איך אפשר לאכול חיות ולהיות מוסרי?

תאכל או שיאכלו אותך
מאת החכמה סנדי

להבין שהם קיימים לשרת את האדם לצרכיו. אכן אסור להתעלל בהם יתר על המידה ובמה שלא צריך, סתם כך, אבל לצורך כגון תרופות או ניסויים, אוכל או לבוש זה בסדר.

שואל השאלה:
daddy-o אבל אתה זה שתומך במעשה הזה כשאתה אוכל בשר.

שואל השאלה:
אני לא נכנס לך לצלחת, אני שואל איך זה יכול להיות מוסרי.
אבל לא אמרתי לך מה לעשות, שאלתי אותך איך מוסרי. וממש לא טענתי שטבעונים הם אנשים מוסרים, אתה מכניס לי מילים לפה.

החיה כבר מתה בלי קשר אם את עומדת לאכול אותה או לא

תאכל או שיאכלו אותך.
למה להיכנס לאנשים לצלחת? זה יותר מלא מוסרי.

בכל מקרה ירצחו אותו בשביל אוכל לאנשים
במילא הוא יהיה בחנות
אז אני קונה :)
בלי קשר אני לא אוהבת בשר

חוץ מזה שאחד מהסיבות שאלוהים ברא חיות זה כדי שנאכל אותם, עובדה שיש קורבנות וכו'
(אני יודעת שזה נשמע רע אבל כן)

זאת לא אני הורגת אז מה אכפת לי זה טעים

שואל השאלה:
אני לא נכנס לאנשים לצלחת אני שואל איך אפשר להיקרא מוסרי, אם הסקת שאני נכנס לך לצלחת אז יש לך בעיה בהבנת הנקרא.

"לא אני הורג/ת"
אז למה אתם משלמים למישהו אחר שיעשה את זה??
זה עניין של ביקוש, ככל שקונים פחות הורגים פחות

לצערנו ככה זה עובד
אני מבכימה איתך ומנסה להפחית כמה שיותר
בעיקרון ככה זה עובד, 'גלגל החיים', וככה זה נועד להיות

זה לא אנחנו הורגים אלא אחרים.
ובתנ"ך ובתקופות היסטוריות היו אוכלים חיות בשביל לשרוד גם , מה תגידי על זה?
אסור להתעלל כמובן אבל לצורכי אוכל זה בסדר

איך אתה יכול להיות בטלפון ולעודד את כל הטכנולוגיה והזיהום אוויר? אתה יודע כמה נורא זה ההשלכות של החשמל- כל הזיהום אוויר, שריפת דלקים מאובנים ופליטת גזי חממה והכל בגלל הטלפון הקטן שלך

כי הוא כבר מת, אני לא הרגתי אותו אז לא אכפת לי לאכול אותו
זה בסך הכל אוכל, וככה שרשרת המזון עובדת, לא רק בני אדם אוכלים בשר אלא עוד חיות...

סורי אני לא מוותרת על האסדו של סבתוש
אני אוכלת מה שבא לי ואל תיכנס לי לצלחת. גם חיות אוכלות חיות אחרות. ומה הכפת לך מה אני אוכלת? לך תאמץ איזה כבש ותן לי לאכול כבש בשקט (עדיף צלעות כבש הכי טעים)

אתה ועוד איך נכנס לי לצלחת.
רואים שבאת לפתוח דיון לא בשביל באמת לנסות לראות דעות של אחרים, אתה מקובע כבר בדעה משלך, אז אתה לא באמת מנסה להבין.
אתה רק רוצה להעביר כמה שזה לא בסדר.

שואל השאלה:
לא שאלתי אם אתם מוסרים או אוכלים בשר, שאלתי איך זה אפשרי להיקרא מוסרי אם אתה תומך בהרג של חיה למטרת סיפוק עצמי.

חחח אהבתי "גם טלפון מזהם" למה אתם לא משתמשים בטלפון??

אני מוסרי עד הצלחת

^^^
אני אני לא מוסרית לא אכפת לי עושים היום על האש ואני אוכל סטייק!

זה לא לא מוסרי להרוג חיות בשביל אוכל, כי ככה הטבע עובד!
אני אישית לא הורג חיות, אבל מי שהורג חיות בשביל אוכל לא עושה משהו לא מוסרי
לא רק בני אדם הורגים חיות בשביל אוכל
גם אריה הורג זברה בשביל אוכל
גם נחש הורג כל מיני חיות בשביל אוכל

יש את שרשרת המזון הידועה בטבע וללא סדר של חיה שאוכלת חיה שאוכלת חיה וכן הלאה לא יהיה סדר בטבע

ובני אדם מזמן כבר לא חלק מ"שרשרת המזון" מעגל החיים וכו'
כי בני אדם לא הולכים ליער וצדים את הבשר שלהם
תלמדו מה זה שרשרת המזון ואז תכתבו את זה

החיות נבראו בשביל שאנחנו נאכל אותם ונתקיים מהם. הם נבראו בשביל זה. אוקיי
ובגלל זה זה מוסרי
ברור שרק חיות שנועדו לאכילה ולא כלביםם חלילהה

צריך לזכור שאכילת בשר זה חלק משרשרת המזון. זה בריא וזה מזין. זה גם מספק את הנשמה. ורק אומרת לפרוטוקול גם צמחים שומעים ומרגישים, יש על זה מחקר

לא באמת אכפת לי ממוסר כשזה בא on my expense , אם בא לי בשר אני אוכל בשר

למה מותר לנו לדרוך ולרצוח נמלים ולשים מכשירים שהורגים זבובים ויתושים? לא כל היתושים והזבובים מזיקים לנו אז באיזה זכות אנחנו רוצחים אותם?
למעשה כל העניין הזה אינו מוסרי כי בעצם כמו שלא מוסרי להרוג אדם כך לא מוסרי להרוג פרה וכך גם לא מוסרי להרוג נמלה! כולם בעצם שווים!
למה אם נהרוג בטעות פרה לא יכעסו עלינו אם נהרוג בטעות זבוב?
מי החליט מה מוסרי ומה לא?
לכן אין דבר כזה ''מוסרי'' לעולם לא יהיה דבר כזה הנקרא מוסרי
לכן יש לנו תורה ומה שהתורה אומרת זה הכי מוסרי שיש אין לי שום זכות ושום כוח להחליט מה מוסרי ומה טוב בעולם הזה כי כל אחד יחליט משהו אחר אז איך נדע מה תהיה הדעה הרלוונטית? לכן יש תורה אחת והיא הקובעת.

אבל גם בתעשיית הבשר "נהרגים" צמחים.
כי במה ימלאו את הפרה כדי שתהיה שמנה ומלאה בבשר?

אם כמה שזה כואב, אין מה לעשות. אנחנו כאן לשרוד. אם נתחיל להתחשב בכל פאקינג דבר פשוט לא נוכל להתקיים כאן.
לא חייב לתמוך באיך שהורגים את החיות, אבל בשר זה משהו שצריך בגוף. ואם לא אז ויטמינים.
נלבש עלים במקום בגדים בגלל איך שמייצרים אותם? נפסיק להשתמש בטלפון כי הוא מייצר קרינה או לא בריא? נפסיק לייצר מוצרים במפעלים כי זה מזהם את הסביבה?

לא, אין מה לעשות. כל עוד אתה מתקיים כאן - סימן שפגעת במשהו עד עכשיו. גם אם אתה לא רוצה בכך, זה פשוט קורה, וזה חייב לקרות.

למה חיות אוכלות צמחים!!? זה הורס לנו את הטבע!

ועוד עניין גם לאכול צמחים זה בעיה כי בצמחים יש חיים ואף עשו מחקר ובתורה זה נכתב לפני אלפי שנים שגם צמחים מדברים אך איננו שומעים את זה
אז מה נאכל? באמת רציני עכשיו אנשים לא קולטים שכל הבריאה כולה באה כדי לשרת את האדם (אבל הכל כמובן על פי ההלכה)

שואל השאלה:
אני מבין, אני רק שואל איך זה מוסרי ומעטים כאן נותנים תשובה לשאלה.

מוסר זה משהו גמיש, כל מערכת מוסר היא אחרת והמוסר שלך יהיה תלוי במקום בו גדלת, אני טבעונית אבל אי אפשר להתווכח על מוסר אם זה משהו שהוא אינו קובע.

כי אין דבר כזה מוסרי

אני לא אוכלת אותם בישביל סיפוק, אני אוכלת אותם כי אני צריכה את הויטמינים האלה לגוף שלי. בני האדם הם טורפים מטבעם.

^ למעשה, בני אדם הם כלל לא ציידים במקור, אלא שאבות אבותינו היו מחכים לטורף לסיים לאכול את הטרף והאדם הקדמון היה אוכל את השאריות

thv
שוב, כל עוד אתה מתקיים כאן, אין דבר כזה שאתה לגמרי מוסרי.
אתה מתקיים - סימן לכך שפגעת במשהו עד עכשיו.

שואל השאלה:
אפיקורוסית: תודה על התשובה אני חושב שהבנתי.

כי מה נאכל? עשבים?

הייתם מסוגלים לאכול את הכלב שלכם?

כי אני צריכה את זה כדי להישאר בריאה
ככה זה בטבע, למה כשחיה אוכלת חיה אחרת זה מוסרי אבל כשבן אדם אוכל חיה זה לא בסדר?
גם אנחנו חיות וגם אנחנו חלק משרשרת המזון וככה זה
תודה ויום טוב.

שואל השאלה:
אנונימי: יש מדינות שבהם אוכלים כלבים.

"מה נאכל עשבים"
היום לא חסרים תחליפים טעימים ביונד מיט וכו'

אפיקרוסית, מאיפה המידע הזה? יש לך מקור? אני פשוט לא יכולה לחשוב על דרך להוכיח את זה.

^^^^^ בעלי החיים בטבע לעומת האדם לא כולאים בעלי חיים מאחורי סורגים ולא צורכים בשר 24/7 אלא רק כשהם רעבים

צודק

ואפיקורוסית צודקת, מוסר זה מוסר כי ככה החברה קבעה, טבע האדם הוא לאכול גם חיות

זה גלגל החיים

בעלי החיים בטבע לעומת האדם לא כולאים בעלי חיים מאחורי סורגים במשך כל חייהם
בן אדם הרי לא הולך ליער לצוד בעלי חיים אז איפה בדיוק הקשר לשרשרת המזון פה

אורן להב, מבנה השיניים, הציפורניים והשלד הקדום לא מתאים לצייד

שואל השאלה:
הרבנית של סטיפס: מעולם לא התכוונתי לתת לך להרגיש שזו הכוונה שלי, לא אמרתי שזה מעיד על טוב הלב שלך. אני אישית מאמין שכולם טובים ולפעמים עושים בחירות גרועות אבל אני בהחלט לא נכנסתי לך לצלחת, ניסיתי להבין נקודה מסוימת ואת מעולם לא היית חייבת לענות על השאלה הזאת.
לא שאלתי לגבי מה את אוכלת ומה לא שאלתי לגבי המוסר שבמעשה וחבל לי שהבנת את זה לא כמו שהתכוונתי.

אי אפשר
זה בדרך כלל אנשים בלי שליטה עצמית שחושבים שגופות הן "מזון" לגיטימי.

גופות של בעלי חיים זה מזון לגיטימי כי יש בהן בשר, שכולל ויטמינים שאנחנו צריכים

^אפשר להתקיים גם בלי ה"ויטמינים" האלו. אני צמחונית כבר שנים ולא לוקחת ויטמינים והבדיקות שלי בסדר גמור, זה סתם תירוץ להצדיק מעשים כאלו. וגם אם הייתי צריכה את הויטמינים, הייתי מעדיפה לקחת כדור או שניים ביום מאשר לתמוך בתעשייה כזו ולאכול גופה של חיה חסרת אונים.
לאנשים פשוט לא אכפת משום דבר חוץ מעצמם

זה לא נכון, לילד בן 5 יש יותר הבנה.

ולשאלה עצמה, כי מוסר זה הרבה מעבר לטבעונות ואוכלי בשר, מוסר הוא בעיקר כלפי בני אדם. לדוגמה, אדם שהורג חיות או אדם שהורג בני אדם להנאתו - מי יותר לא מוסרי? לרוב נחשיב את האדם שהורג בני אדם כלא מוסרי, וזו רק דוגמה אחת.
עצם זה שיש כל כך הרבה אנשים טובים בעולם שהם אמפתיים לבני אדם ולחיות, אם הם רואים חתול ברחוב - יביאו לו אוכל, הם לא מתעללים בחיות סתם, הם לא ירימו יד על בן אדם או על חיה, אבל הם אוכלים בשר. האם הם רעים? לא.

אוכל הוא דבר שקשה לוותר עליו, מאוד מאוד קשה, הוא אחד הצרכים העיקריים שלנו ואנחנו מנצלים את הטבע ונהנים ממנו. כל אחד מוזמן לבחור את דרך החיים שלו ולבחור אם לאכול בשר ולנצל את האוכל מהטבע , עם התעלמות מהתהליך של תעשיית הבשר והתעלמות ממוסר, או לא לאכול בשר.

אם אנחנו מדברים על מוסר או על אנטיפתיה, זה אולי הדבר שאני הכי אנטיפת בו כשמתערבים בצלחת שלי.
יש כאלה שיטענו שזה טבעי בשבילנו לאכול בשר וזה הגיוני, למרות שגם הגיוני שנוכל לא לנצל כי אנחנו עם תבונה ונוכל לייצר תחליפים וללכת אחר המוסר שלנו, לכן כל אדם שיבחר במשהו שהוא רוצה.

אני לא אוהב שמקטלגים אנשים אם הם צמחונים, אוכלי בשר או טבעונים.

אם אוכל הוא דבר עיקרי, ואם לאכול בשר זה הוא דבר טבעי עבורנו (כי חיינו בטבע), אז כנראה נוצר קונצנזוס בו המוסר לא אמור לגעת לנו באוכל.

אני חושב שלקטלג אנשים רק על פי מה שהם אוכלים זה לא דבר חכם, הרי מוסר זה מורכב יותר מזה, כולנו אנטיפתים בדברים מסוימים, אבל זה לא אומר שאנחנו רעים.

^^^ הבשר מן התעשייה הוא ממזמן אינו מזין ובריא, כולם יודעים את זה,
אף אחד לא אומר "באלי לאכול לאפה שווארמה כי זה כה בריא ומזין",
בואו, לפחות אם אתם מצדיקים את עצמכם תתנו טיעונים ריאלים

אני אחזור על מה שאמרתי בשביל stinkypinky
זה טבע האדם, בסופו של דבר גם אנחנו חיות בשרשרת המזון וכמו חלק מהחיות, גם אנחנו אוכלים בשר, ה"מוסר" זה דבר מאוד איניבדואלי שקובעת החברה.

אוקיי אבל מחקרים הראו שגם צמחים מרגישים כאב
והנה אתם אוכלים צמחים ומכאיבים להם והורגים אותם רק בשביל למלא את הקיבה שלכם








איך צמח שונה מבעל חיים?

^^^^^^^זה עדיין לא סותר את העובדה שזה מזון לגיטימי, אם זה לא היה מזון לגיטימי חיות לא היו אוכלות את זה, ורוב העולם לא היה אוכל את זה
חוץ מזה, לא צריך להתייפייף יותר מדי כי את גרה במקום שחיו בו פעם חיות אבל בני האדם הבריחו אותם וכנראה גם שחטו אותם בשביל שתוכלי לגור פה

שואל השאלה:
הוא לא שונה מבעלי חיים, אבל זה באמת לא קשר לשאלה. זה לא עונה לי על איך המעשה הזה יכול להיקרא מוסרי.

^^^^ קישור?

רק אם אין לך ברירה זה מוסרי

צמחים לא מרגישים כאב^^^^^^

שום דבר הוא לא מוסרי כי כשאנחנו עושים משהו אנחנו בדרך כלל לוקחים אותו ממישהו אחר, אני אישית לא אוכלת בעלי חיים כי אני יודעת שאני לא צריכה את זה ואני יכולה לעשות צעד אחד ולהיות בת אדם קצת יותר טובה

stinky^^
תגידי מה אכלת כשהיית בת 4? גם בגיל הזה היית טבעונית?
לא חוכמה בגיל 15 כשאת עברת את גיל ההתבגרות לומר שאת טבעונית ולא חסר לך כלום כי תכלס אני בטוחה 100% שההורים שלך נתנו לך בצלחת אוכל מזין כמו עוף קציצות גבינה חלב ביצים וכו'
המאכלים הבסיסים האלה מכילים ויטמינים שהכי חשובים לילד קטן ובונים את העצמות וזה מוכח מדעית
לא מדברת על קרניבורים שאוכלים בשר כל יום בכמויות מטורפות בגלל תאוות אכילה
אף פעם תאוות אכילה זה לא דבר טוב וזה גם מזיק לגוף אבל יש הבדל בין אכילה בסיסית שכוללת את הויטמינים שנצרכים לגוף

צמח שונה מבעלי חיים כי בצמח לא מתעללים, צמחים אפשר לגדל עוד ועוד, ומעבר לזה שתעשיית הבשר גם מזהמת את הסביבה.
זה לא "טבע האדם", כל המהות של בני האדם היא להתנגד לטבע, זה למה אנחנו יצרנו טכנולוגיה ועשינו דברים כל כך לא טבעיים שזה כבר לא רלוונטי.
אנחנו לא באמת צריכים בשר, אם היינו, לא היה דבר כזה בכלל טבעונות.
ונורא קשה שלא להיכנס לצלחת של אחרים ברגע שמזלזלים בנושא ומתנהגים כאילו המצב הזה סבבה.
מעבר לזה שאני בתור צמחונית יכולה להגיד שנכנסו לי לצלחת כל כך הרבה פעמים רק כי אני לא אוכלת בשר, כשכל מה שעשיתי זה להתקיים. ואני בחיים אבל בחיים לא נכנסת לצלחת של אחרים - אלא רק אם מדובר בנושא.
וכשזה למשל אנשים שלא אוכלים כשר, פתאום זה בסדר להציק לאחרים?
^ולא, לא הייתי, כי לא הייתה לי מודעות, ואכלתי את זה לא כי זה מכיל ויטמינים, אלא כי גדלתי בבית של אוכלי בשר. ברגע שהבנתי מאיפה מגיע בשר הפסקתי.

thv
אתה חושב שאנשים מוסריים הם "מוסריים" *לגמרי*? אם כן אתה טועה, אין דבר כזה אדם מוסרי באופן מושלם.

tomas
כשכורתים עץ או תולשים עלים הם צורחים והם נמצאים במצב מצוקה

שואל השאלה:
אנונימית: לא טענתי מעולם שיש אנשים מוסרים, שאלתי לגבי המעשה. את כנראה לא הבנת את השאלה שלי והסקת מסקנות שגויות.
אני שואל אם המעשה עצמו של הרג שהוא הרי אינו מוסרי, אם אפשרי שזה יקרא מוסרי.

רק מתקנת צמחים לא מרגישים כאב אבל כן יש להם רגשות הם יכולים להרגיש עצב או שמחה

אי אפשר
אבל זה לא יגרום לאנשים להפסיק לאכול בשר...העולם כולו ממש לא קרוב ללהיות מוסרי

סולנשקה
מה? ממתי כשכורתים עץ הוא צורח? את מטרילה?

שאלת: "איך אפשר לשחוט עגל מפוחד כדי שיהיה טעים בפה ולקרוא לעצמך אדם מוסרי?"
אז עניתי, שאין דבר כזה אדם מוסרי לגמרי.

לא, זה לא מוסרי, אבל עצם זה שזה לא מוסרי לא בהכרח אומר שאוכלי בשר הם רעים. גם צריך לקחת בחשבון שיש קונצנזוס על מאכלים בשריים, בהם המוסר לא ממש לוקח חלק, לכן זה נחשב דבר נורמאלי לאכול בשר, ולא לוקח בחשבון אם זה מוסרי.

כמו שאפיקורסית אמרה, מוסר הוא דבר גמיש

תומס לא אני לא מטרילה
לכל צמח יש חיות והם משמיעים קולות כשהם במצוקה שאנחנו לא יכולים לשמוע

אני מבינה אותך
אבל זה כמו שתגיד איך האריה אוכל זברה מסכנה שלא עשתה כלום.

כל עוד השחיטה מתבצעת ללא יסורים זה בסדר לדעתי.

מוסריות לא נקבעת רק על ידי אכילת בשר, היא נקבעת על פי עוד מלא דברים.
אני לא רצחתי את הפרה או את החזיר אז אין לי על מה להרגיש רע, אם כבר אנשים שמנסים לדחוף לי את הטבעונות שלהם ולשנות את הרגלי האכילה שלי צריכים להתבייש בעצמם.
גם ידוע לך שלא הורגים את העגלים נכון? הורגים רק את הפרים הגדולים כי יש בהם יותר בשר.
זה שאני אוכלת בשר לא הופך אותי לאדם רע ואני לא צריכה שתגרמו לי לחשוב כך.
ובואו, למה כשאנחנו הורים חיות זה לא בסדר ולא טבעי ולא כחלק משרשרת המזון (למרות שזה לגמרי חלק משרשרת המזון), אבל כשהאריות רוצחות בדם קר איילים, ארנבים, ג'ירפות, סוסים, חזירים ועוד כדי לשרוד זה בסדר.
זה טבע האדם ולא משנה מה אף פעם לא תוכלו לשנות את זה שכל העולם יהיה טיבעוני במאה אחוז.
אגב, גם צמחים זה דבר חי ואתם גם רוצחים בזה שאתם אוכלים אותם. לא משנה כמה תתכחשו צמחים זה דבר חי בדיוק כמו כל בעלי החיים (שזה כולל גם את בני האדם) האחרים!! אז די!

סולנשקה
הו מה לעזאזל זה הדבר שהכי לא ידעתי שיקרה, אבל ההבדל בין צמחים לחיות הוא שלחיות יש בהרבה בהרבה בהרבה בהרבה מודעות ולכן הם יותר עם סבל

זאת דרך החיים של בני האדם וזה טבעי שנוכל חיות אבל אם אתה ממש נגד זה אס פשוט תקיא אותם

אנחנו טורפים זה נורמטיבי לאכול לחיות

כל עוד היא בצלחת שלי היא יעילה
היא גודלה בשביל שיאכלו אותה

^^^^^^^^אנונימית
יש לך מה להרגיש רע, כי את האחת שעוזרת לתעשייה הזו ומשתפת עם זה פעולה. את פשוט משקרת לעצמך כדי לא להרגיש רע עם עצמך, כמו עוד אנשים כמוך.
וזה ממש לא משנה את מי הורגים, הם עוברים התעללות. למשל, מה נראה לך שקורה לאפרוחים זכרים? גורסים אותם בבלנדר רק כי הם לא יכולים להטיל ביצים.
יש הבדל בין בני אדם לבין אריות, זה למה גם התעשייה הזאת קיימת. כי אנחנו רואים את החיות " מלמעלה". אולי זה הטבע, אבל של האדם? ממש לא. ובטח שלא להקים מפעלים שמתעללים ומחסלים בעלי חיים ומזהמים את כל כדור הארץ, איך אפשר שלקרוא לזה טבע?

סולנשקה זה נחמד שהם משמיעים צליל אך גם פיצוץ בין כוכבים משמיע צליל, זה לא מוכיח שהם יצורים חיים עם מערכת עצבים ניכרת,
למה בסרטון הם לא חקרו מה התהליך שגורם לצליל?

לפי האנלוגיה הזו לחיות זה לא מוסרי כי בסופו של דבר כל צורך הישרדותי דורש פגיעה בחיים כלשהם, בדיוק כמו שלאכול עלים וקמח הורג חרקים, בדיוק כמו שכדי לשתות מים נקיים צריך להרוג חיות מים, ובדיוק כמו שכשאתה הולך על האדמה אתה הורג והורס מושבות שלמות של חרקים שאפילו לא ידעת שנמצאים שם.
אז זה מביא אותנו לשאלה של מה זה מוסר? האם זה כלי שמגן רק על חיות מאסיביות ובעלות נוכחות או שזה מגן על כל יצור חי מהקטן לגדול? את זה אתה כבר תגיד.

החברה קובעת את גבולות המוסר שלה ולא להיפך יש חברות שבהן מכירת אברים עדיין "מקובלת" ובעבר היו שבטים קניבלסטים ערכי המוסר שלהם הם שונים בדיוק כמו שערכי המוסר של התרבות הערבית שונה משלנו

לזכור שזה טעים

איך אפשר לאכול עשב חיטה ולהיות מוסרי?

אה, גם אריות שטורפים הם עושים מעשה נצלני ולא מוסרי?

תנסי פשוט לא לחשוב על זה עם את רוצה תאכלי אני די בטוח שאי אפשר גם וגם אפשר לנסות תחליפים אבל זה לא אותו דבר

איך זה מוסרי לכרות עץ הרי הוא נושם
לקטוף פרח זה חיי
לאכול פירות זה צומח
לאכול דגים
ביצים הרי זה אפרוח
מסקנה דרך החיים:)

ככה עובד הטבע ואין לי שום בעיה עם זה

"גם לצמחים יש רגשות"
*מה הייתם מעדיפים לתלוש יד לחתול או לקטוף תפוח?
*גם בשביל לייצר בשר צריך להרוג צמחים, כי איך הפרה תהיה שמנה ומלאה בבשר?

"מצווה מהתורה"
לא ידעתי שמקריבים עדיין קורבנות בבית המקדש

לא זה לא נצלני ולא כוחני זה מעשה השרדותי ונחוץ
גם צמחים הם חי אז אל תאכל כלום פשוט
ככה העולם בנוי אנוכי זה שאכפת לך מעצמך לעומת חברים שלך, משפחה שלך ולא שתקריב את עצמך בשביל מישהו אקראי שלא יהיה לך קשר איתו בחיים

אתה צודק

זה לא שאתה שוחט אותו

לא את שוחטת אותו אבל את משלמת למישהו שישחט בשבילך
כי זה עניין של היצע וביקוש

stinkypinky
אין לי למה להרגיש רע על אכילת בשר. למה אתם לא מרגישים רע על רציחת צמחים? הרי גם הם יצורים חיים.
אתה רוצה לדחוף את הראש שלך לצלחת שלי ולהגיד לי שאני אדם נוראי בכך שאני אוכלת ותומכת בתעשיית הבשר אז קדימה. אבל אני יודעת שאני לא בן אדם רע וזה שאני אוכלת בשר לא מעיד על זה. זה רק אומר שאני יודעת את תהליך שרשרת המזון.
חוץ מזה, אם לא הייתה תעשיית הבשר אז פשוט היינו צדים חיות כמו פעם. בלי מפעלים ובלי מכונות.
אתם רוצים להיות טבעוניים? תהנו, אבל אל תוציאו אותי בן אדם נוראי וחסר מוסר רק כי אני עוקבת אחרי שרשרת המזון.

אי אפשר
כל אחד שאוכל גופות של חיות לא יכול לקרוא לעצמו מוסרי
(לפחות לא לפי התפיסה המקובלת למוסר)

"יודעת על תהליך שרשרת המזון"
"אנחנו לא צדים חיות כמו פעם" - נו? אז זה לא נקרא שרשרת המזון, זה מה שמראה שבני אדם כבר לא חלק משרשרת המזון כי זה לא שאנחנו צדים חיות בטבע.

מה אכפת לך מה אני אוכלת באמת
אם לא היה דבר כזה שווארמה, בטח הייתי צמחונית כבר מזמן
חוץ מזה, הירקות שאתם אוכלים עוברים הנדוסים גנטיים והאנשים שעובדים בשדות הם לא בדיוק מקבלים את היחס האולטימטיבי
אי אפשר לצאת צדיק לגמרי בעולם הזה

אני יכולה להסכים ולהגיד שהמחשבה שזה היה חי ובגללי הרגו את זה מציקה לי ויושבת עלי לפעמים, אבל בשר זה חלק מהחיים שלי זה האוכל שאני אוכלת גם אני וגם אחרים.
זה שאנשים בוחרים לא לאכול בשר כל הכבוד להם אני גם רוצה טבל יודעת שאני לא אוכל לעמוד בזה, אבל אי אפשר לצאת עלינו על משהו שזה הטבע שלנו.
זה כמו שנכעס על אריה שאוכל בשר זה, לא אפשרי לעשות את זה כי זה האוכל שלו מה שהוא יכול לאכול, המזל שלנו בתור בני אדם זה שאנחנו אוכלי כל ויכולים לאכול חיי וצומח.
אז בעיקרון שכל אחד יעשה מה שטוב לו ושיאוכל מה שטעים לו וטןב לו

מה שלא מוסרי זה להיכנס לצלחות של אחרים.

אבל גם חיות אוכלות אחת את השניה אז הן לא מוסריות נו באמת

כי זה טעים אז זה מפצה על זה

אני אוהב לאכול ילדים כושים, אל תכנסו לי לצלחת11!!!1!!!11 כל איש באמונתו יחיה!!!!

מה קשור להתערב לאנשים בצלחת? מה עובר על אנשים פה, נוגעים להם במשהו שהם אוהבים וזהו (איזה נוגעים, בסך הכל שאלה פשוטה של הבנה), לא מסוגלים לחשוב בהיגיון
הרי אם אני אחליט להתעלל בכלב שלי ולתלוש לו אוזן עין ולשון אף אחד לא יחשוב "אל תתערבו לו בתחביבים, זה לא מוסרי להתערב"
בסך הכל שאלו פה שאלה איך רצח בעלי חיים ואכילה שלהם, ומוסר, מסתדרים ביחד
ההתגוננות חסרת הלוגיקה הזאת מראה שאין באמת מה לענות על זה

לא מנסה לחנך אף אחד
יש פה שאלה עובדתית, האם אכילת גופות ומוסר מסתדרים ביחד? אתה יכול לענות פשוט על השאלה הזאת, תפאדל
לא צריך ללכת למקומות שלא קשורים לשום דבר שסוטים מהשאלה הפשוטה הזאת

אילו אנשים לא היו מדברים על מוסר ולא היו מטיפים העולם היה במקום הרבה יותר עגום מעכשיו.
רוב הפעולות "המוסריות" שלנו זה בגלל השלכות חברתיות, לא מתוך צדק עצמי.

למה אסור לאכול בני אדם? בגלל שזאת בגידה במין האנושי?
פריטים שמסוגלים להרבות ביחד נחשבים למין.
מה עם בני אדם עקרים שאינם מסוגלים להתרבות?
נגיד היה אוכלוסיה כלשהי בעולם שעברה מוטציה כך שהם לא מסוגלים להתרבות עם שאר בני האדם, אבל הם זהים לחלוטין לשאר בני האדם בשאר המובנים, יש להם מוח כמו שלנו הכולל אינטילגנציה, רגשות מגוונים וחיים עשירים ומתוחכים. אתה הורג אותם אתה עולם ומלואו. האם זה בסדר להרוג אותם לצרכי מותרות כמו המבורגר? הרי תכנית הם נחשבים למין שונה.

כי אנשים גודלים ככה שזה בסדר גם אני אז מתרגלים ולא רואים בזה בעיה אבל חוץ מי זה זה לא עניינך לחנך אותנו .

אני בתור גרמני נאצי התרגלתי שזה בסדר להרוג יהודונים^^
לא עניינך לחנך אותי

יש כאלה שאוכלים בני אדם לכל האלה שמביאים טענות כאלה
וזה שונה לגמרי לך ותגיד לאריה לא לאכול פרה כי זה לא מוסרי בחיית

אני לא מנסה לא מעניין אותי מה אתה עושה מבחינתי תאכל את סבתא שלך

^אריה צד כי אין לו ברירה.
כשאין לך ברירה זה נהפך להיות מוסרי, גם אצל בני אדם.
אם למישהו לא תהיה ברירה אלא לאכול בן אדם אחר, זה מוסרי.

אני לא אוכלת בשר, אני צימחונית.
אבל לדעתי זה לא בסדר לשפוט ככה אנשים.
יש אנשים בלי מודעות בנושא, או שלא מסכימים עם האידיאולוגיות האלה. כי החברה שלנו מסתירה את הסבל הזה לחיות בצורה כל כך מזעזעת.

לא לאכול אותן...?

^^גם לכלבים יש זכויות!
אני לא שופט אנשים, אני שופט מעשים וכוונות.
אם מחבל טבח בתריסר יהודונים אני לא אשפוט אותו, אני אשפוט את מעשיו ואת כוונותיו מאחריהם

^יש לו ברירה להיות צמחוני
ואין שום קשר בין לאכול בשר למוסריות מי שמאמין טוען בכלל שהחיות נוצרו בשביל לאכול אותם ומי שלא וזה טעים לו אז בתאבון אבל מכאן ועד מוסריות אלוהים גדול

למה אתה קורא לנו "יהודונים" לא הבנתי^^

^^fjgdjbc
אריה לא מסוגל לשרוד על תזונה צמחונית ואין לו גישה לכך.
יתרה על כך אין לו את היכולת השכלית להרהר על זאת בניגוד אלינו. ואיך ספיידרמן אמר, "אם כוח גדול באה אחריות גדולה".

אז תערער עם עצמך ותחליט מה שבאלך אבל אל תקראו לאנשים אחרים לא מוסריים:)

שואל/ה השאלה את/ה צודק/ת בכל מילה
התשובה הנכונה היא שאי אפשר
כן אפשר להתנהל באופן מוסרי כלפי בני אדם למשל או כלפי חתולים בכביש או כלפי כלבים שאנחנו מאמצים אבל בסוף בסוף זה לא מספיק מוסרי
לא רק שזה לא מוסרי לחיות זה גם לא מוסרי לכדור הארץ
זה מזהם את כדור הארץ בצורה חולנית וזה חבל כי זה הכדור הארץ של הנכדים של כל מי שכותב לך שהוא גאה בזה שהוא אוכל בשר
אין מה להתגאות או לתמוך ברצח כדור הארץ

^^ נכון,
אבל יש הבדל בין זה לבין פיגוע.
ולא כי אני בת אדם וזאת כבסה אני לא סוגנית,
פשוט שהרצח הזה נחשב למקובל בחברה, אז קל להתעלם ממנו, ובגלל זה לא בסדר לשפוט על זה *מעשים וכוונות*

אפשר לראות בטבע שהחזקים הם אלה שנשארים בחיים.
דגים גדולים אוכלים דגים קטנים, אריה אוכל חיות חלשות יותר בשביל לשרוד.
אנחנו אוכלי כל. אנחנו חלק מהטבע, מטבענו לאכול בשר בלי שום קשר לזה שהם בעלי חיים.
האדם הקדמון היה ניזון מבעלי חיים, בלי התערבות של טכנולוגיה וטבעונות וכאלה. זה רק מוכיח כמה שזה דבר טבעי לעשות

אני צמחונית לא יודעת

^^harvey
מה זה "קודם כל", אפשר לעשות את שניהם בבו"ז.
ומה זה מחוייבות, אנחנו גם לא מחוייבים להצדיק את ערך החיים כלפי בני אדם, ההיסטוריה מלאה בדוגמאות להפרת ערך זה.
ויש אינטרס להצדיק את ערך החיים לבעלי חיים, בשביל לא ליצור סתירה במוסר וליצור היגיון אתי קוהרנטי. המאפיינים המספקים לבני אדם את הזכות לחיים נוכחים במידה גם בקרב בעלי החיים, לבטל את הדאבל סטנדרט אמור לחזק את הזכות שלנו.

ודרך הגב לכל אלה שטוענים ש"נכנסים לכם לצלחת" די להגיד את זה, נכון לכם יש זכות לאכול בשר ולנו יש זכות לדבר על זה שזה לא בסדר, וסבבה ש"עשיתי לך חשק להמבורגר" תהנה כי הבדיחה הזאת יצאה לי מכל החורים!

מיניברוריה^^
טבעי היא לא בסיס למוסר.
למה שלא נמשיך את החוק של "החזק השורד" גם לבני אדם? הרי יהודונים הם מיעוט חלש והגרמנים ההארים הם החזקים, יאאלה שימצצו לנו את הדם את הטיפה האחרונה כי הם החזקים.
ואגב החוק של החזק המנצח לא נכון, המציאות (כולל הטבע) הרבה יותר מסובכים בזה. אם כבר "המסתגל הוא השורד".

לפי טל מוסרי זה מאוד מוסרי

כי אנשים לא מושלמים. הם יכולים להיות מוסריים בדבר אחד ולא באחר, תקראי לזה צביעות. אומרת כצמחונית.

מה ההבדל בין בשר לדגים?^^

ואתה ילד קקה שנכנס לאחרים לצלחת, זה הופך אותך לאדם לא מוסרי למרות שאתה לועס חסה.

אבל עובדה שהחוק של החזק שורד גלש בדיוק למה שאת אומרת, הוא יצא מכלל שליטה. כאשר נוצר החילוק של הגזעים.
מהטעות הנוראית הזו אנחנו פה בכל מקרה במדינה שלנו.
וכן אם תשימי לב. בכל מקום בחיים, גם מבחינה כספית יש את החזק ויש את החלש.
זה חילוק שלא צריך להיות קיים בכלל, אבל הוא תמיד היה ותמיד יהיה

אי אפשר, אבל אי אפשר גם להיות טבעוני ולהיות מוסרי, היום אי אפשר לחיות ולהיות מוסרי, חצי מהבגדים שלנו מיוצרים על ידיד ילדים סינים בני 5, אנחנו הורגים את כדור הארץ כל פעם שאנחנו נוסעים עם הרכב, אז איזה חזיר שמת כדי שלי יהיה טעים בצלחת זה לא סוף העולם

אני כולה אוכל אותם
לא הורג אותם
זה לא שאני קובע שצריך להרוג אותם והם מאוד חמודים אבל מה לעשות שאני גם בן אדם רעב
בקיצור, שרשרת המזון

גם חיות הורגות החיות כדי לאכול זה גלגל החיים...
אבל אפשר להבין גם אנשים טבעונים שכל אחד יעשה מה שטוב לו

מה קשור זה הטבע נועדנו כדי להרוג אותם ויש זאבים פנתרים אריות שנועדו להרוג אותנו אנחנו התפתחנו הכי הרבה והפכנו להיות ראש שרשרת המזון אולי הגידול שלהם מבאס תחת אבל זה טעים אז שקט

מה ההגדרה של מוסרי? איך יודעים מה מוסרי ומה לא?

שואל השאלה:
מוסר הוא מושג מורכב ורב פנים המתייחס לעקרונות ולערכים המנחים את הפרטים והחברה בקביעה מה נכון או לא נכון, טוב או רע, וצודק או לא צודק.
הוא מקיף מגוון רחב של אמונות, גישות והתנהגויות המעצבות את ההבנה שלנו לגבי מה אתי וכיצד עלינו להתנהג כלפי אחרים.
המוסר נטוע לעתים קרובות במסורות תרבותיות, דתיות או פילוסופיות, והוא עשוי להשתנות בין הקשרים וחברות שונות.
עם זאת, ישנם עקרונות בסיסיים מסוימים הנחשבים בדרך כלל לאוניברסליים, כגון איסור רצח, גניבה והונאה.
מוסר כרוך גם בתחושת אחריות ואחריות על מעשינו, הן כלפי עצמנו והן כלפי אחרים.
זה כרוך לעתים קרובות בבחירות קשות ובאיזון בין אינטרסים מתחרים, כגון זכויות הפרט ורווחה חברתית.
באופן כללי, מושג המוסר הוא יסוד להבנתנו את ההתנהגות האנושית והחברה, והוא ממלא תפקיד קריטי בעיצוב הערכים, האמונות והפעולות האישיות והקולקטיביות שלנו.

^וואלה כן הוא די ענה לעצמו

חיות אוכלות חיות אחרות כי זה מה שהן צריכות, בני אדם לא חייבים לאכול חיות. חוץ מזה שאולי אתם לא הרגתם אותו אבל שילמתם למישהו שיהרוג אותו בשבילכם. פחות ביקוש לבשר = פחות הרג של חיות.

"חיות אוכלות חיות כי זה מה שהן צריכות"
גם אני צריכה לאכול חיות כי זה מזין ובריא ואני לא אוהבת אוכל של טבעונים סבבה. אז לא אני לא אקח כדורים כמו אנשים צמחונים שאני מקירה. בני אדם מאז ומתמיד אכלו חיות ואין עם זה בעיה זה הטבע!

אתה צודק

בשביל זה צריך דת.
בעיקרון היה אסור עד שאלוקים התיר לאדם הראשון.

בני אדם מזמן כבר לא חלק מ"שרשרת המזון" מעגל החיים וכו'
כי בני אדם לא הולכים ליער וצדים את הבשר שלהם
תלמדו מה זה שרשרת המזון ואז תכתבו את זה

צודקת זה לא מוסרי,זה הרגל מגונה שלמדנו

אם אתה מקריב אותה במזבח

להגיד: אני מוסרי