למה זה כל כך מפריע לכם שחרדים לא מתגייסים?

לי זה לא מפריע

יש מלא חרדים, ברגע שהם לא יתגיסו הכמות תלך ותמעט..

מפריע לי שכל בנאדם עם סיבה לא מוצדקת לא מתגייס.

שואל השאלה:
אבל יש להם דרך אחרת.... וגם מי שרוצה נמצא בבעיה, או לעזוב את המשפחה שלו ולהתגייס או לא להתגייס...

כי המון חרדים לא באמת לומדים תורה אלא מגרבצים בישיבה כל היום
וגם הרבנים אמרו שמי שלא באמת לא לומד שיתגייס

גם מפריע לי שזאת אפשרות בכלל, מה כואב להם לעשות הפסקה שנתיים שלוש, ולהגן על המדינה שלהם? אני באמת לא מבינה.
בכיף שיאמינו במה שבא להם, אבל כל החיים שלהם המדינה מגנה עליהם, שיתרמו קצת חזרה.

כל עוד אין סיבה מוצדקת זה מפריע לי.
גם אני לא רוצה להתגייס אבל מה לעשות אני חייבת. למה אני צריכה לסבול, לשמור עליהם, לסכן את החיים שלי כשהם יושבים ולומדים את התורה, הדרך שלהם לא עוזרת

כי למה שהמדינה תחייב אנשים להתגייס ותכניס לכלא את מי שלא רוצה להתגייס, אבל תוותר לאנשים שמאמינים שאם הם יתפללו "אז המדינה תינצל"? כי עד עכשיו התכנית שלהם לא ממש פועלת.

חיילים מתים במלחמות בשביל שלהם תהיה מדינה

למה? כי הם חיים פה אז שיתרמו למדינה הזאת
מה אכפת לי מה המשפחה שלהם תעשה להם הם חיים פה הם צריכים לתרום כמו כל אחד אחר

אין סיבה שלוחמים יקריבו את חייהם והם ישבו להם עם הספרי תורה- ואני מאמינה אבל זה לא מצדיק כלום

כי זה אפלייה למה שרק חלק מההורים ישכלו את הילדים שלהם בזמן שאחרים יהיו בטוחים בבתי המדרש, זה לא פייר בעליל

חלק כן בצבא ותורמים בדרכים אחרות. חוץ מזה, אתם הייתם מוכנים לתת לילדים שלכם ללכת לצבא של חרדים בידיעה שהם יחזרו בתשובה או שיעשו להם כפייה דתית שם? לא כולם כמו שאתם מתארים.

טוב מה בעיה? חלקם כן בצבא וגם תורמים בדרכים אחרות, ולא, זה לא סתם לשבת, הם תורמים לאנשים שצריכים עזרה ועובדים. שנית, לא כולם רוצים להיות כמו שאתם רוצים שהם יהיו ושלישית, אם הצבא יהיה חרדי, אתם הייתם מוכנים ללכת לשם ושיעשו לכם כפייה דתית והדתה? תענו לי בכנות, הייתם לוקחים את סיכון הזה וללכת לשם בכל מקרה? כי אני מכירה את דעתכם לגבי הדת, רובכם לא בדיוק אוהבים שכופים עליכם דת ואמונה בכוח או שמנסים לגרום לכם להאמין במשהו שאתם לא רוצים או מאמינים בו, ואם הצבא יהיה חרדי ממש, אבל ממש חרדי, למשל, שיעורי תורה, וכל זה, לא הייתם רוצים ללכת לשם, כי זה נחשב לכם להדתה, ולמה לכם ללכת למקום שכולו רק דת ואם תהיו סתם, אז תהיו צריכים לסבול מהדתה וכפייה דתית, ובכלל לא כולם רוצים מה שאתם רוצים, אני רוצה שאתם תאמינו ביהדות, זה אפשרי? לא, אתם לא רוצים את זה, אז מה לעשות? לשחרר. אתם רוצים שכולם יהיו בצבא, חלק מהם כבר משרת שם, תעזבו את השאר. אי אפשר לשכנע את כולם לעשות משהו שהם אינם רוצים או מוכנים, אחר כך זה סתם מיותר. רובם בצבא, מתגייסים ותורמים בעמותות צדקה וגמחים וגם עובדים. אבל כנראה שתקשורת גורמת כמעט לכל אחד לחשוב שהם כולם לא רוצים להיות בצבא או נגד הצבא או סתם לומדים תורה. מה עם השאר שכן בצבא? חוץ מזה, זה לא כל כך פשוט כמו שהיא אמרה לכם, ישנן דילמות מוסריות לגבי גיוס לצבא או משפחה, או אמונה וצבא, וגם ישנם מקרים של יציאה בשאלה כמו שיש של התחזקות. חוץ מזה שהצבא יהיה צריך לשלם על כל דבר שהחרדים יהיו צריכים בשביל להיות שם, תחשבו בעצמכם, על כשרות של אוכל צריך שיהיה כשר לגמרי, בלי בנות עם בנים, בלי שירת נשים וכל זה, מעבר לזה שהצבא עצמו לא דתי, מישהי אמרה שהיו לוחמים בצבא של אז, הרשי לתקן אותך, זה היה שהצבא היה דתי ומאמין באלוקים והולך לפי החוקים של התורה, היום הצבא שונה, החרדים לא יכולים להיות שם, יש שירת נשים ואי אפשר לדעת בכלל אם האוכל כשר או לא, צניעות, שמירת נגיעה ועוד דברים. והם די מקפידים יותר מדתיים, ומעבר לזה. שזה לא בדיוק לפי החוקי התורה ממש. הם לא יכולים להיות ליד נשים ממש, או לדעת אם האוכל שם כשר לחלוטין, ואם האוכל הוא בשרי או חלבי וכל זה. וזה הרבה דברים שצריך לטפל בהם. רובכם פשוט אנטי. אה? חלק באמת כן בצבא, תניחו לזה. ולי מפריע שאתם לא מאמינים, אז אני אלך להתלונן עליכם שאתם לא מאמינים, רגע זה לא אמור להעסיק אותי, כי לא כולם חייבים להאמין או רוצים להאמין. כן אני יודעת חוק חובה גיוס, אבל מה תעשו אם לא כולם רוצים צבא בכלל? חלקם בצבא כבר, מה אתם רוצים להתחיל מלחמת עולם עם שאר החרדים שלא רוצים להתגייס? לא הספיק מה שקרה פה? לא כולם כמו שאתם מתארים בכלל, זו שפיטה לא נכונה. הם לא יכולים להיות בצבא, וגם אם אתם לא תקבלו את זה, אז אתם צריכים להבין, הם חרדים, הרי יש להם הקפדה על החוקי תורה יותר מאתנו הדתיים, הם צריכים לוודא שהאוכל שלהם אכן כשר לחלוטין וכל זה, אחרת הם לא יאכלו את זה, ושואלת השאלה צודקת, יש מקרים כאלה שזה לא נגמר טוב במשפחות שנגד גיוס חרדים, כמה היו מקרים פה שחלק מה משפחות של רוב החרדים שרצו להתגייס עשו להם בעיות? והם היו צריכים להיות לבדם בצבא ובלי משפחה וכל זה? הם היו צריכים לבחור בין משפחה ולצבא, וזו הייתה בעיה מוסרית. מעבר לזה שהיו כאלה שתמכו בעד צבא וגיוס בלי בעיות. אבל גם היו כאלה שלא הסכימו שילדיהם יהיו בצבא מסיבות כאלה ואחרות ועשו להם את המוות, זה היה הרי בחדשות ואצל אמנון לוי על החילים החרדים שהורים שלהם ניתקו אתם קשר בעליל בגלל זה והם נשארו לבדם, בלי משפחה ורק לבדם, עם געוגעים למשפחה שלהם. אתם מבינים את הנקודה פה, נכון? חלק גם בצבא וגם רוצים להיות בצבא, יש מקרים עם מזל שמשפחות כן בעד גיוס לצבא וחלק פחות, גם שאולי הצבא יצטרך לשלם ולממן את החרדים על כל הדברים שהם יהיו צריכים, זאת אומרת תחשבו בעצמכם, כמה כסף זה לממן לחרדים מה שהם צריכים על מנת להיות שם, מאוכל כשר, הפרדה בין בשר וחלב, בלי שירת נשים וכל זה.

קודם כל, למה שלוחמים יקרעו את התחת שלהם (וגם בכללי חיילי צהל) ויהיו אנשים שפשוט לא יתגייסו בגלל שהם רוצים ללמוד תורה? בגלל שהם מפחידים לחזור בשאלה? כנראה שהם לא מספיק מאמינים באמונה שלהם אם הם מפחדים מזה.
וחוץ מזה, יש בסיסים חרדים אז זה כבר לא תירוץ.
דבר שני, גם ככה אנחנו עם קטן וכל חייל יעזור ממש.
דבר שלישי, הם חיים פה בדיוק כמונו, ואפילו בתנאים יותר טובים
אז שיתרמו כמו שצריך.

לדעתי את לא מבינה את הבעיה נכון ^ חלקם כן בצבא, את יכולה לבדוק, זה לא בגלל זה, פשוט ישנם מקרים, הם כן מאמינים באלוקים מספיק, לא כולם רוצים להיות שם, אז אין טעם לשכנע את מי שלא רוצה להתגייס, זה אפילו עצבן את הקיצונים שם שעשו בעיות גדולות יותר, את לא מבינה, הם כן בצבא, זה מה שצריך להספיק פה, אין טעם לעשות מלחמה כוללת בחרדים כי הם לא רוצים להתגייס, זה כמו להילחם בכם על זה שאתם לא רוצים להאמין ביהדות, גם זה חסר טעם, הם תורמים באמת.-. אתם פשוט אוהבים להיות בחשיבה הזו שהם ככה וככה. תבדקו את זה קודם כל, אולי אתם טועים בהנחות שלכם לגבי חרדים אחרים? היו מקרים שזה עשה בעיות לחיילים חרדים בגלל זה, ברצינות שחררו מזה. זו לא אפילה בכלל, אתם סתם לא מבינים את זה, אתם חושבים שהם כולם לא עושים כלום בגלל התקשורת ומה שגורמים לכם לחשוב עליהם, מאיפה לכם שהם לא תורמים או לא עושים כלום? אתם אנשים חכמים ועם שכל, תחשבו שנייה, הם חרדים והם מקפידים על כשרות ברמה הכי מקפידה שיש, גם על צניעות ושמירת נגיעה וכל זה. מעבר לזה שבשביל שיהיו בצבא צריך שהצבא ידאג לצרכים שלהם וכל זה, שלישית, לא כולם רוצים להיות שם, מה אתם רוצים לעשות בנוגע לזה? אני לא חושבת שזה מה שצבא רוצה בכלל שתעשו, כבר ראו מה קרה עם כל הפגנות והקטעים האלה בחדשות, שום דבר לא שינה את דעת הרוב, הם לא רוצים, והצבא היה צריך לסבול מזה עוד פעם, אף אחד לא מנצח פה, זה לא מצב של win win יותר נכון lose lose, הם לא רוצים להיות בצבא עוד יותר והצבא סובל מכל זה. שלא תבינו אותי לא נכון, אני כן מעריכה את הצבא וכל זה ורוצה שהם יהיו בצבא, אבל זה בלתי אפשרי כרגע, חלק כבר בצבא, וחלק אחר לא רוצה, וגם תמיד יהיו מצבים של הפסדים אצל רובם פה. כל הפגנות שלהם ובמיוחד של הרוב הקיצוני ובכלל כל הקטעים האלה שהיו בגלל שרצונכם העז שיהיו בצבא, גרם להם להתרחק יותר ולא לרצות להתגייס, הם לא מוכנים להתגייס, אפילו לא מסכימים לדעתכם, אז מה תעשו? תפעלו בכוח? תאסרו אותם בכלא? תוציאו אותם מישראל? מה? כל זה לא עזר לכם בשכנוע ממש, הם רק התנגדו לכם עוד יותר והתחזקו מזה, זה קרב אבוד, אתם סתם התעקשתם על זה יותר מדי והם גם התעקשו, זו מלחמה אבודה ביניכם וביניהם, אתם לא תנצחו אותם וגם הם לא, איש מפה לא יצא מנצח וידיו על העליונה, זה מצב של לצאת בשן ובעין, כן תסלקו אותי באבנים פה, אם אני לא חושבת כמוכם שהם עצלנים וכל זה, כי אני לא מסכימה עם הדעה הזו שכולם צריכים להתגייס אם הם לא רוצים בכלל, ובכלל, רובם הגדול כבר בצבא, חלק תורמים בעמותות צדקה או עובדים. זה לא שהם לא אוהבים את ישראל או הצבא, יש מקרים שבהם חרדים כן מודים לצבא שלנו, ובעד הצבא בכללי, חלק בכלל חרדים ציונים כמו כל אחד פה. פשוט תעשו טובה, תשחררו מהנושא הזה.

^ רובם לא מתגייסים וזאת עובדה.
גם אני הייתי רוצה ללכת בדרכי שלי ולא להתגייס אבל זה לא כאילו שיש לי ברירה.

ואני מנסה להאיר אתכם.. טוב בסדר, יודעים מה? תמשיכו להתלונן עליהם ולעשות מה שאתם עושים, גם התקשורת וכל זה, בסופו של דבר, זה לא מה שיגרום להם להתגייס בצבא, אתם לא מודעים לעובדה שחלקם כבר משרתים בצבא או תורמים בכלל. אתם פשוט אוהבים להתמקד רק באלה שלא. יופי. אני אמרתי לכם את האמת, אתם בחרתם לחשוב שכולם כולם אשמים וכולם נגד ישראל או צבא, עצלנים ובטלנים ולא עושים כלום, סבבה אני מקבלת את זה. כנראה שאנשים לא מוכנים להבין שזו טעות להמשיך עם הנושא הזה ולחשוב בהכללה שכולם כאלה באמת. אתם אנשים מעייפים באמת. אתם מעדיפים לחשוב ולהמשיך לחשוב שוואלה כל החרדים פה אנטי צבא וישראל, שרק לומדים תורה וישנים להם בנחת בלי לעשות כלום, שהם לא תורמים בלי לנסות להבין את מה שאתם לא מבינים בכלל, ההפך הוא הנכון אנשים, מי שחכם פה ובוגר פה יודע להבין, מי שלא, כבר בעיה שלו, אני ניסיתי לדבר אתכם בהגיון ולהראות לכם שזה לא נכון החשיבה הזו. סבבה. אני האדם היחיד שלא חושב ככה מהרוב פה. וכן אני בעד החרדים וגם בעד גיוס, אבל לא מסכימה עם דעתכם שכולם כאלה, דודים שלי חרדים והם לא כאלה, ואגב לחשוב שאתם יודעים מה זה ללמוד תורה ורק לשבת, זה לא נכון, בואו נראה אתכם (הגברים) הולכים לשיעורי תורה באמת של הישיבות האלה שם ומנסים ללמוד תורה ולשנן ולחדש חידושים חידושים כל הזמן. זה כמעט כמו ללמוד מבחן או ללמוד בבית ספר. ציפתי שאנשים אולי יבינו, במיוחד מי שבוגר פה וחכם. אני בעד דרך אחרת. האמת אני די מאוכזבת פה מחלק פה שלא הבינו. ואני באמת לטובת הצבא ובעד גיוס חרדים, אבל לא בדרך שלכם אלא יותר בדרך אחרת, אני ראיתי טוב מאוד שהדרך הזו לא טובה, ונכון שאף אחד לא ניצח? הטעות שלכם שאתם מנסים יותר להתעקש אתם על הצבא וזה גורם להם להתנגד לכם עוד יותר. אני אמרתי לכם פעם שזה לא יעזור לכם הקטע הזה ואני צדקתי, כל זה לא עזר לכם לשכנוע והם לא רצו להתגייס, היו פה מלחמות והפגנות ואנשים נפגענו עוד יותר והתחילו שוב עם הקטעים האלה, ובסוף מה היה? הפסדים, עכשיו תגידו לי, האם כל זה היה שווה? האם היה שווה שאנשים ייפגעו בגלל זה? שיהיו פקקים ועומס תנועות? שהצבא יסבול מזה? שאפילו אישה חיילת תהיה צריכה להגן על עצמה בגלל קיצוני אחד? אני לא חושבת, אתם טעיתם בדרך הזה, אני צפיתי שזה יקרה וזה קרה. ואתם שוכחים במודע או לא בכוונה שיש חלק מהם שכן בצבא. זאת אומרת, למה אתם לא רואים שכבר יש חרדים בצבא? רק תלונות פה..

בשואה גם נלחמו וגם למדו תורה. למה שהם לא יעשו את זה? כי קודם כל הסיכויים שתישאר בחיים עולים, ואתה תקבל כסף חינם מהמדינה. חוץ מזה במה אנחנו החילוניים שונים? כל יהודי צריך להגן על יהודי אחר גם פיזית וגם דתית.

אנשים.. באמת תקשיבו.. הם כן עוזרים ועושים את זה והם לא מקבלים כסף מ המדינה, אל תהיו אטומים כל כך, אני אמרתי לכם שחלק כן בצבא, כמה כבר קשה לכם להבין את זה? כל הפעולות הכוחניות שעשו פה, הפגנות, איסור חרדים בכלא. רק גרם להם לא לרצות להיות בצבא, אתם לא מבינים את זה?! אני אמרתי לכם כמה פעמים את זה אבל מישהו בכלל טרח להבין או להקשיב לי?! לא, עובדה שזה לא הצליח. פעם אחת תנסו להבין שיש כבר חרדים בצבא. התעקשות שלכם מיותרת לחלוטין, לא הצלחתם לשכנע את כולם להתגייס ולמה זה גרם, זה גרם להם לא לרצות עוד יותר להיות בצבא וגם לשנוא את הצבא עוד יותר. אתם בעצמכם ראיתם את זה. אז למה?!

כולם צריכים להתגייס, במה הם שונים?
כמובן שיש כאלה שמתגייסים, נצח יהודה לדוגמא,
גם ערבים לא מתגייסים ולמה לא מתלוננים על זה?

זה מפריע לי בגלל שהם גם חיים במדינה הזאת ולפי דעתי כל מי שחי כאן צריך לשרת בצהל ולעזור כמו במדינות אחרות שצריך ללכת לצבא ואם הם לא עוזרים אז אני לא חושב שצריך להגן עליהם כמו שמגינים על אלה שהולכים לצבא

כי לא ספר מגן עלינו מפני מדינות אויבות אלא צה"ל כמה שיותר עזרה ככה יותר טוב כל אחד יכול לתרום בדרך כזו או אחרת אבל לקבל פתור כי אתה "מאמין יותר" מיהודי אחר למה מה קרה?

זה לא נכון.. אי אפשר להילחם בכל החרדים רק בגלל שאתם רוצים שהם כולם יהיו שם. כבר ניסו את זה וזה לא עזר ועבד ולא גרם להם לרצות להיות שם והם הפגינו והיו פקקים ואסרו חלק מהם וחשבו שזה יעבוד ויגרום להם לשנות את דעתם אבל לא.. לא עבד.. נכשל, רואים, אמרתי כבר שזה חסר טעם.. חלקם כן רוצים להתגייס וחלק כבר שם. אתם לא תצליחו לשכנע את כולם להתגייס. תמצאו דרך אחרת לשכנע אם לא הולך אז דיי..

כי אנחנו שומרים להם על הביצים והם לוקחים ספר וקוראים אותו בזמן הזה
זין על הקשר שלהם עם המשפחות,כולם צריכים להתגייס

מאיפה לכם שזה נכון בכלל? אולי הדבר לא ככה? מה אתה רוצה שלא יהיו להם משפחה? שהם יעברו נידוי או חרם? שיאיימו עליהם ועל המשפחה שלהם? שיהיו בודדים? אתה מבין שיכולים לנדות אותם מהקהילה ולהחרים אותם? יש מקרים כאלה שלא נגמרו בטוב. יש מצב של הפסד הפסד וזה לא שכולם מנצחים, חלק גם הפסידו קשרי משפחה. יש לזה מחיר כבד, ו בבקשה אל תהיו סתם אנטי.. תנסו להבין גם אינכם מבינים את זה, אני אמרתי לכם את זה כל הזמן וכמה פעמים פה ולא רציתם להקשיב ולהבין את זה אז עכשיו לפחות תנסו לפתוח את הלב ו להבין את זה: ל א כל החרדים נגד ישראל או צבא, לא כולם נגד גיוס, רובם בצבא, חלק כן עוזרים או עובדים באמת, לימוד תורה שונה לגמרי ממה שאתם חושבים שזה באמת, אתם אנשים חכמים ונבונים, אל תאמינו לתקשורת כי לא הכול מה שהם אומרים הוא נכון לגבי כל החרדים
באמת.. תפסיקו להיות אנטי ותבינו לא הכל כמו שאתם חושבים על החרדים הוא נכון.

^ רובם ממש לא בצבא. אלו העובדות.

חלקם כן בצבא ולהסתפק בזה לפחות, אני מבינה את כעס שלכם אבל לדבר דרך זה לא יעזור לכם. גם שכבר ניסו כל דרך לגייס וזה לא עבד. ניסו בכוח לא עזר, אסרו חלק מהם, לא עזר, הם רק המשיכו להילחם בצבא ובגיוס ולשנוא את הצבא עוד יותר מהרגיל ולעשות הפגנות ולהתנהג באנטי נגד צבא עוד יותר. בכנות אנשים אתם ראיתם מה קרה פה. לא חושבים שאולי צריך להרפות מזה?! כי זה לא עזר לכם וגם לא לצבא..

חלקם הקטן בצבא. כי רובם לא.
וסבבה שלא ייתגיסו אבל מה הבעיה עם שירות לאומי לדוגמא? ששמה כן מתייחסים לרצונות הדתיים.

אצל חרדים זה שונה מדתיים, הם שומרים נגיעה צניעות, זה תלוי, אבל מה עם עזר מציון ועמותות אחרות שכן תורמות? שוב זה תלוי באלה שמחמירים פחות או יותר, גם לא לשכוח הם שומרים נגיעה וגם צניעות, לא יודעת אם זה אפשרי אצל רובם, יש מקרים ועד מקרים

ומה עם האלו שאינם בעמותות שכאלו?

חלקם עובדים, קודם תבואו עם הוכחות למה שטענתם, לא ממי שנגד חרדים, אגב הם גם מתאבלים על חללי מערכות ישראל, יש דברים שאתם לא יודעים על רובם. אגב אני לא חושבת שהם חושבים מה שאתם אומרים. בנוסף יש חרדים שעשו על האש בשביל חיילים בצבא בחול מועד פסח בגבול עזה, רובם עובדים בהייטק ועוד אז אתם רואים שהם לא נגד צבא ישראל בכלל..

בושה לי מי שחושב לימוד תורה אינו מגן עלינו, שזה אפיקורסות מו שכתוב בגמרא "אפיקורוס כגון מאן אמר רב יוסף כגון הני דאמרי מאי אהנו לן רבנן לדידהו קרו לדידהו תנו " (סנהדרין צט עמוד ב). תרגום: "איך נקרא אפיקורוס? אמר רב יוסף: "כגון זה שאומר "מה הועילו לנו חכמים? מה שהם קורים לעצמם הם קורים, מה שהם לומדים לעצמם הם לומדים". כלומר, מדובר כאן בכפירה בזה שלומד לומד מגן על העולם. מציע לעבור על כל הדף כדי שתראו מה באמת תורם לומד תורה.
נ. ב. זה על קצה המזלג. יש פה הרבה מה להרחיב.

השטן בכבודה ובעצמה!, במקרה הזה זה לא מוצדק. יש לא מעט סיבות למה לא להתגייס לצה"ל כל עוד כזה.

אני לא יודעת אם תוצאה הוא פשוט טרול שמאוד מאוד משקיע או הוא אשכרה כזה

אני יכולה להסכים אתך לגביו ^ ואגב מה שאמרתי היה נכון "חלקם עובדים, קודם תבואו עם הוכחות למה שטענתם, לא ממי שנגד חרדים, אגב הם גם מתאבלים על חללי מערכות ישראל, יש דברים שאתם לא יודעים על רובם. אגב אני לא חושבת שהם חושבים מה שאתם אומרים. בנוסף יש חרדים שעשו על האש בשביל חיילים בצבא בחול מועד פסח בגבול עזה, רובם עובדים בהייטק ועוד אז אתם רואים שהם לא נגד צבא ישראל בכלל.." הם באמת לא נגד הצבא. חוץ מזה שאמרתי כבר, הם שומרים נגיעה וצניעות, ואסור להיות עם בנות או להסתכל על בנות וכל זה. אצלם זה אחרת מדתיים. חשבתי שאולי תנסי להבין, את הרי בחורה חכמה לפי התגובות שלך פה. אני אגיד את זה, כל הדרכים שניסו לגייס חרדים, מתונים או קיצונים לא עבדו טוב ויפה, וזה גרם להמון בעיות, בואו ננסה דרך אחרת בכלל, כזו שלא ניסו בכלל, אולי הפתרון פשוט להרפות מזה ולקבל את זה שחלק כן רוצים להתגייס. אני מבינה שאתם כועסים עליהם או על רובם וכל זה, אבל תבינו אתם לא יכולים לשנות דעתם ולהכריח אותם בכוח להתגייס לשם, כבר ניסו הכול באמת, לאסור אותם בכלא, ואיומים. אולי צריך דרך אחרת שלא תגרום להם להתנגד לצבא? עצם זה שמנסים לשכנע אותם בכוח או ללכת בכוח לצבא על אף פי שהם אינם רוצים להיות שם, רק מזיק לכם ולצבא ולהם, ותראו את התוצאות של זה, האם הם רוצים להיות שם? לא, אני די משוכנעת שקיצונים ביניהם שונאים עוד יותר ישראל ואת הצבא. גרמתם להם להתחפר עוד יותר במערות שלהם, לא הצליח לכם, אז תעזבו, מספיק אנשים נפגעו מזה והיו הפגנות ואנשים הפסידו עבודות או טיסות וחרדים אחרים שהיו חפים מפשע נפגעו גם בגלל כל הפרשה הזו וזה יצר עוד שנאה להם ועוד שנאה לכם בגלל הפרשה של גיוס חרדים, אל תחשבו שאני נגד הצבא שאני טוענת ככה. פשוט אני לא רואה את זה עוזר במשהו שמנסים בכוח לשכנע אותם להתגייס. שחררו. זה הכי טוב, במילא מה שניסו לעשות על מנת לשכנע אותם לא בדיוק עבד נכון, ראיתם חדשות וקראתם עיתונים וכל זה, המציאות מדברת בעד עצמה. אם זה לא עוזר בדיוק אז למה להמשיך לנסות? בשביל שיהיו עוד הפגנות שלהם? שאנשים יתקעו בפקקים ויפסידו עבודות וטיסות וזה? בשביל שעוד פעם יאסרו אחד מהם בכלא וזה רק יחזק אותם על לא להתגייס והם יעשו חגיגה על זה? בשביל מה? זה לא עזר גם לא יעזור, חשבו בהגיון מאשר להתעקש.

~goddessoffire, נו מה נראה לך?

אורה ושמחה, תודה רבה שאת חושדת בי!

אני בעד החרדים והתורה, פשוט לא בדרך שלך ואני רוצה שהם יאמינו בתורה אבל לא ככה, זה רק מרחיק אותם וזה לא מה שאלוקים רוצה והתורה רוצה, אבל עזוב, תמשיך לשלול דעות של אנשים ולא להקשיב להם. והם לא יקשיבו לך. אתה טועה.