33 תשובות
כן.
לא.
זאת המחאה של הקהילה הגאה והוא מאוד חשוב לאנשי הקהילה
זאת המחאה של הקהילה הגאה והוא מאוד חשוב לאנשי הקהילה
לא חושבת שזה מיותר, לא חושבת שזה נצרך.
בסופו של דבר, זה כמו הפגנה.
הפגנה בעד זכויות ללהטבים, שאין להם זכויות מלאות.
ומכיוון שאנחנו חיים במדינה דמוקרטית, יש לנו זכות להפגין.
בסופו של דבר, זה כמו הפגנה.
הפגנה בעד זכויות ללהטבים, שאין להם זכויות מלאות.
ומכיוון שאנחנו חיים במדינה דמוקרטית, יש לנו זכות להפגין.
לא בטוחה שזה מיותר אבל אפשר לצמצם. זה מלא כסף והתלבושות של אנשים יכולות להגיע לכמעט עירום מלא
לדעתי כן
פשוט לא מוצאת בזה משהו
אני בכללי לא חושבת שיש חשיבות למשיכה או משהו ואין סיבה לצעוק ברחוב שאתה אוהב ככה וככה
אני בעצמי נמשכת גם לבנות והיהחשוב להגיד את זה כדי שלא יגידו שאני הומופובית או משהו
וזה כלכך לא חשוב לי מה אני או איך להגיד את עצמי והמצעד הזה די מעצבן אותי כי אנשים רואים ככה את הקהילה ופשוט הוא לא קשור לכלום ואני לא מבינה מה הוא אמור להביע
כאילו תעשו מה שבא לכם
כאילו אני לא נגד או משהו פשוט זאת דעתי
פשוט לא מוצאת בזה משהו
אני בכללי לא חושבת שיש חשיבות למשיכה או משהו ואין סיבה לצעוק ברחוב שאתה אוהב ככה וככה
אני בעצמי נמשכת גם לבנות והיהחשוב להגיד את זה כדי שלא יגידו שאני הומופובית או משהו
וזה כלכך לא חשוב לי מה אני או איך להגיד את עצמי והמצעד הזה די מעצבן אותי כי אנשים רואים ככה את הקהילה ופשוט הוא לא קשור לכלום ואני לא מבינה מה הוא אמור להביע
כאילו תעשו מה שבא לכם
כאילו אני לא נגד או משהו פשוט זאת דעתי
אנונימית
כן, זה דוחה ולא אנושי בעלי ההנהגות הבהמית שהולכת שם
אנונימי
^^^הרעיון זה לא לצעוק מה אתה אוהב, זה לדרוש את הזכות להתחתן, את הזכות לאמץ ילדים
כאילו, הקהילה הגאה תמיד אומרת שהם לא שונים מהשאר, אז למה המצעד המוגזם הזה שמבדיל אותם מכל השאר?
^^זה לא בשביל להבדיל, זה בשביל להפגין נגד זה שאין לנו זכויות!
^ כדי לדרוש זכויות, סטרייטים לא עושים מצעדים, כי הם יכולים להתחתן, יכולים לאמץ, ואף אחדלא נגדם
^ כדי לדרוש זכויות, סטרייטים לא עושים מצעדים, כי הם יכולים להתחתן, יכולים לאמץ, ואף אחדלא נגדם
אני תמיד אתמוך בקהילה הגאה אבל כמו שלא הייתי מסתובב רק עם תחתונים ברחוב וצורח שאני אוהב לז**ן נשים אז באותה מידה מרגיש לי מטריד ומוגזם כלפי להט"בים.
אני הראשון שיקבל אותם כמו שהם אבל אני חושב שיש הרבה דרכים אחרות לגרום לאנשים אחרים לקבל אותם כמו שהם
אני הראשון שיקבל אותם כמו שהם אבל אני חושב שיש הרבה דרכים אחרות לגרום לאנשים אחרים לקבל אותם כמו שהם
כן
אין לי שום דבר נגד הקהילה אבל לא צריך לעשות מצעד בשביל משהו שהוא נורמלי ורגיל לחלוטין. אתם רואים אנשים עושים מצעדים על זה שהם חיים? סתם ככה? לא, וזה בדיוק אותו דבר
להציג את זה כבעיה לא יפתור אותה
אין לי שום דבר נגד הקהילה אבל לא צריך לעשות מצעד בשביל משהו שהוא נורמלי ורגיל לחלוטין. אתם רואים אנשים עושים מצעדים על זה שהם חיים? סתם ככה? לא, וזה בדיוק אותו דבר
להציג את זה כבעיה לא יפתור אותה
^^,^
אתם לא מבינים, המצעד לא בא להגיד שיש לנו נטייה מינית שונה, המצעד בא לדרוש שנוכל להתחתן עם מי שאנחנו בוחרים ואוהבים
אתם לא מבינים, המצעד לא בא להגיד שיש לנו נטייה מינית שונה, המצעד בא לדרוש שנוכל להתחתן עם מי שאנחנו בוחרים ואוהבים
^^^^סבבה ואני מבין אתכם הכי בעולם אבל יש הרבה דרכים אחרות לעשות את זה מאשר לאסוף חבורה של אנשים, לרקוד על משאית כמעט ערומים ולייחצן את הנטייה המינית/המיניות
^^,^ הכמעט עירום שיש שם, אני גם נגדו.
אני לחלוטין חושבת שזה לא בסדר להסתובב ברחוב עם מדבקות לפטמות וחוטיני (שאגב, אם תסתובבו ליד החוף בתל אביב זה מה שאנשים, סטרייטים או לא, הולכים איתו)
אבל רוב רובו של המצעד, זה אנשים שלבושים נורמלי ובאו נטו להפגין, רוב רובו של המצעד זה בכלל סטרייטים
אני לחלוטין חושבת שזה לא בסדר להסתובב ברחוב עם מדבקות לפטמות וחוטיני (שאגב, אם תסתובבו ליד החוף בתל אביב זה מה שאנשים, סטרייטים או לא, הולכים איתו)
אבל רוב רובו של המצעד, זה אנשים שלבושים נורמלי ובאו נטו להפגין, רוב רובו של המצעד זה בכלל סטרייטים
^סבבה אז מכבד את הנטייה המינית של כל אחד ואני הראשון שאתמוך בכולכם.
אבל בתור בן אדם שמשתדל תהיות הכי צנוע שהוא יכול קצת לא נעים לראות אנשים ערומים צועדים בכל תל אביב ותאמיני לי שאני יודע שזה לא כולם.
הבנתי את הכוונה ואני בעד הכוונה אבל אפשר לתת אותה בהרבה דרכים אחרות כמו הפגנה מחוץ למבנה של גורם ממשלתי או קמפיין ענקי בעד להט"בים ויש עוד מלא דרכים
אבל בתור בן אדם שמשתדל תהיות הכי צנוע שהוא יכול קצת לא נעים לראות אנשים ערומים צועדים בכל תל אביב ותאמיני לי שאני יודע שזה לא כולם.
הבנתי את הכוונה ואני בעד הכוונה אבל אפשר לתת אותה בהרבה דרכים אחרות כמו הפגנה מחוץ למבנה של גורם ממשלתי או קמפיין ענקי בעד להט"בים ויש עוד מלא דרכים
חוץ מזה גם הממשלה לא מזמן הוציאה חוק בעד נישואין של זוגות להט"בים ובעד שינוי מין ובעד תרומת ילדים לזוגות להט"בים
זוגות להטבים עדיין לא יכולים להתחתן, וכמות האנשים שהולכים כמעט ערומים במצעד הגאווה לא מאוד שונה מכמות האנשים שהולכים כמעט ערומים בתל אביב על בסיס יומיומי
לפני שנה/חצי שנה יצא חוק בעד נישואין של זוגות חד מיניים ואת יכולה לבדוק את זה אפילו.
חוץ מזה זה שלא אמרתי עליהם כלום לא אומר שאני חושב שזה בסדר
חוץ מזה זה שלא אמרתי עליהם כלום לא אומר שאני חושב שזה בסדר
^צודק
^בחיים אל תשווה דת למצעדים.
באותה רמה אני יכול להגיד שכמו שצריך לבטל דת אפשר לבטל להט"בים ומעכשיו הם לא יהיו קיימים.
זה שאתה לא מסכים עם תרבות מסוימת לא אומר שצריך להכחיד אותה ולמחוק את הקיום שלה.
כמו שהיית רוצה שיקבלו אותך תקבל גם אחרים
באותה רמה אני יכול להגיד שכמו שצריך לבטל דת אפשר לבטל להט"בים ומעכשיו הם לא יהיו קיימים.
זה שאתה לא מסכים עם תרבות מסוימת לא אומר שצריך להכחיד אותה ולמחוק את הקיום שלה.
כמו שהיית רוצה שיקבלו אותך תקבל גם אחרים
^^^^
אני פשוט רואה
הכמעט עירום במצעד הוא באחוז מאוד קטן, וביום רגיל שבו תלך ליד החוף בתל אביב אתה תראה הרבה מאוד נשים בחוטיני וגברים בבוקסרים
וזה דבר מאוד ידוע, שרוב המשתתפים הם סטרייטים, כי יש שם הרבה מאוד משפחה של להטב, וגם סתם אנשים שתומכים.
ובוא נחכה שיהיו זכויות מלאות וההומופוביה תיכחד, בוא נחכה שילדים לא יצטרכו לחיות בחרדות, שאחוז המתאבדים בקרב הקהילה הגאה יהיה זהה לאחוז המתאבדים בנוער רגיל, ואז נבטל את המצעד.
וכשהקימו את המדינה לא הקימו אותה בתור מדינה יהודית, הקימו אותה בתור מדינת מפלט ליהודים.
אני פשוט רואה
הכמעט עירום במצעד הוא באחוז מאוד קטן, וביום רגיל שבו תלך ליד החוף בתל אביב אתה תראה הרבה מאוד נשים בחוטיני וגברים בבוקסרים
וזה דבר מאוד ידוע, שרוב המשתתפים הם סטרייטים, כי יש שם הרבה מאוד משפחה של להטב, וגם סתם אנשים שתומכים.
ובוא נחכה שיהיו זכויות מלאות וההומופוביה תיכחד, בוא נחכה שילדים לא יצטרכו לחיות בחרדות, שאחוז המתאבדים בקרב הקהילה הגאה יהיה זהה לאחוז המתאבדים בנוער רגיל, ואז נבטל את המצעד.
וכשהקימו את המדינה לא הקימו אותה בתור מדינה יהודית, הקימו אותה בתור מדינת מפלט ליהודים.
אין בעיה, אני אחכה למדגם שלך על כמות הצניעות ביומיום התל אביבי
^^^אבל על איזה חוקים אתם צריכים להילחם?הסיבה שמלא סטרייטים הולכים זה כי הם מכבדים את הנטייה המינית שלכם והם רוצים להראות לכם שהם מקבלים אתכם כמו שאתם ואני מאוד בעד זה ואני הייתי רוצה שזה גם יהיה מורגש הרבה מעבר למצעדי גאווה.
אבל מצעד הגאווה זה הפך להיות סתם מנהג, אם אתם רוצים שיותר יקבלו אתכם תוציאו קמפיינים ואני הראשון שיעזור לכם ותאמינו לי שאף אחד לא יעצור אתכם.
אבל להגיד שאתה נלחמים על הזכויות שלכם...?
אבל מצעד הגאווה זה הפך להיות סתם מנהג, אם אתם רוצים שיותר יקבלו אתכם תוציאו קמפיינים ואני הראשון שיעזור לכם ותאמינו לי שאף אחד לא יעצור אתכם.
אבל להגיד שאתה נלחמים על הזכויות שלכם...?
מה שאני בא להגיד זה שיש עוד הרבה דרכים אחרות שבהם זה יעבור הרבה יותר טוב ממצעדי גאווה אבל קצת כבוד עצמי וצניעות לא הרגה אף אחד
^^^אתה רואה כאן אפשרות לשתי בנות להתחתן?אתה רואה כאן אפשרות לשתי בנים לאמץ ילדים?
כי אני לא, ואני גם נגד פונדקאות, אבל כשאין אפשרות לאמץ- משתמשים בזה.
כי אני לא, ואני גם נגד פונדקאות, אבל כשאין אפשרות לאמץ- משתמשים בזה.
^על הכל כן. הממשלת שינוי סידרה לכם את כל החוקים האלו
תבדקי את זה אפילו
תבדקי את זה אפילו
לא דיברתי אליך אחי הכל טוב איתך
^^^
אז אתה מסכים איתי, מה אתה רוצה
אז אתה מסכים איתי, מה אתה רוצה
^^אה חחח מצטער על הבורות שנוצרה פה אחי.
אל תדאג הכל בסדר
אל תדאג הכל בסדר
אז מה אתה מתווכח איתי?
אין לך עובדה שסותרת אותי, אתה לא יודע כמה תל אביב יותר או פחות צנועה
אני בתור בנאדם שחי קרוב מספיק לתל אביב, יודעת שבדרך כלל, במיוחד ליד הים, אתה תזכה לראות הרבה מאוד בנות בחוטיני
אין לך עובדה שסותרת אותי, אתה לא יודע כמה תל אביב יותר או פחות צנועה
אני בתור בנאדם שחי קרוב מספיק לתל אביב, יודעת שבדרך כלל, במיוחד ליד הים, אתה תזכה לראות הרבה מאוד בנות בחוטיני
אבל אני רואה מה קורה, איש.
אתה לא.
אתה לא.
צריך לבטל את מצעד התעובה הזה
שלום כולם, שמי בר ממרכז הדיווח של האגודה למען הלהט"ב, שמטרתו להיאבק בשיח פוגעני כלפי קהילת הלהט"ב.
רציתי לומר לכולם שהומופוביה קיימת עדיין בכל מקום. אנשים עדיין נדקרים במצעדי הגאווה, וסופגים אלימות והתעמרות על רקע זהותם המינית והמגדרית. חשיבות לצעוד בעיקר עבור אלו שאינם מגיעים למצעד לאור בושה או הסתרה של זהותם המינית.
הזכות לביטחון היא זכות יסוד שאומרת שבטחונו ושלמות גופו של אדם הוא זכות שלא ניתן לקחת ממנו וזוהי חובתה של המדינה לדאוג לכך שאלו לא יפגעו. המדינה אוסרת בחוקיה ומבטיחה במעשיה פגיעה פיזית באזרחים. ולכן מאבטחים את המצעד כמו כל הפגנה אחרת.
חופש ההפגנה הוא זכות יסוד במסגרת זכויות האדם. המחאה וההפגנה מהוות כלים להבעת תמיכה או ביקורת של פרטים באופן עצמאי או מאורגן וכך אנחנו מפגינים.
כמה דברים שאולי תהיתם לגביהם:
*להטרוסקסואלים אין מצעד כי אין צורך בכך, אינם מופלים. המרחב הציבורי הלגיטימי וה"נורמטיבי" הוא הטרוסקסואלי בכל ימות השנה.
*מצעד הגאווה נושא מסר חברתי, תרבותי ופוליטי ; המצעד מעלה על סדר היום הציבורי את היעדר הזכויות והלגיטימציה לקהילה ואת ההומופוביה שרווחת כיום, ומבהיר כי יש עוד הרבה דרכים בהן צריך לפעול כדי לשנות את המציאות הכואבת. הומופוביה קיימת עדיין בכל מקום. אנשים עדיין נדקרים במצעדי הגאווה, וסופגים אלימות והתעמרות על רקע זהותם המינית והמגדרית.
*חשיבות לצעוד בעיקר עבור אלו שאינם מגיעים למצעד לאור בושה או הסתרה של זהותם המינית.
רציתי להסב את תשומת ליבכם שחוץ מכם, יש אנשים שקוראים את התגובה שלך, הם יכולים להיות חברים שלכם, משפחה שלכם.
מקווה שלהבא תבחרו שלא לקחת חלק בגרימת כאב לאוכלוסיות מוחלשות. מזמינה בחום את כל מי שנפגע מלהטבופוביה לא להישאר לבד ולפנות אלינו, אנחנו פה כדי לסייע ולהקשיב
בטלפון : 2982*
או ווטסאפ: 058620559
בר, ממרכז הדיווח למען אגודת הלהט"ב
רציתי לומר לכולם שהומופוביה קיימת עדיין בכל מקום. אנשים עדיין נדקרים במצעדי הגאווה, וסופגים אלימות והתעמרות על רקע זהותם המינית והמגדרית. חשיבות לצעוד בעיקר עבור אלו שאינם מגיעים למצעד לאור בושה או הסתרה של זהותם המינית.
הזכות לביטחון היא זכות יסוד שאומרת שבטחונו ושלמות גופו של אדם הוא זכות שלא ניתן לקחת ממנו וזוהי חובתה של המדינה לדאוג לכך שאלו לא יפגעו. המדינה אוסרת בחוקיה ומבטיחה במעשיה פגיעה פיזית באזרחים. ולכן מאבטחים את המצעד כמו כל הפגנה אחרת.
חופש ההפגנה הוא זכות יסוד במסגרת זכויות האדם. המחאה וההפגנה מהוות כלים להבעת תמיכה או ביקורת של פרטים באופן עצמאי או מאורגן וכך אנחנו מפגינים.
כמה דברים שאולי תהיתם לגביהם:
*להטרוסקסואלים אין מצעד כי אין צורך בכך, אינם מופלים. המרחב הציבורי הלגיטימי וה"נורמטיבי" הוא הטרוסקסואלי בכל ימות השנה.
*מצעד הגאווה נושא מסר חברתי, תרבותי ופוליטי ; המצעד מעלה על סדר היום הציבורי את היעדר הזכויות והלגיטימציה לקהילה ואת ההומופוביה שרווחת כיום, ומבהיר כי יש עוד הרבה דרכים בהן צריך לפעול כדי לשנות את המציאות הכואבת. הומופוביה קיימת עדיין בכל מקום. אנשים עדיין נדקרים במצעדי הגאווה, וסופגים אלימות והתעמרות על רקע זהותם המינית והמגדרית.
*חשיבות לצעוד בעיקר עבור אלו שאינם מגיעים למצעד לאור בושה או הסתרה של זהותם המינית.
רציתי להסב את תשומת ליבכם שחוץ מכם, יש אנשים שקוראים את התגובה שלך, הם יכולים להיות חברים שלכם, משפחה שלכם.
מקווה שלהבא תבחרו שלא לקחת חלק בגרימת כאב לאוכלוסיות מוחלשות. מזמינה בחום את כל מי שנפגע מלהטבופוביה לא להישאר לבד ולפנות אלינו, אנחנו פה כדי לסייע ולהקשיב
בטלפון : 2982*
או ווטסאפ: 058620559
בר, ממרכז הדיווח למען אגודת הלהט"ב
באותו הנושא: