החרדים מגנים על המדינה?

שואל השאלה:
איך אפשר להגיד את אותו הדבר על החילונים? רוב החיילים הם חילונים

לדעתם כן, הם מאמינים שהתפילות שלהם הן מה שמגן על הארץ ולא הצבא. או שהצבא מצליח להגן על הארץ בגלל התפילות שלהם.

שואל השאלה:
זו בעיה שלהם שהם הוזים

לתורה יש כח להגן ולהתיל אותנו מן הפורענות. הקב"ה הבטיח לנו את זה בצרוה מפורשת בהרבה מקומות, ובכל מלחות של על ישראל מזמן שקיבלנו את התרוה - זה היה ככה. עם קטן, ועם צבא כאן מול מאות אלפים... כי הקב"ה יותר חזק מכל העולם כולו.

הם לא הוזים, אם כבר - בעיה שלך שאתה אפיקורוס, כמו שאורמת המגרא סנהדרין צט ע"ב, כי אתה לא ממאין בפסוק מפורש "אם לא בריתי יומם ולילה - חוקות שמים וארת אל שמתי" (ירמיה לג, כה).

אם אתה לא כמוהם, לפחות תכבד, ואל תטיח בהם אשמה על משהו שהם עושים ששי להם מסוורת של אלפי שנים שזאת הדרך היא להגן על עצמנו.

מגנים על הכסף
אבל לא כולם, יש כמובן כאלה שמגנים על המדינה

לא..

על שלושה דברים העולם עומד
תורה זה אחד מהם
היא מגינה עלינו ושומרת עלינו
עובדה שאנחנו עם כל כך קטן ועדיין קיימים
למה אתה חושב? בגלל התורה
כשאתה אומר שהם הוזים אתה פוגע בדת כולה
אולי ככה אתה חושב, אבל ככה אנחנו מאמינים ואנו לא הוזים
ופשוט תכבד זה מסורת של אלפי שנים
ת-כ-ב-ד

אין דבר כזה חרדים לכל חרדי יש החלטות משלו ואני לא מסכימה אם חלק מהחלטות שלהם

בזמן שיש מי שמגן על המדינה שלנו פיזית, צריך גם מי שיגן על המדינה שלנו רוחנית.
מה אתם חושבים, שלשבת ללמוד כל היום תורה זה קל?
אני אישית חושבת שמצווה ללכת לצבא, אבל אל תפחיתו בערך החרדים ובערך לימוד התורה.
חוץ מזה- היום אפשר כבר להתחיל לראות חרדים שהולכים לצבא.

איך הם בדיוק מגנים על המדינה

ה' מגן על המדינה, לא החרדים, לא מאמין במה שהם ממציאים.
התנך אמת לא כל התורה שבעפ וכו שהמציאו.

שואל השאלה:
אבל מה שאתם שוכחים זה שהתנך זה שקר.

כן ברור מגנים יותר מחיילים. אם ה לא ישמור עיר שווא שקד שומר

^^^^ מה שאתה שוכח שספר שמספר את האירועים שקרו במעמד של כל העם, ואותם אירועים ידועים במסורת של כל העם שהם באמת קרו - שזה לא יכול להיות שקר.

נ.ב. אם אני אגיד שהעזרה של החיילים החילונים - היא שקר, כי זה דמיון, ולא זה מה משומר עלינו - איך תרגיש??

בוודאי. מי שמתגייס לצה"ל הינו בונה חופשי וסוגד לשטן. הוא אפיקורס וכופר בהשם.

שואל השאלה:
אני לא ארגיש כלום כי אני אדע שזה חלק מהעובדה שאתה עיוור מדת.

אנשים אומרים ש חרדים מאמינים שהתפילות שלהם מגנות אבל בואו נודה בזה זה סתם שקר וזה ממש לא כמו שהיה כתוב בתיאור של אשכרה אנשים שיצאו למלחמה או נמצאים בצבא ותורמים ובאמת מגנים על המדינה שלנו.
אז לשאלתך- לא הם לא מגינים עלינו.

אם התנ"ך שקרי בשבילך אז אין לנו זכות להיות פה אין הבטחה מהקב"ה אנחנו יכולים להביא את המדינה לפלסטינים ולחזור לאירופה

וכנ"ל עם לא מצאתי שם מגניב אני קוראת לזה משולש ההגנה

ממש לא כך. שמעת על הנח''ל החרדי? ועל ההקרבה הענקית שעושים החיילים החרדים? הם אשכרה נהיים הומלסים בשביל הצבא.

צה"ל הינן ארגון קומוניסטי הנשלט על ידי הבונים החופשיים. רק הקב"ה יציל אותנו מן הקומוניזם והבונים החופשיים בתחפושת של "צבא הגנה לישראל".

הדברים של חלק מכם סותרים את ההיסטוריה, בכל השנים היה תורה ויהודים סבלו, עכשיו יש תורה, יש צבא ויהודים לא סובלים, מה המסקנה? שהגורם המשפיע הוא הגורם של הצבא ולא התורה.

rock star
חרדים שמתגייסים לצה"ל הם מורדים בקב"ה והינם בונים חופשיים.

מה הקשר קונספירציות? מי שמתגייס לצבא הוא בונה חופשי. גם רוב החיילים הינם מוזרקים ומשרתים את הסדר העולמי החדש.

די לתקוע את הבונים החופשיים בכל מקום.

צה"ל הוא לא בונה חופשי!!מספיק עם הקונספירציות האלו

שואל השאלה:
רד שילד, יש עוד הצדקות להקמת המדינה מעבר לתנך
כל חייל חרדי שמתגייס מבחינתי הוא קדוש
גלי, גם אני יכול לצעוק יש הוכחות ולא להביא הוכחות, אני יכול להתווכח איתך על דת בכיף

אנונימי יקר, אם הוא לא קיים, תוכל במטותא לא לכתוב את השם של האוויר? תודה רבה על התחשבותך.

לא, בדיוק כמו שחילוניים לא מגנים על המדינה, בדיוק כמו שערבים לא מגנים על המדינה.

המדינה קיימת כי אנשים עושים צבא ושומרים עליה........ להתפלל זה לא עוזר למדינה, עם כל הכבוד. לצעוק על שוטר 'נאצי' זה לא נקרא לעזור.

אני יודעת אבל בלי התנ"ך ששם כתובה ההבטחה של הקב"ה לאברהם אבינו כול הטענות האחרות לא תקפות בלי התנ"ך התנ"ך הוא הבסיס לכול הטענות שלנו

שואל השאלה:
אני כותב באנונימיות כי אם לא אגיב באנונימיות אנשים יתחילו לחפור לי בקיר על כמה שאני שונא אנשים ויקראו לי נאצי כמו שקראו לי פה 20 אלף פעם. הייתי מפרסם את השאלה הזאת בין אם הייתה פה את האפשרות להיות אנונימי וגם אם לא.

תנך זה לא היסטוריה... היסטוריה זה דבר עם *הוכחות*!!!!

^^ אז קדימה, תתחיל עכשיו.

בוודאי, כל החיילים בקרבי לא היו מצליחים אם החרדים לא היו מתפללים

הם היחידים שמחזיקים את המדינה בזכות נתפילות שלהם

אתה משווה חיילים, שהם בסך הכל בובות של ה' יתברך, לחרדים?

חרדים יותר קדושים מכולם ביחד

לדעתי לא

אנונימי אלו נטורי קרתא הם שונאים כול אחד שלא חושב כמוהם בבקשה בפעם הבאה שאתה קורא עליהם אם מזכיר אותם אל תשכח להוסיף חרדים קיצוניים יש הבדל בין חרדים קיצוניים לחרדים נורמליים אני למשל חרדית חב"דניקית ציונית נורמלית לגמריי

שואל השאלה:
רד שילד, זה נכון, ככה התחלנו ואי אפשר להתכחש לזה.
לא ההבטחה של אלוהים לאברהם כי זה מעולם לא קרה אבל הדת היהודית בכללי, זה מה שחיבר ביננו והפך אותנו לעם.
לכן מזרחי יכול לדבר עם אשכנזי ולקרוא לו אח כי כולנו יהודים.
בשלב הזה אנחנו עם, לא רק דת ובגלל שאנחנו עם יש לנו את הזכות להגדרה עצמית וגם מדינה.

אי אפשר להסביר לאנשים שלא רוצים להבין... חבל

יש ויש, השאלה כתובה בצורה מאוד שגויה האמת, אני לא כל כך מבינה אותה.

היא קרתה ועוד איך רק בגלל שלמדת תנ"ך ברמה הבסיסית לא אומר שיש לך זכות לזלזל ככה במאורע היסטורי חשוב

בדיוק אנשים שלא רוצים להבין בכוונה נכנסים לוויכוח מלכתחילה אז למה לטרוח בכלל?

שואל השאלה:
את יכולה להגיד שזה קרה, אין שום הוכחה שזה קרה. הספרים שמדברים על אברהם נכתבו מאות שנים אחרי התקופה שזה תואר ואין שום סיבה להאמין שהיה אדם שקוראים לו אברהם וגם אם כן שמה שמסופר עליו באמת קרה.

לא הבנתי למה את כל הזמן מחפשת את "הזכות להיות פה". ואם אין זכות, מה יקרה? נניח ועכשיו מגלים שכל התנ"ך הוא שקר מה הלאה? למה אתם כאן? כי נולדתם כאן, למה לא לחזור לאירופה? באמת מעניין כי החיים בישראל הם דרעק לעומת אירופה אבל לא תחזרו לאירופה כי אין סיבה לעזוב הכל וללכת למקום אחר רק כי "אין זכות".

רועי קליין לא היה חרדי הוא היה דתי
יש הבדל בין השניים.

פעם ראשונה נראה לי שאני מסכים עם תוצאה בערך..

freemason lvl 33, הכל תקין אצלך?! ההנהגה של הצ"ל באמת מונהגת ע"י הבונים החופשיים, והיה אפילו רב הראשי לצה"ל (גד נבון) בונה חופשי, אבל מה זה קשור לחילים הפשטוים שמתגייסים? הם לא מתכוונים להצטרף לבונים החופשיים, ובטח שהם לא סוגדים לשטן (רק הבונים בדרגות הגבוהות סוגדים לשטן), הם סה"כ מכוונים להגן על ארצנו הקדושה, ועל האזרחים.

אתה לא חייל להיגד על כל מתגייס שהוא אפיקורוס וכופר בה',חיילם רבים מאמינים בה', מתפללים אליו, ושומריו את מצוותיו, ואין להם שום מושג על הבונים החופשיים. אז ממש לא מגיע להם הזלזול הזה.

אתה מוציא שם רע לאנשים שמסבירים על הבונים החופשיים.

שואל השאלה:
אנונימי, כתבתי את השאלה כמו אידיוט אבל מה שהתכוונתי זה שבזמן שהחילונים והדתיים הלאומיים מגנים על המדינה, החרדים לא.
ואני מתפלא שאתה פשוט יוצא מנקודת הנחה שהדת היהודית היא עובדתית נכונה. מבחינתי היא לא אז מבחינתי ומבחינת רוב החילונים הם לא תורמים בשום דבר.

אני חושבת שגם התפילות שלהם עוזרות אבל זה לא מספיק וצריך לעשות קצת יותר מזה יש גם חיילים חילוניים שמתפללים כל יום ועדיין נלחמים ומתגייסים והחרדים רובם לא מתגייסים בכלל והולכים רק לישיבות להתפלל שלפי דעתי זה לא מספיק והם צריכים לתת יותר מעצמם.

יש איזשהו מקרה בהיסטוריה שבו תפילה לאלוהים הגנה על מישהו?

בוודאי שהתורה והתפילות שלהם מגינים עלינו
הרי תחשוב אנחנו מדינה בגודל פיצפון של סיכה ככה שמדינות ממזמן כבר היו יכולות למחוק אותנו לחלוטין
תכיר גם בעובדה שבלי התורה לא רק שאין מדינת ישראל,גם העולם לא יהיה קיים (=ימחק)

חוץ מיזה יש מלא דתיים שמתגייסים לצהל ואני בטוח שיש בצהל אפילו חרדים
ולדעתי יש אנשים שמאמינים שהחזרה בתשובה שלהם ובכללי זה שהם מקיימים מצוות עוזר לחיילים שלנו ומחזק את המדינה כי הקב"ה רואה את זה , בכללי לא כל אחד חייב להאמין בזה אבל לדעתי ממש מגעיל מה שרשמת כי זה ממש מחליל

התנך זה קצת היסטוריה והרבה סיפורי אגדות.

שואל השאלה, אנחנו לא סתם יוצאים מנקודת הנחה שהיהדות - היא דת נכונה.

זה שהיהדות - היא דת אמיתית - זה ענין של עובדה, לא עניין הנחות בלי בסיס, ויש הרבה הוכחות לזה.

זה שמבחינתך ומבחינת הוזים אחרים (שחושבים שרק צבא מגן עלינו) זה לא תורם - זאת בעיה שלך לגמרי.

מה זה משנה הן חשובים אנשים שהוזים שיהדות היא לא האמת? העיקר זה המציאות האמיתית: היהדות היא אמת, ולכן לימוד התורה זה מה ששומר ומגן עלינו.

חליפה, מאיפה "העובדה" הזו? דבר כזה מעולם לא הוכח לכן זה נשאר בגדר דעה.

yuri butlerov, יש מלא מקרים כאלה. בין לאנשים יחידים, בין לעם בכללי.

החרדים הורסים את המדינה.
לא מתגייסים. לא עובדים. עולים למדינה כסף במקום לתת אותו למי שבאמת זקוק לו. לא מדבר על כולם אבל על קבוצה גדולה ולא רק "קומץ". מקללים שוטרים וקוראים לשוטרים נאצים וזורקים עליהם חפצים. תקועים כמה מאות שנים מאחור ומתייחסים לנשים ולהט"ב בצורה נוראית כאילו הם נחותים מהם ולא רק מהם מכל מי שלא דומה להם. בושה שב-2021 הם עדיין בטוחים שהתפילות שלהם מצילות את כולנו. לא!!! אנחנו כאן כי יש לנו צבא חזק ששומר עלינו. התרגלו לקבל תקציבים אצל נתניהו ואני מקווה שעכשיו זה יפסיק.

זה לא שאני מחפשת סיבה להיות פה אני רק מביאה הוכחות בלי זה אין לפלסטינים בעיה לקחת את המדינה למרות שאין להם הוכחות אבל אצלם שום דבר לא הגיוני

אז הצבא הוא אל כול יכול ולא בן אנוש בשר ודם? וכול מי שקורא תהילים או מאמין בקב"ה הוא בעצם בוגד במדינה?

מה זאת אומרת בלי זה אין לפלסטינים בעיה לקחת את המדינה? יש להם בעיה, יש להם צבא שמונע מהם זאת.

אין הוכחות אין סיבה להישאר פה למה לי להישאר במקום שאין לי אליו קשר כלשהו?

סבבה, אין סיבה, מה עכשיו?

שום דבר לא ישתנה

שואל השאלה:
הָעוֹלָם יִתְקַיֵּם גַּם בְּלִי הַחֲרֵדִים כִּי אֱלֹהִים לֹא קַיָּם

חוזרים לאירופה אבל כן יש סיבה ובזכותה אנחנו נשארים כאן כול הסיבות שיש לנו הם חלק מפאזל ענק של סיפור מדינת ישראל משולש ההגנה חלק מזה

תוכיח שזה נכון.

אהבתי

ולא עניתם לי על השאלה האם לדעתכם צה"ל הוא אל כול יכול ולא בן אנוש בשר ודם?

אתם מודעים לזה שיש חרדים שכן משרתים בצה"ל?

מי סופר אותם בכלל?אף אחד

למה שתחזרו לאירופה?

הצבא הקטן שלך לא יכול לעמוד למעלה מ-20 מדינות ערב.

מספיק לחיות בסרט שאנחנו בזכות הצבא החזק.

אין על אבא שבשמים!

בלי התנ"ך אין סיבה המשפחה שלי הגיעה לכאן בגלל השואה והאנטישמיות וגם בגלל שזאת ארץ אבותינו

אם אלוקים לא היה קיים - כלום לא היה קיים (כי הוא הגורם להכל).

תוצאה זה נכון צה"ל ביחד עם הקב"ה ולומדי התורה הם הצבא הכי חזק בעולם
דרך אגב יש לי קרובי משפחה שעכשיו משרתים בצה"ל

אבא ששם 6 מיליון אנשים במחנות? איזה אבא טוב.

תוצאה תקרא על יחסי הכוחות במלחמת העצמאות.

ואנחנו יותר טובים בהתנהגות שלנו לקב"ה ? לא בגלל התנהגות שלנו אני מתחילה לחשוב שהקב"ה טעה כשהוא בנו ואולי היה צריך לבחור במוסלמים או בנוצרים

בדיוק

שאלה שמנוסחת בצורה מזעזעת ואל תגיד בעייתם שהם הוזים כי באותה שורה אני יכולה להגיד בעייתך שאתה לא מאמין בתפילות. אתה מצפה שיהיו שווים בזמן שאתה מזלזל באמונה של אחרים.
דבר שני כל אלו שאומרים על הכסף כבר נמאס לי להגיד את זה כי אתם ממש מביכים בבקשה תעשו גוגל כבר ותראו בעצמכם שחרדים משלמים מיסים בדיוק כמו כולם אז מספיק להיות תוכי ולדלקם כל מה שהתקשורת אומרת כי אותה תקשורת גם מגנה על מחבלים די להיות טיפשים בבקשה!!
דבר שלישי כמו שיש חילןנים שלא מתגייסים אז יש גם חרדים שכן מתגייסים לא מכלילה ולא מדברת על הרוב אבל בכל קהילה יהיו גם וגם.
דבר רביעי כל הארגוני הצלה ולא רק מדא אלא גם יד לאחים מצילים המון חיים ולא משנה להם מי הבחורה חילונית חרדית כל עוד היא יהודיה יצילו אותה והם מסכנים את החיים שלהם ועוד דואגים לה אחכ לדיור ואוכל, אבל לא אתם תחליטו להסתכל רק על הרע כי זה מה שהכניסו לכם למוח.
דבר חמישי אתה מדבר על כל צהל אבל בוא נודה באמת מי שבאמת עושה תעבודה המסוכנת בצהל ומסתכן ושומר הם יחידות כמו גולני, דובדבן וכו' אז לא כללל מי שבצהל מגן על המדינה אל תחיה בסרט לך תדע אם לא יתקעו אותך בתפקיד של לפתוח ממטרות כל בוקר וואו אתה ממש תגן עלינו. אז תפסיק לזלזל כי חרדים שמתגייסים הולכים נטו לקרבי מעניין אותי מה אתה תעשה בצבא ממש תפקיד משמעותי גם כן

"princess "red shield, אין דבר כזה שהקב"ה טועה...

אחי זה שאתה בור ולא מבין מה ערך התורה זה בעיה שלך ומשהו דפוק אצלך אז שב בשקט זה הכי עדיף מהכל.

אפשר להגיד שבאיזשהו מובן הם מאוד מגנים על המדינה- על צביונה היהודי וגם על הרוב היהודי במדינה.

yuri butlerov ,

התורה היא אמת
אין שום טעות בתורה!!
מישהו שהוא בשר ודם לעולם לא יכול היה לכתוב את התורה
תבין שאם אות 1 אפילו פסולה בתורה אז כל התורה נפסלת
כל שיש לו קשקשת, יש לו סנפיר
ועד היום לא יכלו לנפץ את הטענה הזאת
מספיק מקרה 1 שזה לא מתקיים אז כל התורה פסולה
תראה את הסרט תורה ומדע ( קצר,ארוך,יש לך סבלנות,אין לך סבלנות,פה האמת טמונה)
https://youtu.be/_s0xacfkarq
***************************
חליפה, מאיפה "העובדה" הזו? דבר כזה מעולם לא הוכח לכן זה נשאר בגדר דעה.

אז ככה קודם כל אתה לא יכול לכתוב שזה אחרת וזה סימן מובהק שסתם כתבת/ענית
אתה לא יכול להגיד דבר שהוא כ"כ מדויק ומוחלט בהשערה
אני לעומת זאת מביא פה הוכחות חותכות
ברמת ההוכחה לכך:
'ויהי ערב ויהי בוקר יום השישי'
גמרא השישי הידוע שנתנו תורה
שכוונה שישה בסיוון=שבועות
רק אם מקיימים תורה יש קיום
בזכות ו בסיוון יש קיום לתורה

'אם לא בריתי יומם ולילה חוקות שמים וארץ לא שמתי'
תורה זו ברית בין ישראל לבורא עולם
קהגית בו יומם ולילה'
אם לא ברית תורה אין קיום לשמים ולארץ (משלי)
'גמרא בנצרים' מדובר על זה

החרדים תורמים למדינה בתפילות שלהם, ויש כאלה שגם הולכים לצבא, ועושים שירות מלא.
זה לא נכון להגיד שהם לא תורמים, בשנתיים האחרונות הרבה חרדים הולכים לצבא, נכון, יש יותר דתיים מאשר חרדים.
אמרת פה באחד התשובות שאלוהים לא קיים, אפשר להתווכח על זה הרבה, אבל כל אחד יכול להישאר מקובע בדעתו.
יש המאמינים שהוא קיים, יש שלא.
אבל חרדים כן תורמים למדינה, התפילות שלהם על חיילים, על הנשמות שלהם, שלא יהיה להם שום פגע, נכון, לא נראה שהם תורמים, אבל הם תורמים.

בדיוק לאלו שלא סופרים את אלו שמתנדבים מתגייסים תורמים מעצמם יומם ולילה מעל ומעבר ועובדים זאת כבר בעיה שלכם לא שלנו

הרבנים שקוראים מילים כמו תוכי מספר לא מגנים על המדינה

ואני לא אומר להם במה להאמין ואני מכבד אבל כשזה בא על חשבון ביטחון המדינה אי אפשר לתת לזה להמשיך כאילו זה נורמלי וכאילו הגיבובים של המילים באמת מגנים, זה מנהג של גויים

לא

מנהג של גויים יפה העיקר הצפירה ןהעמידה בזמן צפירה זה לא מנהג של גויים?

זה שאמר שרוב החיילים הם חילוניים, אתה טועה. רוב החיילים הם דתיים עם כיפה סרוגה, וחלק לא קטן חרדיים. עוד שטוף מוח של התקשורת. ולשאלה. חרדים כן עושים צבא. נכון, לא כולם כי הרבה מחליטים ללכת לישיבות שזה נחשב כמו שירות לאומי, אבל הם מאמינים(לא רק החרדים, אלא גם הדתיים וגם חילוניים) שהתורה גם מגנה ונותנת כח לעם ישראל. לעזוב אותך הגיוס לצה''ל, מה עם כל העמותות עזר? כל האירגוני עזר? שכחת מי מנהל אותם ומי מתנדב בהם? כל אחד עושה את החלק שלו במדינה. ממליץ לך להסתכל על המציאות דרך העיניים שלך ולא דרך התקשורת.

ככול הנראה שוכחים ברגע שהם רואים את כול "הרוע" שהתקשורת מציגה להם אותה תקשורת מעלימה מידע מהציבור על אותה אוכלוסייה כך שיום יבוא והיא תשלם לציבור החרדי והדתי פיצויים על הסתה על עוול ועל אפליה ועל הפצת שנאת חינם בכוונה ועל הריסת חופש הביטוי דעה קיצונית אני יודעת אבל זה מה שקורה כשמשתמשים בכוח שיש לך בשביל למחוץ ולרמוס אחרים אה וגם פיצויים על הפצת שמועות לא נכונות ושקריות מסירת מידע שגוי לאזרחי המדינה והפצת שקרים ושטויות על אנשים חפים מפשע

מרגישה שיש פה קצת בלבול... קיצרתי קצת (הרבה...), זה די בכללי- מתוך האתר של ישיבת הר ברכה..

מצוות הגיוס לצה"ל-

ייעודו של צה"ל להציל את ישראל מיד שונאיהם ולקיים את מצוות ישוב הארץ, בשמירת הריבונות הישראלית בארץ ישראל. לפיכך מצווה על כל אחד ואחד מישראל הנדרש לכך להתגייס לצבא.
כבר בגיוס ובאימונים מקיימים החיילים את המצווה. כי מזה שאויבינו יודעים שיש לעם ישראל צבא חזק, הם נרתעים מללחום בנו, נמצא שעצם הגיוס והאימונים מועילים לביטחון ישראל ולקיום מצוות ישוב הארץ. ופעמים שההרתעה אינה מספיקה, ויש צורך לצאת לקרב, ואז המצווה נעשית חשובה לאין ערוך, וכל חייל צריך להיות מוכן לסכן את נפשו כפי הנדרש.
ואף שלרבים יש תלונות צודקות, על מפקדים שונים ועל המדיניות הביטחונית, אין זה משנה את המצווה להתגייס לצבא. מפני שאחרי כל הביקורות, בלא צה"ל היו אויבינו קמים עלינו לכלותינו. יתר על כן, אפשר לומר שמעולם לא היה לעם ישראל צבא מושלם, בלא שום תקלות מבצעיות ופגמים מוסריים. פעמים שהיו לצבא יותר תקלות ופעמים פחות. ואע"פ כן המצווה להילחם למען העם והארץ היתה שרירה וקיימת. וכשלא הצלחנו לקיים את המצווה הגדולה הזו, באו עלינו צרות נוראות. על כן, כאשר יש ביקורת על צה"ל, צריך לאומרה, כדי לשפר את המצב ולתקנו, אבל כל הביקורות אינן מבטלות את המצווה העקרונית להתגייס לצבא.

האם לומדי תורה מצווים להתגייס-

מצוות תלמוד תורה אינה דוחה את מצוות הגיוס לצבא כדי להציל את ישראל מיד צריהם. אמרו חז"ל (סוטה מד, ב), שכל אלו שנזכרו שחוזרים מהמלחמה, כגון מי שבנה בית ולא חנכו, או נטע כרם ולא חיללו, או ארס אשה ולא לקחה, הכוונה רק במלחמת רשות. אבל במלחמת מצווה, והכוונה למלחמה של הצלת ישראל מיד צר "הכל יוצאין, אפילו חתן מחדרו וכלה מחופתה". וכן פסק הרמב"ם (הל' מלכים ז, ד).

"גדול תלמוד תורה יותר מהצלת נפשות", הכוונה שערכה גדול יותר, אבל מצד החיוב, כאשר יש מצווה שאין בידי אחרים לקיימה, הרי כל מצווה דוחה את מצוות תלמוד תורה, ועל אחת כמה וכמה מצוות הצלת ישראל מיד צר.

אמנם, לגבי יחידים המסוגלים להתעלות בתורה למען כלל ישראל, הורה מורנו ורבנו הרב צבי יהודה הכהן קוק זצ"ל, שכל זמן שאין הצבא מוכרח לגייסם, מוטב שיידחו את הגיוס, ויתעלו בלימוד התורה, וילמדו על מנת ללמד תורה לרבים, ועל ידי כך יתרמו תרומה מכרעת לחיזוק התודעה הישראלית, לביטחון ישראל ולישוב הארץ. ובתנאי שיעשו זאת תוך כבוד גדול לחיילים המקיימים בגופם מצוות הצלת ישראל וישוב הארץ, מפני שרק באופן זה אכן יוכלו לתרום לרוממות רוחם וגבורתם של כלל ישראל.

יש כאלה חרידים שעושים צבא

חד משמעית לא

הם חד משמעית לא ועצוב לראות שיש כאן כל כך הרבה בורים שמאמינים שכשאני עכשיו קורא כמה מילים עם "משמעות" זה מגן עלינו , לא יותר מאמונה תפלה

כן, ואנחנו הבורים..... מה אני אגיד, ילד בור מביך.

יא ווארדי
ממש לא כל רוב הצבא הוא דתי לאומי , להזכירך יש גם דתי לאומי שהולך לישיבה ואצל החרדים יש מיעוט המתגייס ואל תסלף את האמת כי זה שקר גמור
וישיבה ממש אבל ממש לא נחשבת לשירות לאומי , וגם כשהייתי דתי די חזק אני לא האמנתי שחרדים צריכים לשבת ללמוד כל היום אלא להתגייס ולעבוד כמו כיפה סרוגה

יא ווארדי
תסביר לי איך אני בור , נו

בור זה אחד שמאמין שלקרוא בספר יציל אותנו מפיגועים מלחמות ועוד צרות לא עלינו.

מכיוון שלא ענו לי על השאלה אשאל שוב אם לדעתכם זה לא עוזר אז אתם בעצם אומרים שצה"ל הוא אל כול יכול ולא בן אנוש בשר ודם כמו כול שאר אזרחי המדינה?

אין כמעט דתיים לאומים שהולכים לישיבות במקום צבא, אולי ממש ממש בודדים^^

זה מצווה אצלנו. כן מצווה. ורוב הדתיים לאומים רוצים לעשות מצוות. אז בבקשה לא ללכלך:)

אה ושאלה נוספת אם אני קוראת תהילים או מאמינה בקב"ה ומתפללת שצה"ל יצליחו בזה וזה זה נחשב בגידה במדינה לדעתכם?

אבל השאלה היא לא על דתיים לאומיים אלא חרדים

זה לא נחשב בגידה אבל הערך של זה הוא אפסי, לעומת זאת את תתגייס ותעשה טירונות התרומה שלך למדניה תהיה גבוהה בהרבה.

^^נכון, אבל מקודם דני פאנטום המקורי אמר שהרבה מהדתי לאומי הולך לישיבה ולא עושה צבא...

אם יכולתי הייתי מתגייסת עכשיו למג"ב או לשירות לאומי אם הוא לא היה מעורב

ושאלתי את זה כי השנה כששאלו כאן אם עמדתם בצפירה עניתי שעמדתי וקראתי תהילים אז אמרו לי שאני מזלזלת בצה"ל זילזול נחשב סוג של בגידה

חוץ מזה יש בצבא את נצח יהודה פלוגת יהונתן יש גם בצנחנים ובחייל האוויר יש נשים חרדיות מסכימה עם זה שצריך למצוא מתווה איך לשלב צבא ולימודי תורה כנ"ל לגביי לימודי ליב"ה

^^למה אם את קוראת פרק תהילים זה נחשב זלזול בצה"ל?? ההפך הוא הנכוןן

לדעתם זה זילזול כי הם רוצים להאמין שצה"ל עשה את הכול ולא נעזר בקב"ה שזה שקר גמור בלי הקב"ה היינו מסיימים חס ושלום עם יותר הרוגים ויותר הפסדים במלחמות

בן דוד של אמא שלי הוא ההרוג הראשון מנצח יהודה:(

הי"ד

:(

דיילהכליל

q70, אז לדעתך הקב"ה הוא בעצמו "בור", חס ושלום?

הרי הוא בעצמ וגילה לנו שהוא ימשור עלינו ויגן עליונ בזכות לימוד התורה, וזה מה שיתן שלום, ובזכות זה חרב לא תעבור בארצנו (ויקרא כו).

או שאתה יודע יותר טוב מהקב"ה בעצמו מה מציל אותנו ומגן עלינו?