דתיים, מה אתם חושבים על ההפרכה הזאת?

בתור אתאיסטית ההפרכה הזאת לא נכונה

העובדה שמשהו טוב לא יכול לעשות רע לא נכונה בכלל

^^^^כנ"ל, כאתאיסט זה עדיין לא משכנע במיוחד, יש לא מעט דרכים להתמודד עם זה

שואל השאלה:
^^^ יש רע שלא נגרם בגלל בני אדם?
^^ אם משהו יכול לעשות רע הוא בהכרח לא טוב

דבר ראשון אי אפשר להפריך משהו שלא הוכח
דבר שני אם כבר אז אענה בתור מאמינה שאלוקים אחראי גם על טוב וגם על הרע אין כאן שום חידוש
פתח ספרי קודש ותלמד אם זה מעניין אותך להחכים לפני שאתה רץ "להפריך"

נכון שיש רע בחיים ואנחנו לא רואים את זה עכשיו אבל גם זה לטובתנו.. אז הנה סידרתי לך את 2 המסקנות לאחת ;)

שואל השאלה:
יש רק שתי דרכים לצאת מזה
או שאלוהים גורם רק לטוב ויש ישות אחרת שאחראית לרע
או שאלוהים לא טוב

^^אלוהים אחראי לרע? הוא לא אמור להיות טוב?

יש דעה שאומרת שגם הדברים שנראים בעינינו רע הם לא בהכרח רעים. ההגדרה למשהו רע היא מאוד אינדיבידואלית
נניח גשם פוקד אותך בטיימיניג הכי נורא שיש באותו רגע תרגיש שהדבר רע ומנחס לך את כל היום בעוד שהגשם רק תורם לכלכלה בארץ..
וזו רק דוגמא אחת ממליון

שואל השאלה:
^ יש דברים שהם רעים בלי קשר לנקודת מבט

טעות גדולה, גם כקורה לנו רע בורא עולם הופך את זה לטובה, ולכן מן הרע צומח טוב. יצר הרע הוא דבר שטמון באדם ולא בקדוש ברוך הוא, יצר הטוב נובע מהאמונה בהשם. לכן בשביל שיהיה בחיים טוב צריך להאמין שכל מה שנראה לנו רע קורה לטובה.

כל דבר רע הוא כי מישהו הבחין בו כדבר רע
גם אם זה רוע שמוסכם ע"י רוב
בסופו של דבר אתה באופן אישי קובע מה רע ומה טוב בעזרת הבינה והדעת שקיבלת מאת ה'

שואל השאלה:
^^יש רע שהוא רע בלי קשר לנקודת מבט?

שואל השאלה:
אז לדעתכם אין רע ואין טוב
אז איך אפשר לומר שאלוהים טוב? אם טוב ורע זה רק "נקודת מבט " ולא משהו אמיתי

בוא נעשה את זה ככה, יש ילד שבוחר ללכת ללמוד ולהתמיד בלימודים ובגרויות, שמוביל לטוב, לעומת זאת יש ילד שבוחר להבריז ולעשן במחששה עם חברים, וזה מוביל בסופו של דבר לרע. הבחירה הייתה של אותן ילד איך להתנהל, בורא עולם רק נתן לו את הבחירה. וככה זה בכל דבר בחיים, לכל אדם יש בחירה לטוב ולרע, השאלה היא איך האדם בוחר לפעול ולא איך בורא עולם פועל. השם יתברך כולו טוב האדם יכול להפוך את זה לרע.

שואל השאלה:
שוב, מה לגבי רע שלא קשור לבחירה של בן אדם, כמו אסונות טבע וכו

זה חלק מהכוונה, אין דבר כזה אצל בורא עולם לעשות משהו סתם ככה, הוא עושה את זה בגלל האדם. אם יש אסון טבע ופתאום יש שריפה או רעידת אדמה, הוא לא עושה את זה לרע, הוא עושה את זה בשביל להעביר מסר שעשינו משהו לא טוב. זה לא הופך את זה לרע, כי בשבילו אנחנו הילדים שלו. כשאמא מענישה את הילד שלה בגלל שעשה משהו לא טוב, זה לא אומר שהיא רעה, היא פשוט מלמדת אותו לקח או מנסה להעביר דרך חינוך או להראות לו שעשה משהו לא בסדר.

*כל דבר שקורה בעולם, אסונות טבע, מחלות, פיגועים. קורה בגלל האדם.

שואל השאלה:
אז פיגועים זה עונש? למה להעניש מחבלים אם ככה

יש דברים עמוקים יותר שכנראה לא תבין ואני גם לא רוצה להכנס אליהם לעומק מסיבה אחת שלא יבינו לא נכון את הדברים ומסיבה שנייה כי זאת דרגה גבוה של הבנה והכלה באמונה, אבל לכל אדם יש תיקון בעולם מגלגול אחר. אם אדם מעשה לא טוב בגלגול קודם הוא חוזר לתקן בגלגול הבא. ומעבר לזה לא מקומנו להבין חשבונות שמים. אם יש לך שאלות נוספות מוזמן לשאול רב.

שואל השאלה:
^ אם אין דבר כזה רוע אז אין גם טוב, חלק מההגדרה של הטוב זה היותו נבדל ממה שהוא לא

שואל השאלה:
^אשמח אם תרחיב למה הן שגויות
ההנחה שאלוהים אחראי להכל נובעת מזה שהוא מושלם אז לא יכול להיות משהו שהוא לא שולט בו
ולגבי הנחה 4 איך טוב יכול ליצור רע? אם רע נגרם מטוב אז הסיבה שלו היא טובה ולכן הוא טוב בעצמו. אם אלוהים אחראי לרע זה סותר את היותו טוב, כי הוא עשה משהו רע

שואל השאלה:
^1. איך הן לא מקבלות את זה? זה חלק מההגדרה של מונותאיזם. אם אלוהים לא אחראי להכל אז איזו יישות אחראית למה שהוא לא אחראי עליו? נגיד בנצרות זה השטן אבל זה למה היא פחות מונותאיסטית מהיהדות ויותר קרובה לדת הזורואסטרית או לגנוסטיות
ואני כן יכול להוכיח את זה.
יישות ששולטת בחלק ממה שקיים תהיה פחות מושלמת מיישות ששולטת בכל מה שקיים. אם היא שולטת רק בחלק ממה שקיים השליטה שלה לא מושלמת, ולכן גם היא לא.
2.כשאמרתי "לעשות רע" ו"ליצור רע" התכוונתי לאותו דבר.
טוב לא יכול לגרום לרע בטעות. אם מסיבה טובה עשיתי משהו "רע", יש סיבה טובה לאותו דבר ולכן הוא לא יכול להיות רע. יש לו תכלית מסויימת, שהיא טובה. משהו שיש לו תכלית טובה הוא טוב

שואל השאלה:
אז אל תענה מה אתה עושה טובה
אתה בכלל לא טוען כלום רק אומר על כל דבר שזה שטויות כל אחד יכול לעשות את זה

שואל השאלה:
אוקיי מה אתה רוצה אני לא מבין
אתה לא כתבת כלום רק אמרת שהן שגויות בלי להסביר למה
אתה אומר שזה שטויות אבל אין לך כוח להסביר למה אם זה היה כזה שטויות לא היה כזה קשה להראות לי

שואל השאלה:
התייחסתי לכל נקודה שהעלית. ואני לא מחפש לריב, רק לנהל דיון. כנראה אתה לא מסוגל לעשות את זה.

אני לא דתי (יהודי), אבל אלוהים לא אחראי לרוע מכיוון שכשהוא יצר את האדם הוא יצר מקום חסר רוע לחלוטין (גן עדן) ןכשאדם וחווה חטאו הם לא יכלו להשאר בגן עדן יותר מכיוון שהם חטאו, חטא זה רוע ורוע לא יכול להיות ליד אלוהים שהוא לגמרי טוב וטהור, לכן הילדים של אדם וחווה היו גם מטבע של חטא, והילדים שלהם ושלהם ובקיצור העולם. אדם וחווה לא חטאו בגלל אלוהים אלא בגלל הנחש (השטן) כלומר שהיחיד שאחראי על הרוע זה השטן. לא אלוהים.

שואל השאלה:
^ מי יותר חזק - אלוהים או השטן? אם אלוהים, למה הוא נותן לשטן להתקיים? למה הוא ברא אותו מלכתחילה?

^אני לא יודע מה התשובה מבחינת היהודות. אם אתה רוצה אני יכול לומר לך את נקודת המבט הנוצרית על למה השטן קיים.

שואל השאלה:
^כן זה מה שהתכוונתי, ביהדות אין בכלל ישות כזאת

יש האמת

לפי פירושים מסוימים, השטן הוא פשוט ישות (סוג של מלאך) שדרכו אלוהים מעניש על חטאים/בוחן גבולות של בני אדם
לפי פירושים אחרים השטן הוא רק כלי של אלוהים שדרכו הוא עושה את זה, כלומר הוא חלק ממנו

יש גם כאלה שאומרים שהשטן זה רק יצר הרע בבני אדם

אם נצא מההנחה שיש אלוהים, ישות כלשהי, היא נתנה לבני האדם את הבחירה, אלוהים נתן את הכלים לבני האדם, מה שהם עושים עם זה זה בחירה שלהם.
נגיד ונתתי צבעים ודפים לילדים קטנים, יכול להיות שבהתחלה הם הקשיבו למה שביקשתי וצבעו על הדף, לאט לאט הם הבינו שיש קירות לבנים, גם אותם אפשר לצבוע, יכול להיות שהם יצרו יצירת אומנות מושלמת, אבל הם לא הקשיבו לחוקים, מה שאומר שלמרות שניתנו להם כל הכלים כדי לעשות טוב, הם רצו לעשות משהו אחר.
בני האדם הם כמו הילדים הקטנים, קיבלנו צבעים, דפים, ובחירה, נכון, ההורים של הילדים, אלוהים, נתן להם את הצבעים, אבל מה לעשות עם הצבעים הייתה בחירה של הילדים.