23 תשובות
כן.
לא סגורה על זה
מי הטמבל שעשה לי מינוס אפשר להבין?
מי הטמבל שעשה לי מינוס אפשר להבין?
כן בטח
קיומו של ה' יתברך - זה משהו שצריך לדעת (זאת עובדה לכל דבר), ולא רק להאמין, כמו שנאמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם, הַמּוֹצִיא אֶתְכֶם, מִתַּחַת סִבְלוֹת מִצְרָיִם" (שמות ו, ז), ונאמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה'" (שמות י, ב), ונאמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם" (שמות טז, יב)", ונאמר "וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ, כִּי ה' הוּא הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת; אֵין עוֹד" (דברים ד, לט). וכן פסוקים רבים אחרים בתנ"ך שאומרים שיש לדעת את קיומו של אלוקים, ולא רק להאמין בזה.
אמונה בה' יתברך - זה לא להאמין שהוא קיים (שאת זה יש לדעת, כמו שהבאנו מקודם), אלא להאמין שהוא טוב, שדבריו - הם אמת, שהוא יקיים את מה שהוא הבטיח, שהוא רואה את הכל, שהוא שופט בצדק, וכיוצא בזה, כמו שנאמר על אברהם אבינו (עליו השלום!) "וְהֶאֱמִן בַּה'; וַיַּחְשְׁבֶהָ לּוֹ, צְדָקָה" (בראשית טו, ו). על איזה אמונה בה' מספר לנו הפסוק הזה? שאברהם אבינו (עליו השלום!) האמין שה' קיים? זה ממש לא נכון, כי אברהם אבינו (עליו השלום!) ידע את זה עד לפני כן, ובדיוק בזה הרגע ה' ממש דיבר איתו. אלא וודאי שכוונת הפסוק היא שאברהם אבינו (עליו השלום!) האמין במה שה' אמר לו בפסוק הקודם (הבטחה שיהיה לו זרע).
אז עכשיו נגיע להסברים ולהוכחות בעזרת ה' יתברך. נתחיל מזה שברור שלעולם אמור להיות בורא, שהרי העולם לא יכל לברוא את עצמו לבד. זה כמו להגיד שהדיו נשפך על הנייר בצורה אקראית ויצא מזה מכתב בעל תוכן חכם. יש משהו יותר הזוי מזה? הרי בעולם יש הרבה סימני חכמה, מה שאומר מאחורי זה עומד מתכנן. הספר "חובות הלבבות" (שער הבחינה) יכול לעזור לבחון את את סימני חכמה
בנוסף לכך, יש לנו הוכחות שמראות שרק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה, כי התורה לוקחת אחריות על הדברים אשר רק אלוקים יכול לקחת, ואם אותם דברים לא היו מתקיימים - העם היה מזהה שאותם דברים שהתורה לוקחת עליהם אחריות אינם מתקיימים, ולא היו מאמינים יותר בתורה, כי היו רואים שהכל נסתר.
אביא את ההוכחות הידועות ביותר והבסיסיות. הראשונה - זה עדות של עם שלם ששמע את קול במעמד של עם שלם עם מסמך מזמן האירוע שנכתב ונמסר לעם ע"י מי שכל עם ישראל שמעו את אלוקים מדבר עמו.
1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת האם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים: מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).
5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.
אמונה בה' יתברך - זה לא להאמין שהוא קיים (שאת זה יש לדעת, כמו שהבאנו מקודם), אלא להאמין שהוא טוב, שדבריו - הם אמת, שהוא יקיים את מה שהוא הבטיח, שהוא רואה את הכל, שהוא שופט בצדק, וכיוצא בזה, כמו שנאמר על אברהם אבינו (עליו השלום!) "וְהֶאֱמִן בַּה'; וַיַּחְשְׁבֶהָ לּוֹ, צְדָקָה" (בראשית טו, ו). על איזה אמונה בה' מספר לנו הפסוק הזה? שאברהם אבינו (עליו השלום!) האמין שה' קיים? זה ממש לא נכון, כי אברהם אבינו (עליו השלום!) ידע את זה עד לפני כן, ובדיוק בזה הרגע ה' ממש דיבר איתו. אלא וודאי שכוונת הפסוק היא שאברהם אבינו (עליו השלום!) האמין במה שה' אמר לו בפסוק הקודם (הבטחה שיהיה לו זרע).
אז עכשיו נגיע להסברים ולהוכחות בעזרת ה' יתברך. נתחיל מזה שברור שלעולם אמור להיות בורא, שהרי העולם לא יכל לברוא את עצמו לבד. זה כמו להגיד שהדיו נשפך על הנייר בצורה אקראית ויצא מזה מכתב בעל תוכן חכם. יש משהו יותר הזוי מזה? הרי בעולם יש הרבה סימני חכמה, מה שאומר מאחורי זה עומד מתכנן. הספר "חובות הלבבות" (שער הבחינה) יכול לעזור לבחון את את סימני חכמה
בנוסף לכך, יש לנו הוכחות שמראות שרק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה, כי התורה לוקחת אחריות על הדברים אשר רק אלוקים יכול לקחת, ואם אותם דברים לא היו מתקיימים - העם היה מזהה שאותם דברים שהתורה לוקחת עליהם אחריות אינם מתקיימים, ולא היו מאמינים יותר בתורה, כי היו רואים שהכל נסתר.
אביא את ההוכחות הידועות ביותר והבסיסיות. הראשונה - זה עדות של עם שלם ששמע את קול במעמד של עם שלם עם מסמך מזמן האירוע שנכתב ונמסר לעם ע"י מי שכל עם ישראל שמעו את אלוקים מדבר עמו.
1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת האם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים: מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).
5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.
אנונימי
אני מאמין בג'יזס קרייסט וב-וולטר הארטוול וויט.
בוודאי.
גם יודעת שהוא קיים
גם יודעת שהוא קיים
ברור שמאמין.
כן ברור
מאמינה וגאה בזה הכי שיש בעולם
לא מאמינה
אך לא מבטלת את האפשרות שהוא קיים
אני טוענת שאי אפשר להוכיח את קיומה של ישות עליונה או לסתור את קיומה
אך לא מבטלת את האפשרות שהוא קיים
אני טוענת שאי אפשר להוכיח את קיומה של ישות עליונה או לסתור את קיומה
אני כן מאמינה שיש משהו כי זה לא הגיוני שיש כל כך הרבה אמונות ואף אחת מהן לא נכונה גם בסופו של דבר לומר שהיקום נוצר מהמפץ הגדול זו גם אמונה כי זו רק תאוריה אבל פשוט לא מעניינת אותי השאלה של מה ומי ופשוט אני לא סותרת אף אמונה אבל גם לא מאמינה באחת
לא.
ודרך אגב שמתי לב שהבאת פרח למשתמש שרשם את ה"הוכחות" האלו, הוא רושם את זה בכל שאלה וכבר הפרכתי ועוד הרבה הפריכו את זה בעבר.
ודרך אגב שמתי לב שהבאת פרח למשתמש שרשם את ה"הוכחות" האלו, הוא רושם את זה בכל שאלה וכבר הפרכתי ועוד הרבה הפריכו את זה בעבר.
^ לא הפריכו, אתם אומרים 'הפריכו' בלי שום ביסוס.
אי אפשר להפריך את האמת..
אפילו גוים לא הצליחו להפריך את הגמרא, ויודעים שהגמרא אמת..
אי אפשר להפריך את האמת..
אפילו גוים לא הצליחו להפריך את הגמרא, ויודעים שהגמרא אמת..
אנונימית
אני מאמינה חלקית
לא. אבל לא אומרת שיש ואני לא אומרת שאין. כל אחד שיהיה עם הדעה שהכי טובה לו
שואל השאלה:
blue ocean^^ תפריח
blue ocean^^ תפריח
אנונימי
כן
^שואל השאלה.
1. טיעון העד שוב, אין לך עם כזה אלא סיפור על עם כזה.
2. שנת שמיטה כל אחד יכול לגלות בעזרת ניסוי פשוט, האדמה יותר פוריה לאחר שמפסיקים לעבוד אותה שנה ונותנים לה לנוח. זה לא על טבעי ולא צריך להיות אלוהים בשביל לדעת את זה.
3. אתה טועה. לפי התורה ארנבת מעלה גרה אך זה לא אפשרי.
4. אין שום נבואה שהתגשמה.
שרדנו בגלל הצבא החזק שלנו.
5. מוזמן להביא עוד הוכחות.
1. טיעון העד שוב, אין לך עם כזה אלא סיפור על עם כזה.
2. שנת שמיטה כל אחד יכול לגלות בעזרת ניסוי פשוט, האדמה יותר פוריה לאחר שמפסיקים לעבוד אותה שנה ונותנים לה לנוח. זה לא על טבעי ולא צריך להיות אלוהים בשביל לדעת את זה.
3. אתה טועה. לפי התורה ארנבת מעלה גרה אך זה לא אפשרי.
4. אין שום נבואה שהתגשמה.
שרדנו בגלל הצבא החזק שלנו.
5. מוזמן להביא עוד הוכחות.
היי זה שמעליי שמפריח אתה אומר פשוט שיש עוד דרך לגלות את זה אבל לא אומר שזה לא נכון,
סתם אני מזכיר את זה כי אני דתי וזה מזכיר את הדעה שלי שהתורה וכל זה זה פשוט בשביל שבני אדם ינהלו חיים טובים יותר לעצמם ולאחרים. לדוגמא לא תרצח - הרי ברור שצריך לא לרצוח!! אבל זה כמו חוק לתורה כי זה חשוב. כבד את אביך ואת אמך, נו ברור שזה חשוב.
וכל תופעת טבע מוזרה כמו קריית ים סוף תמצא דרך להוכיח שקרה תמצא דרך להוכיח שהגיוני משום מה idk אבל בסופו של דבר רצף צירופי מקרים וזה זה מה שנראה לנו כמו אל
לא חייב שאל זה משהו על טבעי שעושה מה שבא לו פה. הוא יכול. אבל הוא לא הולך כל כך נגד הטבע
קיצר בכל מקרה לגבי מה שאמרתי בהתחלה, שמירת שבת יכול להיות לנו טוב למנוחה לגוף ולנפש, תפילות יכול לתת לנו קביעות ביום יום כדי שלא נאבד שגרה יותר מדי, לימוד תורה יכול לעזור לנו להשכיל, שנת שמיטה כמו שאמרת יכול לעזור לאדמה - קיצר אולי הכל אפשר להוכיח אבל התורה זאת דרך אחרת למצוא את זה ואם תאמין בה תגלה בסופו של דבר שהדברים בה טובים וזה בעצם איך לנהל את האדם בצורה טובה, ואף אחד לא אמר שזה כנגד דרך הטבע
קיצררר אני אומר שגם אפילו עשרת המכות אפשר למצוא בזה היגיון שמשהו מת בים ואז היה המון דם, שהצפרדעים לא יכלו לחיות שם אז הם הלכו למצרים, וכו' וכו' וראיתי פעם סרט שכאילו בחלקו מסביר את זה בו וזה היה מגניב.
אז הנקודה שלי היא שלאו דווקא זה הולך כנגד הטבע, ומדרשים גם לא תמיד הם פשוטו כמשמעו ויכול להיות להם משמעות אחרת אם אתה רב בגלל ניסים שמתארים בזה, וזה לא מובן לנו ולא הגיוני שיהיה מובן לנו עד הסוף כי זה אל והוא זה שיצר אותנו אז אנחנו מוגבלים למציאות שניתנה לנו ולהיגיון שלנו ולכן אי אפשר לתפוס את זה בתור בני אדם
סתם אני מזכיר את זה כי אני דתי וזה מזכיר את הדעה שלי שהתורה וכל זה זה פשוט בשביל שבני אדם ינהלו חיים טובים יותר לעצמם ולאחרים. לדוגמא לא תרצח - הרי ברור שצריך לא לרצוח!! אבל זה כמו חוק לתורה כי זה חשוב. כבד את אביך ואת אמך, נו ברור שזה חשוב.
וכל תופעת טבע מוזרה כמו קריית ים סוף תמצא דרך להוכיח שקרה תמצא דרך להוכיח שהגיוני משום מה idk אבל בסופו של דבר רצף צירופי מקרים וזה זה מה שנראה לנו כמו אל
לא חייב שאל זה משהו על טבעי שעושה מה שבא לו פה. הוא יכול. אבל הוא לא הולך כל כך נגד הטבע
קיצר בכל מקרה לגבי מה שאמרתי בהתחלה, שמירת שבת יכול להיות לנו טוב למנוחה לגוף ולנפש, תפילות יכול לתת לנו קביעות ביום יום כדי שלא נאבד שגרה יותר מדי, לימוד תורה יכול לעזור לנו להשכיל, שנת שמיטה כמו שאמרת יכול לעזור לאדמה - קיצר אולי הכל אפשר להוכיח אבל התורה זאת דרך אחרת למצוא את זה ואם תאמין בה תגלה בסופו של דבר שהדברים בה טובים וזה בעצם איך לנהל את האדם בצורה טובה, ואף אחד לא אמר שזה כנגד דרך הטבע
קיצררר אני אומר שגם אפילו עשרת המכות אפשר למצוא בזה היגיון שמשהו מת בים ואז היה המון דם, שהצפרדעים לא יכלו לחיות שם אז הם הלכו למצרים, וכו' וכו' וראיתי פעם סרט שכאילו בחלקו מסביר את זה בו וזה היה מגניב.
אז הנקודה שלי היא שלאו דווקא זה הולך כנגד הטבע, ומדרשים גם לא תמיד הם פשוטו כמשמעו ויכול להיות להם משמעות אחרת אם אתה רב בגלל ניסים שמתארים בזה, וזה לא מובן לנו ולא הגיוני שיהיה מובן לנו עד הסוף כי זה אל והוא זה שיצר אותנו אז אנחנו מוגבלים למציאות שניתנה לנו ולהיגיון שלנו ולכן אי אפשר לתפוס את זה בתור בני אדם
^^ 1. אז זה לא אנחנו אותו עם המסופר? אבותינו מספרים לנו על עם אחר בכלל ולא על מה שהם עברו בעצמם ומה שהם קיבלו מאבותיהם שבעצמם עברו את כל זה?
2. אבל למה שתהיה ברכה רק למי ששומר? אם זה קורה באופן "טבעי" (אגב, שום דבר לא קורה באופו טבעי כי אין סיבה שתשהו יתנהל בכלל בלי גורם ראשון שגרם לכל זה), אז למה המצוה הזאת נוהגת רק בארץ ישראל? אנחנ ואנחנו לא מצווים עליה גם בחו"ל? למה לא לזרוע *בכל ארץ ישראל* ולא כל שנה לתת לנוח במקומות אחרים? הרי אם אם לא זורעים *בכל אץר ישראל) - אז לא היה מה לאכול באותה שנה בלי ברכה מאת ה' יתברך. אם המטרה היא רק לת לנוח לקרקע משיקולים חלקאיים - כל שנה ההי נותנים לקרקע אחרת לנוח וזהו ובשאר המקומות לזרוע שיהיה אכול, לא להשבית את כל ארץ ישראל מעבודה בקרקע.
3. בטח שאפשרי:
http://www.thesanhedrin.org/he/daat/animals.htm
https://rationalbelief.org.il/wp-content/uploads/2017/07/%d7%aa%d7%99%d7%a7-%d7%99%d7%93%d7%a2%d7%9f.pdf
4. בטח שכן. למשל נבואות על השואה ממש מדויקות:
http://www.yahadoot.net/item.asp?id=583&cid=12
http://www.yahadoot.net/item.asp?id=397&cid=13
http://www.yahadoot.net/item.asp?cid=12&id=582
גם בגלות שרדנו "בזכות הצבא החזק שלנו"? "הצבא החזק לנו" יכול מול כל מדינות ערב שסביבבנו?
5. לאנשים כמותך לא תעזור שום הוכחה.
2. אבל למה שתהיה ברכה רק למי ששומר? אם זה קורה באופן "טבעי" (אגב, שום דבר לא קורה באופו טבעי כי אין סיבה שתשהו יתנהל בכלל בלי גורם ראשון שגרם לכל זה), אז למה המצוה הזאת נוהגת רק בארץ ישראל? אנחנ ואנחנו לא מצווים עליה גם בחו"ל? למה לא לזרוע *בכל ארץ ישראל* ולא כל שנה לתת לנוח במקומות אחרים? הרי אם אם לא זורעים *בכל אץר ישראל) - אז לא היה מה לאכול באותה שנה בלי ברכה מאת ה' יתברך. אם המטרה היא רק לת לנוח לקרקע משיקולים חלקאיים - כל שנה ההי נותנים לקרקע אחרת לנוח וזהו ובשאר המקומות לזרוע שיהיה אכול, לא להשבית את כל ארץ ישראל מעבודה בקרקע.
3. בטח שאפשרי:
http://www.thesanhedrin.org/he/daat/animals.htm
https://rationalbelief.org.il/wp-content/uploads/2017/07/%d7%aa%d7%99%d7%a7-%d7%99%d7%93%d7%a2%d7%9f.pdf
4. בטח שכן. למשל נבואות על השואה ממש מדויקות:
http://www.yahadoot.net/item.asp?id=583&cid=12
http://www.yahadoot.net/item.asp?id=397&cid=13
http://www.yahadoot.net/item.asp?cid=12&id=582
גם בגלות שרדנו "בזכות הצבא החזק שלנו"? "הצבא החזק לנו" יכול מול כל מדינות ערב שסביבבנו?
5. לאנשים כמותך לא תעזור שום הוכחה.
אנונימי
באותו הנושא: