב מהסביבה? למה לאכול חילזון וצפרדע אותנו זה דוחה למות ואת הצרפתים לא? תרבות, סביבה, אולי גנטיקה
בישראל חתולים למשל זו חיה מוגנת וזה נחשב כאן לא מוסרי, לצערי בסין זה נחשב בשר חיה לכל דבר וזה נמכר בסופרים.
אכילת כבש ואכילת כלב זה מזעזע אותי בדיוק באותה המידה, ואין הבדל בין בעלי חיים, הם לא נועדו לשרת אותנו ואת הצרכים שלנו

מי ידע שיש כל כך הרבה צמחונים/טבעונים בסטיפס

את האמת שאלה טובה
אני יכולה להגיד שלי ספציפית כן כואב עליהם אבל אני בכל זאת אוכלת כי טעים לי ואני מעדיפה להינות מזה מאשר לא - על העובדה לחשוב לאכול כלב או חתול עוד יותר כואב לי כי אני יותר אוהבת אותם מאשר תרנגול או פרה אבל כואב לי על שתיהם.

גם תחשוב על זה ככה - זה גלגל החיים כן אחד אוכל משהו ואז השני אוכל אותו.
זה כמו הסיפור של חד גדיה - כל דבר ''מביס'' את הדבר האחר.
בחד גדיה הגדול ביותר זה אלוהים, אצלנו יש כמה גדולים - כל החיות שנקראות 'טורפי על' - אלו יכולים לאכול גם אותנו למרות שגם אנחנו נחשבים כעקרון כטורפי על או טורפים בזה אני לא בטוחה.

קיצר זה גלגל החיים אז אני חושבת שאין טעם להגיד למה.
מה שכן שלדעתי זה 'אפליה' כאילו למה לאכול פרה או חזיר אבל לא לאכול כלב וכאלו - חוץ מזה שיש מקומות בעולם שכן אוכלים...

כל זה דיברתי כאתאיסטית ודיברתי בכלליות אל כאלו שלא שומרים כשרות (אני ספציפית אוכלת כשר כי אני מבית דתי אז אני חייבת...אבל לא דיברתי רק עלי)

ומהצד היהודי ששומר כשר נראה לי זה כבר מובן(?)

^^נה, אני מניחה שזו פשוט שאלה שתמשוך יותר טבעונים

קודם כל זה לא כשר
דבר שני זה לא נהוג
אין לזה באמת סיבה נגיד בסין אוכלים כלבים

אין באמת הבדל. זה פשוט הקשר שנוצר בין בעלי החיים לבני האדם.
הוא זה שמשפיע על היכולת שלהם האם לעכל אותם או לא.

עניין של כשרות

לכל מי שכתב שזה כשרות, זה נשמע לי פשוט לא הגיוני. תסבירו את עצמכם, לדוגמא אם אני אביא לכם ארבה (החיה, כמו מכת ארבה בעשר המכות), למה אתם לא תאכלו את זה? זה נחשב כשר.

אז להגיד אוטומטית שזה בגלל הכשרות זה לפחות לרוב האנשים לא באמת הסיבה.

טעים ושאר החיות לא כשרות וכלבים זה חמוד אז אני לא אוכל את הכלב שלי

כי כלב וחתול הם קרובים לחיים של הבן אדם.
האירוניה היא שכשצדים קופים ועושים להם דברים נוראיים אף אחד לא אומר כלום אבל כשזה קורה לכלבים אז סוקלים את אותם אנשים

כי בורות והדחקה. פתרתי לך את התעלומה

כלב מראה רגשות, אפשר להבין אותו - שזה מזכיר קצת לאכול בנאדם...
תרנגול אי אפשר להבין, הוא נותן תחושה של יצור נחות מכדי להרגיש כאב.
וזה... חצי נכון.
ככל שהחיה פחות מראה רגשות ופחות חכמה - ככה היא פחות מפותחת ופחות חשה רגשות.
דגים, לדוגמא, לא מרגישים כאב. יש להם רק אינסטינקט של בריחה ורצון לאכול ולהתרבה.
זוחלים יותר מפותחים, אבל את חוש הטעם, לדוגמא, אין להם.
וחרקים בכלל...
אז יש בזה הרבה היגיון בסופו של דבר.

זה מתחיל בכל העניין של היהדות שחיה על האדמה למאכל צריכה להפריס פרסה ולהעלות גירה משמע חיה עם פרסות ויכולת להקיא. לדוגמה לפרה יש פרסות והיא יכולה להקיא משמע כשר, לסוס יש פרסות אבל הוא לא מקיא משמע לא כשר, שני הקריטריונים חייבים להתקיים כדי שהחיה תהיה כשרה למאכל, עוד דוגמה, כבשה היא חיה עם פרסות ויכולת להקיא משמע כשרה...

לגבי העניין שדווקא כלבים וחתולים לקחנו כחיות מחמד
תשמע לא כל אחד כזה אתה יודע שיש כאלה שאוכלים כלבים וחתולים אבל נראה לי שהסיבה שדווקא הם נתפסו כחיות מחמד כי הם קטנים כאלה כאילו אתה לא תכניס כלב בגודל של דוב לבית, הם חכמים, חברותיים, עוזרים, ובעיקר לא ינסו לאכול אותך (אלא אם כן תרעיבו אותם איזה חודש)

לגבי כל העניין של פחלוץ ולעשות תיקים מעור וכדומה זה כבר באמת סתם ושום כלום רק ליופי

כי פרה ותרגול כשריםם!!!

חתול וכלב לא!!!

כי פרה ותרנגול כשרים

אין לי מושג, אני צמחוני כבר כמעט שנתיים ולא הבנתי את זה