למה יש כל כך הרבה אנשים נגד הפלות?

כי זה רצח עבורם והם משחקים אותה תמימים

כי משעמם להם

כי דעתם היא שזה רצח, כמו שדעתך היא שזה לא. ככה דעות עובדות.

הם אומרים שזה רצח.
תכנית כן אנחנו עושים שלא יהיה למישהו חיים.
אבל הוא לא ירגיש ולא אדע את זה האובר.

אני בעד הפלות.
אני ממש נגד שמישהי שלא רוצה תגדל.
וממש נגד שמחייבים שלא יעשו הפלות.
ילדה בת 14 , 16 שנכנסת להריון מאונס לדוגמא ממש נוראי ויהרוס לה את החיים.
שכל אחת תעשה מה שטוב לה.

אני באמת לא יודע מה קורה לאנשים בדור הזה. כל בן אדם עם דעה אחרת משלהם הוא " מטומטם, דפוק "

זה מוזר שיש אנשים שהם נגד רצח? זה לא הגוף שלה, זה חיים של מישהו אחר.

אם אלוקים נגד זה - יש לזה סיבה.

טוב כנראה שהדיונים לא הולכים להפסיק בקרוב

"לכל אחת יש זכות להחליט על הגוף שלה, במיוחד על דבר כזה."
כשאת אומרת שזה הגוף שלה, את אומרת שלאישה יש 2 לבבות, יש לה שני סוגי דנ"א, שני מוחות
ובהפלה המטרה של האישה זה להפסיק את ההתפתחות של הגוף שלה בשביל לא ללדת

הגיוני? לא
א. לעובר יש דנ"א שונה מהדנא של האם. לבן אדם אחד לא יכולים להיות שני סוגי דנ"א שונים. כל הגוף שלו מכף הרגל ועד הראש, מכיל את אותו הדנא.
ב. לאישה מן הסתם אין 2 לבבות, 2 מוחות, 4 ידיים, 4 רגליים וכן הלאה.
ג. בהפלה המטרה להפסיק את ההתפתחות של העובר ואת החיים שלו בכללי. זה לא הגוף של האישה, אלא של העובר. והמטרה היא להפסיק את החיים של העובר.
אם לא היה עובר לא הייתה סיבה לעשות הפלה, לא היה ל*מי* לעשות הפלה.

שואל השאלה:
^שאמרתי שזה הגוף שלה התכוונתי להריון. היא לא חייבת להמשיך להיות בהריון אם היא לא רוצה.

איך אפשר לדבר על הגוף שלה ולהתכוון להיריון?
אמרת "להחליט על הגוף שלה"
כשאני עושה הפלה אני לא מחליטה על הגוף שלי
אני מחליטה על הגוף של העובר

שואל השאלה:
כשהיא בהריון, היא זו שצריכה לשאת את העובר תשעה חודשים. ויכול להיות שהיא בכלל לא יכולה להרשות לעצמה לגדל תינוק, אז לא צריך לקחת ממנה את הזכות להפיל את העובר.

כי זה רצח תפקחו את העיניים יא חיים במטריקס.

^ברגע שיהיה לך עובר ותיכנס להיריון מאונס תחליט, עד אז אין לך זכות דיבור

ברגע שיהיה לך אקדח תהיה לך זכות דיבור על רצח רבין

^אתה אומר דבר ככ מפגר ולא קשור אלוהים ישמור לפחות תן מטאפורה קשורה יחי בסרט

בואי ניקח חלק קטן מאוד מהמקרים ונציג אותו כדוגמא

^עאלק חלק קטן מהמקרים, בכל יום ברחבי העולם ילדות בגיל ההתבגרות עושות הפלה כתוצאה מאונס
באיזו מדינה לא נתנו לילדה בת 12 לעשות הפלה והיא מתה תוך כדי הלידה אז דיי להיות עיוורים
הכוונה שלי היא שצריך לאשר הפלה ברוב המקרים, גם אם אישה לא רוצה את התינוק היא לא צריכה להוליד אותו ולעבור את כל הסבל של הלידה רק בשביל ילד שהיא לא רוצה, פשוט שהיא תעשה הפלה
ולפני שתגיד "למה היא לא השתמשה באמצעי מניעה" ברוב המקרים הגבר לא רוצה לשים אמצעי מניעה ועושה בעיות, זו עובדה

לא התכוונתי לחפש אשמים;וחוץ מזה:זה שיש הרבה מקרים של הפלה בעקבות אונס לא משנה את העובדה שזה חלק קטן משאר המקרים.

^רוב המקרים של הפלה הם כתוצאה מאונס
עד שלב מסויים זה עדיין לא רצח, שא בעובדה

תביאי מקור לזה שזה הרוב

תביא מקור לזה שזה לא הרוב
גם אם זה לא הרוב אתה לא יכול להחליט עליהן וזה לא רצח, כמו שאמרתי, אין רחם אין דעה
ובחיים לא תדע את הכאב של לידה ואת הצער שאחרי לידה ככה שאין לך זכות דיבור

את טענת משהו חובת ההוכחה היא עלייך מה הקטע??

כי הם חושבים שזה רצח. טכנית, זה נכון - באמת הורגים את העובר.
אבל אני חושבת שגם הילד לא ירצה לגדול אצל אמא שלא רצתה אותו וגם האמא לא תרצה לגדל אותו.
הריון צריך להגיע מבחירה ומרצון של האישה לעבור את כל ההריון והלידה (שהם דברים קשים) כדי להביא לעולם ילד בידיעה שהיא רצתה אותו.
זה פשוט לא צודק להכריח אישה ללדת ילד שהיא לא רוצה.
דרך אגב, לכל מי שרוצה שיוציאו מהחוק את ההפלות...
אתם יודעים שזה לא ימנע מנשים לעשות הפלות כן? כמו שהוציא מהחוק את הסמים, זה לא מונע מאנשים להשתמש בסמים.
נשים פשוט ימצאו דרכים אחרות וכנראה יוצר מסוכנות ולא בריאות כדי לעשות את זה

צעגעעב את טועה ומטעה הגוף של האישה יכול ליצור מהגוף שלו עוד איברים אבל זה נוצר מהגוף שלה!!! ממה שהגוף שלה בנוי ,העובר הוא לא חיי אין לו מוח רגשות או לב אז הוא לא חיי הדנא הוא משותף להרבה אנשים יש מלא אנשים עם אותו דנא מיטוכונדריאלי "עובר" אין לא בכלל גוף עדיין הוא רק גוש של מולקולות

"כשהיא בהריון, היא זו שצריכה לשאת את העובר תשעה חודשים. ויכול להיות שהיא בכלל לא יכולה להרשות לעצמה לגדל תינוק, אז לא צריך לקחת ממנה את הזכות להפיל את העובר."

אוקיי, למה זה מצדיק את זה? אני אתן שוב דוגמה כמו שנתתי בשאלה אחרת
נניח ויש לי שכן שאני לא אוהבת, הוא כל הזמן הציק לי, ביקש ממני דברים והרגתי אותו.
בגלל שהוא השכן שלי ואני זאת שגרה לידו, יש לי את הזכות להרוג אותו.
זה עדיין נראה הגיוני?

כשאני אתפנה אני אענה לשאר.

שואל השאלה:
^זה לא אותו הדבר

השכן לא ניזון מהגוף שלה והוא לא נמצא בגוף שלה הוא לא מביא לה כאב פיזי עצום היא לא תצטרך לגדל אותו שנים אז שכן זה לא גוש מולקולות שאין לו ריאות ומוח ושכן הוא בן אדם בפני עצמו שהוא עם חיי וחברים אה כן והוא הוא יכול לשרוד לבד ואין לו צורך בטפילות

^אי אפשר לקחת אותך ברצינות אם אתה מבקש שנפנה אלייך ברבים

אתם כפרה לא אתה וגם זה ליטרלי רק לשון פנייה מה אכפת לך

כמובן שמה שמפריע לכם זה הלשון פנייה במקום לשים לב שצעגעעב לא הייתה באף שיעור ביולוגיה בחיים וחושבת שזה בסדר לריב עם אי ידיעת ביולוגיה פשוטה שפשוט כמה דקות בשיעור והיא הייתה מבינה למה הטיעונים שלה לא הגיונים בכלל

"צעגעעב את טועה ומטעה הגוף של האישה יכול ליצור מהגוף שלו עוד איברים אבל זה נוצר מהגוף שלה!!! ממה שהגוף שלה בנוי ,העובר הוא לא חיי אין לו מוח רגשות או לב אז הוא לא חיי הדנא הוא משותף להרבה אנשים יש מלא אנשים עם אותו דנא מיטוכונדריאלי "עובר" אין לא בכלל גוף עדיין הוא רק גוש של מולקולות"

יפה, אני לא הייתי באף שיעור ביולוגיה אבל להגיד שיצור שבנוי מתאים זה לא יצור חי זה מאוד נכון על פי הביולוגיה.
אז אני שמחה לחדש גם לך, שעובר בנוי מתאים. תאים, לפי ביולוגיה בסיסית, הם *חיים*!!!!!
לב או מוח לא קובעים אם היצור חי
אבל גם אם רוצים להתווכח על זה, לעובר *כן* יש מוח וכן יש לב שעם הזמן מתפתח.
הדנא המיטוכונדרי לא רלוונטי למה שדיברתי עליו. גם לקרובי משפחה יש אותו דנא מיטוכונדרי. אני דיברתי על דנ"א גרעיני ששונה אצל כל אדם (חוץ מתאומים זהים)

"השכן לא ניזון מהגוף שלה והוא לא נמצא בגוף שלה הוא לא מביא לה כאב פיזי עצום היא לא תצטרך לגדל אותו שנים אז שכן זה לא גוש מולקולות שאין לו ריאות ומוח ושכן הוא בן אדם בפני עצמו שהוא עם חיי וחברים אה כן והוא הוא יכול לשרוד לבד ואין לו צורך בטפילות"
סבבה, אם בוחרים בהתקטננות אז אני אזרום. דוגמה אחרת:
תינוק. לתינוק גם אין "חיי חברה", הוא גם לא יכול לשרוד בלי אמא או מישהו שיטפל בו. זה עדיין לא אומר שהוא לא חי, לא אומר שהוא לא בן אדם ולא אומר שאפשר להרוג אותו.
"אין לו צורך בטפילות" אם כבר, העובר לא נחשב לטפיל לפי הביולוגיה.

"כמובן שמה שמפריע לכם זה הלשון פנייה במקום לשים לב שצעגעעב לא הייתה באף שיעור ביולוגיה בחיים וחושבת שזה בסדר לריב עם אי ידיעת ביולוגיה פשוטה שפשוט כמה דקות בשיעור והיא הייתה מבינה למה הטיעונים שלה לא הגיונים בכלל"

בינתיים לא הברזתי מאף שיעור, ולעומתך גם לא משיעורי מדעים בכיתה ז שלפי דעתי מאוד חסרים לך.
בנוסף לכך, לפני כל תגובה שלי אני קוראת ובודקת מספיק בשביל לא להטעות.

עובר זה רק גוש של מולקולות בלי רגשות או מוח והוא לא לא יכול לשרוד לבד בלי איזה שהוא גוף מארח שזו ההגדרה של טפיל הוא לא בן אדם כי אין לו אפילו מוח, ביצה זה לא תרנגולת כי זה לא חיי ואין לו ריאות אז הוא לא נושם כן לא כל דבר שבנוי מולקולות הוא יצור חיי ספה זה לא יצור חיי למרות שיש לו מולקולות יצור חיי הוא יצור שמקיימים את סימני החיים: רבייה ,ההזנה, הפרשה ,תנועתיות פנימית וחיצונית, תגובתיות
גוש מולקולות פשוט לא יכול לבצע את כל אלה .בשלב שמותר לעשות הפלה אין לו שום איבר בגלל זה הוא לא חיי כי הוא פשוט מקבץ של מולקולות שוב את לא יכולה להרוג משהו לא נושם!!! אפשר להרוג רק משהו שחיי זה כמו לפזר אדים ולהגיד שהרגתי אותם

יצור חיי הוא כל דבר חי המסוגל להתקיים ולהתרבות בכוחות עצמו ולבצע חילוף חומרים,אוי כמה חבל אז עובר זה לא חיי כי הוא לא יכול להתקיים בעצמו איזה באסה

אוף כמה חבל שאני בתוכנית מואצת ולומדת פי שניים מכל הילדים שהן לא בתוכנית אז גם אם אני אפסיד את כל השיעורים בשבוע חוץ מאחד אני עדיין אדע יותר מתלמיד ממוצע שנה מעלי

טוב, זה נראה לי אבוד, אבל אני פשוט אסכם מהר למה הוא כן חי עם עובדות בסיסיות ביולוגיות פשוטות.
1. עובר בנוי מתאים
2. תא אחד מקיים את כלל מאפייני החיים
3. תא הוא חי
מסקנה:
4. עובר מקיים את כלל מאפייני החיים, לכן הוא חי

אנחנו מדברים על ביולוגיה, לא על כימיה. המולקולות לא קשורות. מים זה גם מולקולה, אבל מים לא בנויים מתאים ועובר כן. מה הפואנטה להגיד דברים שלא רלוונטיים לדיון?

אם את לומדת פי שניים מכולם ויש לך כל כך הרבה ידע אז דברי בהתאם.. כי אני לא רואה שיש פה ידע אפילו בדברים הבסיסיים

כי אנחנו מאמינים שכל חיי אדם הם בעלי ערך. בין אם אתה עובר, תינוק, קשיש או מישהו עם מוגבלויות וצרכים מיוחדים, החיים שלך חשובים. אם אתה אנושי, מגיע לך זכויות אדם בסיסיות. התנועה שלנו עוסקת בערך ובשוויון של כל בני האדם.
למרות שהואשמנו כתנועה שמרנית ודתית, התנועה שלנו מורכבת מאוכלוסיות מגוונות. התנועה כוללת גם פמיניסטים ואתאיסטים.
אם יש לכם עוד שאלות בנושא אני אשמח לענות (:

mia_bane- עובר הוא יצור חי כי יש לו את כל מאפיני החיים.
כדי לקבוע אם משהו חי, צריך לקבוע אם המשהו הזה מתאים ל-7 מאפייני החיים.
1, זיגוטה או עובר מגיב לסביבה: זה לא מצריך תגובה פיזית (אפילו שזה קורה בסביבות ה8 שבועות). שלבים בהתפתחות העובר נחשבים לתגובות לגירויים כימיים בסביבה העוברית. הן פנימיות וחיצוניות, והן מושגות ברגע של ההפריה. ברגע שנוצרת הזיגוטה, האורגניזם משנה את עצמו כדי לחסום את חדירת הזרע המתקדם, בעוד שהתנהגות הביצית בעבר תוכננה לקלוט זרע. לאחר שהושפע מסביבתו, הזיגוטה העצמאית הגיבה לסביבה. ישנן דרכים רבות שזיגוטה ועובר יכולים להגיב לסביבה. אם היה יותר מדי מלח בסביבת התא, התאים היו מגיבים על ידי שינוי תכולת המלח בתוך התא. תאי חישה גם מזהים את הסביבה ויכולים להגיב בצורה מתאימה, למשל, אם התאים מזהים שאין מספיק חמצן אז התאים ישמרו את החמצן שהם מייצרים באמצעות נשימה תאית. זיגוטה תגיב לשינויים בריכוזים של הורמונים מסוימים והורמונים מסוימים הזמינים לזיגוטה יגרמו להתרבות.


2. מטבוליזם/נשימה (נשימה לא נדרשת): גלוקוז הוא המצע האנרגטי העיקרי והוא צו חיוני לעובר. כדי לשמור על חילוף חומרים תקין, ספיגת הגלוקוז על ידי העובר היא מקור עיקרי לקלוריות, אם כי זה לא מקור האנרגיה הבלעדי של העובר, שכן אין זה משמעותי כדי להתייחס לכל הדרישות. בנוסף לכך, העובר מחמישה שבועות ואילך מקבל את חומרי המזון והחמצן שלו דרך חבל הטבור והזיגוטה מקבלת גם חמצן.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15511341/

3. הומאוסטזיס: בדיוק כמו יצורים חיים אחרים, גם אורגניזמים חד-תאיים חייבים לשמור על הומאוסטזיס, תנאים פיזיים וכימיים פנימיים קבועים יחסית. כדי לשמור על הומאוסטזיס, אורגניזמים חד-תאיים חייבים: לגדול, להגיב לסביבה, לשנות אנרגיה ולהתרבות. תאים באורגניזם רב תאי פועלים באותו אופן. אם העובר לא היה יכול לשמור על הומאוסטזיס ברחם, הם היו שורפים בעצמם כי התאים שלהם לא היו מסוגלים לקיים את עצמם. תחשוב על זה כמו איך לא נוכל לשמור על הומאוסטזיס במים, במקומות עם טמפרטורות קיצוניות או בלי חמצן. אתה גם צריך לשמור על הומאוסטזיס כדי לגדול, וברור שהעוברים גדלים.


4. העברת תכונות לצאצאים: לכל אדם יש שני עותקים של כל גן, אחד עובר בירושה מכל הורה. רוב הגנים זהים אצל רוב האנשים אבל פחות מאחוז אחד שונים במקצת בין אנשים. אורגניזם רוכש את המידע הגנטי של הוריו. תורשה היא העברת תכונות מהורים לצאצאיהם, בין אם באמצעות רבייה מינית או א-מינית.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2192322/ https://msu.edu/~potters6/te801/bi
ology/biounits/characters.htm

5. צמיחה והתפתחות: כמובן שעובר גדל. ישנם שלושה שלבים עיקריים בהתפתחות: תקופת הזיגוטה (נמשכת כ-4 ימים), התקופה העוברית (embryo באנגלית, בין ההשתלה ל-8 שבועות) ותקופת העובר (fetus באנגלית, מ-8 שבועות ועד הלידה)


6. רבייה: כולל רבייה של תאים, רבייה א-מינית ורבייה מינית. העובר מייצר תאים בעודו ברחם. אורגניזמים לא צריכים להתרבות מינית כדי לחיות. אחרת כל בני האדם מתחת לגיל ההתבגרות אינם בחיים.


7. עשוי תאים: כן, יש להם הרכב תאי. כל היצורים החיים עשויים מתאי. "גוש תאים", זוכרים? (ברור שהם לא רק גושים של תאים, אלא אורגניזמים רב-תאיים מורכבים)

^^^
הפלה היא פליטה או הוצאה של התוכן ההריוני (עובר, שליה וקרומים) באופן טבעי (הפלה טבעית) או באופן יזום (הפלה יזומה) - לפני שההיריון הגיע לשלב שבו העובר מסוגל לחיות בכוחות עצמו
זהמתוך האתר של כללית

^^חזק ביותר כל הכבוד

שייבדקו על מה הם מדברים
הפלה זה רצח