27 תשובות
כי הרבה שרים מרכזיים לא שירתו
לא שר המים
שואל השאלה:
אילו שרים מרכזיים לא שירתו? חוץ מבן גביר שלא הסכימו לגייס אותו
טעיתי, טוענים שלא עשו מילואים כי הם מטיפים על הסרבנות בגלל ממשיכים עם החוק
אז אני יודעת ש
בן גביר
סמוטריץ'
דרעי
גפני
גןלדקנופץ

לא עשו בכלל , בדוק יש עוד

ביבי עשה רק 9
שואל השאלה:
מטיפים על הסרבנות לא כי הם נגד סרבנות
אלא כי אסור לסרב מטעמים פוליטיים, אחרת ברגע שהשמאל יהיה בשלטון(מה שלא יקרה יותר) אז הימין יחליטו לא לעשות מילואים ואז לא תיהיה מדינה
מצד שני, חברי הכנסת הדתיים והשאר תומכים ץבביטול הגיוס לחרדים אני לא יודעת אם זה כבר קרה החוק אבל עצם שהם לא מתגיסיים באפן שיטתי ואף אחד לא עושה ים זה כלום זה עברה על חוק יסוד שזה שוויון בפני החוק לכל האזרחים ללא הבדל דת גזע מין
שואל השאלה:
ללא הבדל דת גזע ומין אבל לאף אחד אין בעיה שערבים לא מתגייסים?
באותו זמן שהחליטו שאין הבדל דת גזע ומין, גם החליטו שהחרדים לא יתגייסו כי הם לומדים תורה.
לא מגייסים ערבים בגלל הסיכון שהאינטרסים שלהם לא לטובת ישראל למרות שהם אזרחים בה עדיין יש סיכון שהם יכולים להעביר מידע או לחבל מבפנים. כולם יודעים את זה טוב מאוד ההשוואה הזאת לא קשורה אפילו.
זה כל הקטע שזה לא בסדר שהחרדים לא תורמים רק בגלל לימוד תורה. אף חד לא אמר להם לא ללמוד תורה יש מלא תפקידים בצהל שהם יכולים לתרום להם ושעדיין יוכלו ללמוד תורה.
הערבים לא מגייסים מחוסר ברירה.
השוואה באמת מוקרצת
שואל השאלה:
ההשוואה לא מוקרצת
אלא מוכיח לך שאם יש סיבה הגיונית, אז לא מגייסים.
וחרדים זה בעיה לגייס מבחינת האמונה הדתית שלהם, כי הם צריכים תשתית נפרדת, זה יעלה הון לצבא, הון שהצבא לא יכול לשלם.
וזה מעבר לעובדה הפשוטה שאנחנו בתור מדינה יהודית צריכים להאמין באופן גלוי בתורה, שזה אומר שאנחנו מבינים שהחשיבות שלה היא כמו של הצבא אם לא יותר.
מה זה תשתית נפרדת? איך האמונה באלוהים קשורה לזה? ולמה שזה יעלה הון?
להאמין בתורה באופן גלוי זה אחלה, זה לא אומר שפיזית לא צריך לקחת את הגורל של עצמך בידיים. גם בתורה נלחמו על ישראל שוב ושוב. כי ה' ציוה.
יותר מזה, הם בעצמם אמרו בחדשות - חצי מדינה תתגייס, חצי מדינה תלמד תורה.
הם הרגע מודים שצריך את הצבא.
לא הם לא אמרו כולנו צריכים לחזור בתשובה ללמוד תורה, נתפלל כל הען לאלוהים וזה מה שישמור עלינו ולא הצבא.
אף אחד מהשרים הדתיים לא דחף חוק ביטול צבא לכל האזרחים ובמקום זה לימוד תורה.
ההשוואה מוקרצת
כי הסיבות של החרדים הן לא סיבות הם תירוצים גרועים
והנה בעצמך הודית למעלה
" אז הימין יחליט לא לעשות לעשות מילואים *ואז לא תהיה מדינה*"

ולמה הממשלה מטיפה לסרבנים?
כי כולם יודעים טוב מאוד שבלי הצבא אין מדינה.
הצביעות נכספת
ושוב, יש מלא תפקידים בצהל שהם גמישים ומעט שעות ולא עושים הרבה, ואם היו רוצים זה לא היה מפריע להם.
זה לא שהם לא יכולים, לפי דעתי יש כמה סיבות אחרות אבל אין שום קשר לאמונה באלוהים וללימוד תורה
שואל השאלה:
בטח שיש קשר, לא סתם יש אחוזים מאד גבוהים של יציאה בשאלה בצבא.
שירות יומיומי עם בנות בתנאים כאלה ואחרים, כשרויות שלא מקובלות על כולם ועוד ועוד
בתקופת
גם בתורה נלחמו? בתורה הלכו לפי ההלכה.

אין בעיה שייגיסו חרדים, אבל שיעשו להם יחידות נפרדות כמו נצח יהודה.
וזה תשתית נפרדת שעולה הון.

וברור שהצבא חשוב, צריך אותו כמו את התורה, לא רק תורה ולא רק צבא.
העניין עם הסרבנות הוא שאסור לסרב לשרת מטעמים פוליטיים כי זה מדרון חלקלק.
לא הבנתי איך 'הצביעות' נכספת, אם מהתחלה אמרתי שצריך גם צבא וגם תורה
כתוב כאן למעלה שסמוטריץ' לא התגייס, זה לא נכון הוא עשה צבא בגיל מאוחר
בכל אופן גם חברי הקואליציה וגם חברי האופוזיציה שירתו בצה"ל, כמובן חוץ מהמגזר הערבי באופוזיציה של 10 מנדטים ובערך חצי מהמגזר החרדי בקואליציה שזה יוצא 9 מנדטים.
ובקואליציה יש לנו את האלוף יואב גלנט, תת אלוף מירי רגב
ובאופוזיציה יש לנו את הכתב בעיתון במחנה יאיר לפיד
בגדול בכירי הממשלה הם סרבנים שלא התגייסו או עשו שירות מקוצר בגיל מאוחר עם תשלום גבוה יותר משל חייל רגיל
^
אתה באמת רוצה לעשות השוואת דרגות?
כי באופוזיציה יש את גני גנץ וגדי אייזנקוט שניהם רמטכלים
ואת אורנה ברביבאי האלופה הראשונה בצה"ל
אז לא יודע כמה אתה רוצה להשוות
אתה בילבלת בין ממשלה לקואליציה (אני אניח שזה היה בטעות ולא בזדון).
אז הנה העובדות: ממשלת ישראל הנוכחית היא הממשלה בה חברים המספר הגבוה ביותר של אנשים שלא עשו שירות צבאי, מכל ממשלות ישראל לדורותיהן.

הנה רשימת חברי הממשלה הנוכחית שלא עשו שירות צבאי יום אחד בחייהם:
אריה דרעי - המשנה לראש הממשלה (פוטר)
איתמר בן גביר - השר לביטחון לאומי
יצחק גולדקנופף - שר הבינוי והשיכון
מאיר פרוש - שר ירושלים
אורי מקלב - סגן שר במשרד התחבורה
יעקב טסלר - סגן שר התרבות והספורט
^ למען האמת אריה דרעי גויס ל3 חודשים
ואם מסתכלים על חברי הקואליציה, הרבה מהם שירתו בצה"ל לעומת חברי האופוזיציה שהיו כתבים במחנה או ערבים שמתנגדים לצה"ל.
^לגבי דרעי עכשיו בדקתי ואתה צודק. טעות שלי.
החלק השני של התשובה שלך ממשיך לבלבל בין קואליציה לממשלה.
^ איפה הבלבול?
64 חברי קואליציה, רובם שירתו בצה"ל
56 חברי אופוזיציה, מתוכם 10 ערבים שלא משרתים והשאר כתבים במחנה וכמה שהגיעו לדרגות פיקוד
^
איזה זלזול
על ה"שירות" של דרעי אתה מדבר בכבוד אבל הרמטכלים שלחמו פיזית במלחמות הם סתם הגיעו לדרגות פיקוד
^ אני רק אמרתי שדרעי שירת, לא דיברתי עליו בכבוד.
לדעתי גם חרדים צריכים להתגייס, אבל להשוות בין הקואליציה והאופוזיציה ולהגיד שהקואליציה לא הייתה בצבא זה פשוט שגוי.
^מה לא ברור? ממשלה וקואליציה אלו דברים שונים.
לא כל חברי הקואליציה בממשלה, ובממשלה יש כאלה שלא שירתו.
אנונימית
שואל השאלה:
מאיר פרוש עשה שירות מקוצר(שירות של חרדים)
בן גביר עשה שביתת רעב כדי שיגייסו אותו, ולא הסכימו לגייס אותו, ועכשיו מתלוננים שהוא לא עשה צבא?

ולמה בכלל להשתמש בקלף של צבא כשמדובר על חרדים שיש להם פטור? אף אחד לא התלונן שנה שעברה שישבו בקואליציה עם הערבים שלא שירתו
אף אחד לא מתלונן שקארין אלהרר לא שירתה, כי היה לה פטור בטעמי בריאות.
שואל השאלה:
אנונימית, יש סיבה שמצביעים מגיל 18
לפני זה ילדים הרבה יותר מדי מושפעים, אני רואה ילדים בני 15 בהפגנה צועקים דמוקרטיה דמוקרטיה ואין אף אחד מהם שיודע מה הוא אומר.
אחד שקרא בכלל את הצעת החוק של הרפורמה.
אחד שיודע מה התהליכים הנוכחים במדינה.

ילדים זה עם שקל להשפיע עליו
ואם ילדים יצביעו, אז החרדים יקבלו 20 מנדטים... ואתם בדיעבד תגידו "הבחירות מכורות, בכוונה נתנו לילדים להצביע כדי לגנוב קולות"