ישראל מדינת אפרטהייד ? תסבירו ותנמקו תודה

מה זה אפרטהייד?

לא דיי עם זה כבר

לא. יש לערבים זכויות מלאות, והפלסטינים מנותקים מרצונם ויש להם שלטון משלהם (הסכמי אוסלו הנוראיים).

אם יהיה רוב ערבי בארץ, תצטרך להיות בחירה בין אפרטהייד יהודי לדמוקרטיה, אבל כרגע אנחנו לא שם (ולא נראה שנהיה שם, הודות לחרדים).

לא,
יש מסעדות ערביות? כן
ערבים מהשטחים מועסקים בישראל? כן
ערבים בכללי, מועסקים? כן
יש שרים ערבים בכנסת? כן
יש הפרדות בתחבורה ציבורית בים יהודים לערבים? לא.
כל אחד חי את חייו כרצונו? כן
אז התשובה היא לא, ישראל לא מדינת אפרטהייד.

לא
כי לערבים האזרחים בישראל יש זכויות מלאות

שואל השאלה:
"לא דיי עם זה כבר"
מה הבעיה ב לשאול? אני 100% תומכת בישראל ואני ציונית
רק שאני מרגישה שאני צריכה לשאול שאלות וללמוד קצת יותר. זה הכל.

לא יש להם זכויות מלאות יש להם נציגים בכנסת שרובם לא חושש כמובן להצהיר את כוונתו בקשר למדינת ישראל יש להם עבודות והם יכולים לנוע חופשי ועוד הבעיה היחידה שיש שאם יהודי נכנס לכפר או עיר ערבית או פלסטינית מאה אחוז לצערנו הוא לא ייצא משם בחיים אבל אם זה ערבי או פלסטיני לא יקרה לו כלום

היא לא מדינת אפרטהייד.
ברוב חלקי ארץ ישראל לא מופעל אפרטהייד.
יש רק מקום אחד, יהודה ושומרון, שבו יש שתי מערכות חוק שונות לשתי קבוצות שונות שמופעלות בו זמנית.
וזה נקרא אפרטהייד.
אז שם יש, בטבריה אין.

^רפואה שלמה כהרף עין

שואל השאלה:
אני באמת שואלת ותתקן אותי אם אני טועה.. הפלסטינים שגרים ביהודה ושומרון לא רוצים להיות חלק מישראל נכון? אז למה שהם יקבלו את אותן הזכויות אם הם לא נחשבים אזרחי ישראל?

^הם לא צריכים.
אבל מדינת ישראל כן צריכה לבחור בין להתייחס אליהם כאל אזרחים ישראלים או כמדינה זרה.
ישראל היום מתייחסת אליהם בתור אנשים שהם לא אזרחים אבל גם לא ממדינה זרה, כי ישראל לא מאפשרת להם להקים אחת.

שואל השאלה:
אבל כבר הייתה להם הזדמנות להקים אחת, והם סירבו
לא?

^הייתה אופציה אחת ב1948, ולאחריה הוקמה מדינה יהודית בשטחים מסויימים.
ב1967 לא הייתה אופציה כזו, אבל שאר השטחים נכבשו ולתושבים הערבים שם לא ניתנה האופציה להקים מדינה וגם נשללו מהם האופציות לקבלת זכויות אזרחות של המדינה בה הם חיים.

אבל זה לא קרה סתם. הערבים בחרו להלחם בנו. הם לא רצו שאנחנו נתקיים לצידם, ולא ההפך.
והמדינות הערביות האחרות לא רצו אותם בעצמן, אין לזה קשר לישראל.

^יש לזה כי היום ישראל היא זו שמתמודדת עם התוצאה.
אם ישראל תחליט שהיא שולטת ביהודה ושומרון-אז אין בעיה.
אם ישראל תחליט שהיא לא שולטת ביהודה ושומרון-גם אין בעיה.
שניהם לא מצב של אפרטהייד.
ישראל בחרה שלא לבחור, ולכן מתנהל שם אפרטהייד.

אתה יודע בכלל מי שלט ביהודה ושומרון עד שנת 1967 באופן לא חוקי?
סך הכל שחררנו את מה ששייך לנו אדוני
אז אתה יכול לארוז מזוודה ולעוף מהמדינת אפרטהייד הזאת

^אתה יודע מי שולט *היום* ביהודה ושומרון באופן לא חוקי? מדינת ישראל.

כן אני אישית מסכימה עם זה שישראל צריכה לצאת מתוך ערים ערביות נגיד חברון. הם אשכרה שולטים בהן כדי שקבוצה מתנחלים יוכלו לגור להם באמצע החיים. זה גם לא סבבה כלפיהם וגם ממש לא שווה את כל הסכסוך הכסף ואת היחס של העולם כלפינו
ומי שחושב שאני ממציאה, אתם מוזמנים לפתוח את האינטרנט יש שם את האמת המרה..

זה לא שטח קטן. אבל המלחמה הזאת על עיר וחצי פשוט לא שווה את זה.

^אז ישראל תישאר מדינת אפרטהייד.

שני הדברים האלה לא יכולים לקרות כשארגוני טרור שולטים בפלסטין.

אז גם לא שווה להילחם על המדינה ? נסתפק בשטח קטן וזהו על זה נלחמנו ? בשביל לוותר להם בגלל שהם טענו? לא ישראל חייבת לנצח במלחמה הזאת אחרת זה ייתן להם אור ירוק לטרור שיוכיח שרק בעזרת הטרור הם יוכלו להשיג הכול ומשם ביי הלך גם על אירופה

^^את בכל מקרה צריכה לשים קו איפשהו ששם"נגמרת המדינה" אני מעדיף שהוא יעבור לפני איפה שגרים מיליוני ערבים, אבל גם אם את מעדיפה שהוא יעבור אחריהם זה אחלה-את פשוט חייבת לתת להם זכויות.

^אין שלום אבל את לא שולטת באופן ישיר על שני מליון ערבים בעזה.
את מעדיפה לשלוט בהם?

ומה נעשה אם עוד שנה שנתיים הם ידרשו לא יבקשו ידרשו עוד שטח אדמה כי לטענתם שטח אדמה שנתנו להם לא מספיק ולא מספק אותם ובמיוחד לא משלם את מה ש"מדינת ישראל עשתה להם" ניתן להם כמו טטלה או שנחזור לנקודת ההתחלה? ואם ניתן להם עוד אדמה תוך שנייה כול הפיגועים הטילים והטרור ייעלמו ? נתנו את גוש קטיף בטענות של יהיה שלום נו ו? יש שלום ? יש שלום כמו שאני עכשיו במושבה אנושית על מאדים

^מדינת ישראל התקיימה 19 שנים בלי יהודה ושומרון... אז כנראה שהם לא הגורם המגביל שלנו.

אז בשביל שיהיה "שקט" בין כולם נחזור לשטח המדינה הקטן שהיה לנו ב67 בעוד שלהם יהיה שטח גדול ? כמובן הם יוכלו להמשיך לבקש עוד אדמה אם זה לא מספיק עד שתיהיה להם את כול המדינה אבל מה יהיה איתנו? או שנקים מדינה בקרקעית הים או מתחת לאדמה בבית קברות אבל מה זה משנה העיקר שהפלסטינים יהיו מרוצים ומאושרים

^השאלה היא לא מה הם מבקשים, היא על מה את מוכנה לוותר.
אני לא מוכן לוותר על הדמוקרטיה, ואני לא מוכן לוותר על המדינה היהודית.
אני כן מוכן לוותר על השליטה בחלק משטחי הארץ.

אתה כן מוותר על המדינה היהודית, מדינת ישראל לא קיימת בלי יהודה ושומרון, אם אתה הולך לתת לאל קעידה את השטחים האלה אנחנו בצרות
אתה חושב שזה יביא שלום? אתה... עדיף שלא אגיד
כל ההיסטוריה של העם היהודי קרתה ביהודה ושומרון