42 תשובות
כי תמיד מחפשים איך לדרוך עליהם
כי אנחנו לקחנו להם את המדינה, ונלחמים נגד ערבים אחרים אז למה שנכריח אותם?
ואם החרדים כזה אוהבים את הארץ שילכו להילחם בשבילה.
ואם החרדים כזה אוהבים את הארץ שילכו להילחם בשבילה.
אנונימי
^ חסר השכלה נוסף שמוזמן ללכת לבית הקברות *הצבאי* בבני ברק ולגלות כמה חרדים הקריבו את עצמם למען מדינת ישראל.
אתה שטוף מוח לפרופוגנדה השמאלנית ואני מקווה שאתה מבין שאלה אחים שלך שאתה שופט לרעה.
אתה שטוף מוח לפרופוגנדה השמאלנית ואני מקווה שאתה מבין שאלה אחים שלך שאתה שופט לרעה.
אני חרדי והתגייסתי אבל אני יודע שהרוב לא עושים את זה.
הוציאו אותי מהבית על זה שבחרתי להילחם למען המדינה שלי..
לכן אני לא מעריך חרדים למרות שאני חרדי מאמין.
הוציאו אותי מהבית על זה שבחרתי להילחם למען המדינה שלי..
לכן אני לא מעריך חרדים למרות שאני חרדי מאמין.
אנונימי
כי מי רוצה ערבים בצבא?
כאילו תחשוב כמה נזק הם עושים כשהם לא חלק מהצבא, כמה נראה לך הם יעשו כשהם יהיו?
אבל כן, כי שונאים חרדים
כאילו תחשוב כמה נזק הם עושים כשהם לא חלק מהצבא, כמה נראה לך הם יעשו כשהם יהיו?
אבל כן, כי שונאים חרדים
^^מצחיק שאתה מכליל את השמאל ומאשים אותו בזה
יכולה להגיד לך שאני שמאלנית גאה שהולכת לכל הפגנה
ומסכימה לחלוטין שחרדים תורמים למדינה שלנו ונלחמים למענה
למה לשלול הכללה בעזרת הכללה אחרת באמת?
ולשאלה יש כמה תשובות
1. כמות הדרוזים שמתגייסים לצה"ל ועוזרים לנו זה לא יאומן (אז זה לא שאין ערבים בצבא)
2. כי חלקם אוייבנו ולתת להם גישה למידע כה רגיש למדינה שלנו זה בעייתי
3.כי זה נותן עוד טיעון טוב נגד החרדים (ואני הכי לא בעד זה)
יכולה להגיד לך שאני שמאלנית גאה שהולכת לכל הפגנה
ומסכימה לחלוטין שחרדים תורמים למדינה שלנו ונלחמים למענה
למה לשלול הכללה בעזרת הכללה אחרת באמת?
ולשאלה יש כמה תשובות
1. כמות הדרוזים שמתגייסים לצה"ל ועוזרים לנו זה לא יאומן (אז זה לא שאין ערבים בצבא)
2. כי חלקם אוייבנו ולתת להם גישה למידע כה רגיש למדינה שלנו זה בעייתי
3.כי זה נותן עוד טיעון טוב נגד החרדים (ואני הכי לא בעד זה)
אנונימית
היוצא מן הכלל לא מעיד על הכלל ^.
כי הערבים האלה הם לא יהודים וישראל זאת מדינה יהודית
אם הבן שלך צריך כילייה ולא תרצה להביא לו יכעסו עליך
אבל אם אדם זר ברחוב לא ירצה זה יהיה לגיטימי לגמרי
חרדי וערבי זה לא אותו הדבר בכלל
אם הבן שלך צריך כילייה ולא תרצה להביא לו יכעסו עליך
אבל אם אדם זר ברחוב לא ירצה זה יהיה לגיטימי לגמרי
חרדי וערבי זה לא אותו הדבר בכלל
אנונימי
שניהם פוגעים בשוויון בנטל ושניהם צריכים להתגייס
כי אני לא רוצה שיתגייסו... היית מרגיש בטוח אם חבר שלך לנשק בעזה היה ערבי שהכריחו אותו להתגייס? למה של יעשה עליך סיבוב באמצע שום מקום?
לא תודה, אני לא רוצה ערבים בצה"ל (אלא אם כן הם עוברים סלקציה, כי ודאי שיש כמה ערבים שהייתי שמח לשרת איתם).
לא תודה, אני לא רוצה ערבים בצה"ל (אלא אם כן הם עוברים סלקציה, כי ודאי שיש כמה ערבים שהייתי שמח לשרת איתם).
מכיוון שבית המשפט מבין את הרצוינל של לא לתת לערבים יכולות צבאיות ואימונים בעוג שבמדינת ישראל יש בעיה כה גדולה עם ערבים. ולכן לא נותנים תהם חובת גיוס. כדאי להגן על מדינת ישראל. מצד שני חרדים הם יהודים שהסיכוי שהם שונאי ישראל הרבה יותר דטן. ולכן לא אמורה להיות הפלייה.
אולי כי הם לא אזרחים ישראלים ?
אנונימית
maneater
בניגוד לאזרחים אחרים, אם החרדי משתמט מצהל הוא לא משקר בנוגע לסיבה. הוא אומר שהוא ילמד בישיבה והוא באמת יושב כל יום ולומד, ככה שמה שאמרת שגוי לחלוטין, אף חרדי לא אומר שהוא לא מתגייס כי הוא רוצה ללמוד ואז לא לומד.
לעומת זאת יש מלא אזרחים משתמטים שכן משקרים בנוגע לסיבה. יש לי כמה חברים כאלה. הם הוציאו פטור על נפשי כדי שיוכלו ללכת לעבוד במקום לשרת בצהל. הלכו לפסיכולוג, שילמו לו כסף כדי שיכתוב שהם לא כשירים בנפשם לשרת, שיחקו את עצמם טיפשים בצו ראשון, ובום, קיבלו פטור על נפשי, והולכים לעבוד.
ככה שמי שמשקר בנוגע לסיבת השתמטות, אלה לא החרדים.
בניגוד לאזרחים אחרים, אם החרדי משתמט מצהל הוא לא משקר בנוגע לסיבה. הוא אומר שהוא ילמד בישיבה והוא באמת יושב כל יום ולומד, ככה שמה שאמרת שגוי לחלוטין, אף חרדי לא אומר שהוא לא מתגייס כי הוא רוצה ללמוד ואז לא לומד.
לעומת זאת יש מלא אזרחים משתמטים שכן משקרים בנוגע לסיבה. יש לי כמה חברים כאלה. הם הוציאו פטור על נפשי כדי שיוכלו ללכת לעבוד במקום לשרת בצהל. הלכו לפסיכולוג, שילמו לו כסף כדי שיכתוב שהם לא כשירים בנפשם לשרת, שיחקו את עצמם טיפשים בצו ראשון, ובום, קיבלו פטור על נפשי, והולכים לעבוד.
ככה שמי שמשקר בנוגע לסיבת השתמטות, אלה לא החרדים.
כי הם ערבים לא יהודים
וואי תקשיבו כל מי שאומר שחרדים לא מתגייסים, או שהוא ממציא עובדות כדי להצדיק את הצד שלו, או שהוא סתם מחרטט. רוב החרדים המוחלט מתגייסים לצבא, ואפילו עושים הרבה יותר ממה שכל ה"חילונים הנאורים" שלנו במדינה הזאת יעשו כל החיים שלהם. תשמעו סיפור, איזה מישהו חרדי הלך עם חברה שלו ברחוב, ואיזה "חילונית נאורה" צעקה לו "לך תתגייס יחוצפן!" והוא כמעט בכה, בגלל שאח שלו מת במלחמה על הארץ הזאת.
אז פעם הבאה שמישהו/י מכאן מתכנן/ת להגיד משהו על חרדים, תבדקו את זה לפני שאתם אומרים
אז פעם הבאה שמישהו/י מכאן מתכנן/ת להגיד משהו על חרדים, תבדקו את זה לפני שאתם אומרים
להכריח ערבים להתגייס זה סיכון בטחוני עצום ואין צורך לפרט על למה.
לעומת זאת חרדים הם אזרחים שווים ויהודים והם צריכים להלחם בדיוק באותה מידה שהחילונים צריכים. הדת שלהם לא נותנת פטור מהחובה העצומה הזאת.
וכן יש חרדים שמתגייסים אבל הם מיעוט משמעותי אז אל תבלבלו
וגם אלה שכן מתגייסים לא פותרים את השאלה של זה שאסור בחוק שיהיה להם פטור אוטומטי. אלה שמתגייסים בוחרים את זה. לעומת זאת בתור חילוני אני חייב להתגייס או שאני אשב בכלא
לעומת זאת חרדים הם אזרחים שווים ויהודים והם צריכים להלחם בדיוק באותה מידה שהחילונים צריכים. הדת שלהם לא נותנת פטור מהחובה העצומה הזאת.
וכן יש חרדים שמתגייסים אבל הם מיעוט משמעותי אז אל תבלבלו
וגם אלה שכן מתגייסים לא פותרים את השאלה של זה שאסור בחוק שיהיה להם פטור אוטומטי. אלה שמתגייסים בוחרים את זה. לעומת זאת בתור חילוני אני חייב להתגייס או שאני אשב בכלא
^^^^^אם הם לא אזרחים ישראלים, אז שיעופו לי מהפאק'נג מדינה
ערבים לא דרוזים בישראל הם ליטרלי קרובי משפחה של הערבים בשטחים
זה כמו שעכשיו נפצל את המדינה חצי חצי ונבקש מכולם להתגייס ולהלחם בצד השני
גם, כמות המתגייסים החרדים נמוכה כלכך, והחרדים שלא מתגייסים הולכים ללמוד בישיבה, ויהפכו לאברכים
ומישהו צריך לממן את הבורדל הזה
ילד^ זה טענה ממש נחמדה שאתה אומר, יש לך מקור?
זה כמו שעכשיו נפצל את המדינה חצי חצי ונבקש מכולם להתגייס ולהלחם בצד השני
גם, כמות המתגייסים החרדים נמוכה כלכך, והחרדים שלא מתגייסים הולכים ללמוד בישיבה, ויהפכו לאברכים
ומישהו צריך לממן את הבורדל הזה
ילד^ זה טענה ממש נחמדה שאתה אומר, יש לך מקור?
^מקור לזה שהערבים לא עושים כלום במדינה הזאת וחיים על אותו כסף/יותר כסף מאשר החרדים, שאני משלם עליהם מיסים ואתה, וכל מי שחי פה?
על מה אתה מדבר
ערבים לא מקבלים כסף מהמדינה
הם עובדים
לא יודע אם שמת לב כאילו ערבים עובדים ומרוויחים את הכסף שלהם, אם הם לא יעבדו פשוט לא יהיה להם כסף
לא כמו אברכים שמקבלים כסף מהאוויר ומלקרוא ספר
ערבים לא מקבלים כסף מהמדינה
הם עובדים
לא יודע אם שמת לב כאילו ערבים עובדים ומרוויחים את הכסף שלהם, אם הם לא יעבדו פשוט לא יהיה להם כסף
לא כמו אברכים שמקבלים כסף מהאוויר ומלקרוא ספר
בדוק אחי, ערבים לא מקבלים כסף מהמדינה, נכון.
וואלה הם לא מקבלים אני לא יודע על מה אתה מדבר^^
הם מקבלים דמי אבטלה מביטוח לאומי, כמו כל אחד אחר, כי הם לא עובדים, וגם לזה יש זמן מוגבל
אבל הם לא מקבלים תלושי משכורת מהמדינה על היותם ערבים כמו האברכים
הם מקבלים דמי אבטלה מביטוח לאומי, כמו כל אחד אחר, כי הם לא עובדים, וגם לזה יש זמן מוגבל
אבל הם לא מקבלים תלושי משכורת מהמדינה על היותם ערבים כמו האברכים
אני באופן אישי חושבת שאין צורך או טעם לגייס מי שמתנגד באופן חריף לשרת בצה"ל, הוא יהיה הרבה פחות מועיל כי הוא מגיע מראש עם אנטי, וצה"ל גם ככה נמצא בעודף כוח אדם. אני מאמינה שצריך לאפשר למי שלא רוצה לשרת בצה"ל לעשות שירות לאומי
הנתונים אומרים הכל:
אחוזי גיוס בבני ברק לשנת 2015: 15.7%
מספר מתגייסים חרדים לשנת 2020 (ללא מדרשות ומוסדות לימוד): 1193, מתחת ל-9% מקרב כלל הציבור החרדי.
אני לא מאשים בהכרח את החרדים הספיציפיים שלא מתגייסים, אלא את המערכת בכללותה ואת המשפחות.
אם יותר משפחות חרדיות וקהילות חרדיות היו תומכות ומאפשרות את הבחירה לנערים, אחוז הגיוס וודאי היה גבוה יותר.
אחוזי גיוס בבני ברק לשנת 2015: 15.7%
מספר מתגייסים חרדים לשנת 2020 (ללא מדרשות ומוסדות לימוד): 1193, מתחת ל-9% מקרב כלל הציבור החרדי.
אני לא מאשים בהכרח את החרדים הספיציפיים שלא מתגייסים, אלא את המערכת בכללותה ואת המשפחות.
אם יותר משפחות חרדיות וקהילות חרדיות היו תומכות ומאפשרות את הבחירה לנערים, אחוז הגיוס וודאי היה גבוה יותר.
זה ערבים. הם לא חייבים לשרת במדינה שלא שלהם.
^ישראל היא גם המדינה של של הערבים הישראלים
ערבים הם לא יהודים מה לא מובן
מה בדיוק פוגעים בנטל
חרדים הם יהודים
מה בדיוק פוגעים בנטל
חרדים הם יהודים
אנונימית
^שוויון בנטל זה לכל אזרחי המדינה, לא רק יהודים
מה הקשר^^ חוץ מזה שהם אזרחים אין להם כמעט שיוך ישראלי
בואי נגיד לך אם ישאלו את רוב הערבים הישראלים מאיפה הם, כנראה שלא יגידו ישראל
בואי נגיד לך אם ישאלו את רוב הערבים הישראלים מאיפה הם, כנראה שלא יגידו ישראל
אני לא מבין מה הקשר יהודים או לא יהודים, אתה בן אדם וגר במדינה לך תשרת בצבא.
אנונימי
חרדים גם מתגייסים
אתה באמת רוצה ערבים בצבא ? מה אתהאידיוט חח
למי שאמרה שדרוזים משרתים בצבא את צודקת אבל הם לא נחשבים ערבים
אנונימי
השוואה לא רציונלית
אי אפשר לגייס ערבים מבחינה ביטחונית זה מסוכן מאוד , לתת לכל אחד נשק ,אי אפשר לדעת מי פתאום מהם יחליט לבצע פיגוע ירי , לתת להם גישה לנשק בבסיס , לתת להם גישה לסודות המדינה .
וחרדים הם ישראלים בדיוק כמו כל אזרח חילוני
למה מכריחים רק צד אחד של עם להתגייס ואת השני לא ? זה לא פייר ולא שיווני
וגם דרוזים מתגיסיים , גם בנים שהם עולים חדשים
אבא שלי רוסי עלה לארץ בגיל 22 והכריחו אותו להתגייס .
אז ערבים פה הם לא אופציה להשוואה
אי אפשר לגייס ערבים מבחינה ביטחונית זה מסוכן מאוד , לתת לכל אחד נשק ,אי אפשר לדעת מי פתאום מהם יחליט לבצע פיגוע ירי , לתת להם גישה לנשק בבסיס , לתת להם גישה לסודות המדינה .
וחרדים הם ישראלים בדיוק כמו כל אזרח חילוני
למה מכריחים רק צד אחד של עם להתגייס ואת השני לא ? זה לא פייר ולא שיווני
וגם דרוזים מתגיסיים , גם בנים שהם עולים חדשים
אבא שלי רוסי עלה לארץ בגיל 22 והכריחו אותו להתגייס .
אז ערבים פה הם לא אופציה להשוואה
אנונימית
בגלל חשש מניגוד אינטרסים
כי ערבים לא יהודים לא משלנו
כי הם לא נחשבים אזרחיים ישראלים שווי זכויות ולא נותנים להם להתגייס
כי התקשורת שונאת חרדים
הרי חרדי לומד 8 שנים לפחות כשחילוני משרת 2.8 וזה בכלל ברוטו. (והחרדי חייב ללמוד 8, במציאות לומד פי כמה)
ואם כבר בצביעות תקשורתית עסקינן, כשחרדי לומד במקום להתגייס - שוויון בנטל שומו שמים
כשבגירוש גוש קטיף היה מישהו שאולי רמז לא להשתתף (במה שכיום מוגדר על ידי חוקרים כ"פשע כנגד האנושות") כל התקשורת הסיתה נגד הדתיים בקביעות
פתאום ברפורמה משפטית כשמלא חיילים החליטו לסרב ולא להתייצב וכדומה - לא נענשו, אלא יותר מזה פוליטיקאים קראו לעשות כך בראש גלוי. (מה שבעולם מתוקן היה מוגדר כפגיעה בביטחון המדינה, עונש שדינו בחוק מוות, או לפחות להעיף את האדם מהכנסת)
הרי חרדי לומד 8 שנים לפחות כשחילוני משרת 2.8 וזה בכלל ברוטו. (והחרדי חייב ללמוד 8, במציאות לומד פי כמה)
ואם כבר בצביעות תקשורתית עסקינן, כשחרדי לומד במקום להתגייס - שוויון בנטל שומו שמים
כשבגירוש גוש קטיף היה מישהו שאולי רמז לא להשתתף (במה שכיום מוגדר על ידי חוקרים כ"פשע כנגד האנושות") כל התקשורת הסיתה נגד הדתיים בקביעות
פתאום ברפורמה משפטית כשמלא חיילים החליטו לסרב ולא להתייצב וכדומה - לא נענשו, אלא יותר מזה פוליטיקאים קראו לעשות כך בראש גלוי. (מה שבעולם מתוקן היה מוגדר כפגיעה בביטחון המדינה, עונש שדינו בחוק מוות, או לפחות להעיף את האדם מהכנסת)
מדבר מלא ולא אומר כלום^
וזה ממש לא פשע נגד האנושות
וזה ממש לא פשע נגד האנושות
כי המדינה פה היא של גוים, הערב רב שולט כאן ומתחנף לערבים
המדינה שונאת את הדת ואת החרדים וזה ידוע
ולכן אין לה זכות קיום
המדינה שונאת את הדת ואת החרדים וזה ידוע
ולכן אין לה זכות קיום
עדיין מוציאים על אברכים 2.5 מיליארד שקל בשנה^
וזה לא כסף שחוזר, כלומר לא השקעה למדינה
וזה לא כסף שחוזר, כלומר לא השקעה למדינה
זו מדינת היהודים ולא מדינת כלל אזרחיה, חרדים הם יהודים, מי שאין בידו סיבה פיזית-נפשית שמצדיקה פטור, אינו פטור מענייני צבא.
אם כי, יאמר לזכותם, שישנה עליה באחוז גיוס בקרב החרדים אך 10% זו איננו נתון מספק.
אם כי, יאמר לזכותם, שישנה עליה באחוז גיוס בקרב החרדים אך 10% זו איננו נתון מספק.
באותו הנושא: